Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

Страницы 1 … 3,357 3,358 3,359 3,360 3,361 … 3,446

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#83951 2023-11-29 17:45:16

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А еще можно уменьшить кормовую базу и поголовье начнет снижаться само собой.

Это проблематично, потому что требует кучу разных действий: обустройство помоек, штрафы кастрюлечницам и пр.
Действеннее и проще отстрела пока ничего не придумано, увы.

#83952 2023-11-29 17:55:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Действеннее и проще отстрела пока ничего не придумано, увы.

В неэффективности отстрела, при наличии неоконтролируемых помоек, можно легко легко убедиться, побывав туристом в любой из стран Юго-Восточной Азии Несколько лет назад в тред приносили данные по Бишкеку (Кыргызстан). Практика отстрела там никак не помогла уменьшить поголовье бродячих псов. Стабильная кормовая база, куча мест, где можно спрятаться, приводит к тому, что количество безнадзорных собак восстанавливается буквально за год.

Отредактировано (2023-11-29 17:56:01)

#83953 2023-11-29 17:59:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В неэффективности отстрела, при наличии неоконтролируемых помоек, можно легко легко убедиться, побывав туристом в любой из стран Юго-Восточной Азии Несколько лет назад в тред приносили данные по Бишкеку (Кыргызстан). Практика отстрела там никак не помогла уменьшить поголовье бродячих псов. Стабильная кормовая база, куча мест, где можно спрятаться, приводит к тому, что количество безнадзорных собак восстанавливается буквально за год.

Ну, значит, ничего делать не надо. Расходимся, посоны.

#83954 2023-11-29 18:00:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

ну логика в том, что если стерилить самок и пропустить одну, она даст ну 8 щенков за раз. совсем немного по сравнению с ситуацией, где никаких самок не стерилили и они нарожали 800 щенков. а если стерилить самцов и пропустить одного, то он единолично покроет всех самок и даст те же 800 щенков. и так как пропуски всë равно будут, а также всякие убежавшие домашние и прочие, то важнее получается стерилить самок.

Эмм, именно из-за этого ОСВВ не работает. Вернее, работает, но на закрытых территориях промзон, где количество собак стабильно и они все под условным надзором человека. Для всех остальных... Увы. Самые дикие собаки из года в год плодят щенков, которые унаследывают модель поведения своих матерей и вся история повторяется. А кастрация кобелей позволяет избежать тех же собачьих драк, не дает кобелю искать приключения, бегая за нестерильной самкой.

Отредактировано (2023-11-29 18:05:29)

#83955 2023-11-29 18:04:03

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну, значит, ничего делать не надо. Расходимся, посоны.

Нет, надо обустраивать помойки, штрафовать кастрюлечниц и т.д. Да, это сложно, но другие варианты показали свою неэффективность. Тут типичный случай: «Выберите два из трех условий: Быстро, Качественно, Дешево».

#83956 2023-11-29 18:06:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, надо обустраивать помойки, штрафовать кастрюлечниц

И отстреливать стаи.

#83957 2023-11-29 18:07:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

кучу разных действий: обустройство помоек, штрафы кастрюлечницам и пр.

Штрафы кастрюлечницам пустить на обустройство помоек, даже лишние деньги останутся) Зато условная "пропущенная" нестерильная сука родит не больше двух-трех щенков за раз, а не 8-10.

#83958 2023-11-29 18:09:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И отстреливать стаи.

Как вариант, но первоочередное - уменьшение кормовой базы. Без неё количество стай уменьшится в геометрической прогрессии и без отстрелов. С ней и отстрелы толку не дадут. Ты же говоришь: "Действеннее и проще отстрела пока ничего не придумано, увы.". Но к сожалению, это простое решение не работает.

Отредактировано (2023-11-29 18:11:23)

#83959 2023-11-29 18:10:10

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, надо обустраивать помойки, штрафовать кастрюлечниц и т.д. Да, это сложно, но другие варианты показали свою неэффективность. Тут типичный случай: «Выберите два из трех условий: Быстро, Качественно, Дешево».

Я сейчас живу в стране, где с помойками чуть лучше чем в РФ (именно "чуть"), кастрюлечниц никто не штрафует (они кормят котиков и разводят их огромные полчища, а еще все завалено булками (местное население покупает кучу хлеба и кучу его выкидывает "птичкам", так что даже тучи голубей не справляются). Собак же изничтожают.
И, о чудо, почему-то они не самозарождаются посреди жирных помоек и кошачих кормушек. Удивительное дело.

#83960 2023-11-29 18:12:39

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я сейчас живу в стране, где с помойками чуть лучше чем в РФ (именно "чуть"), кастрюлечниц никто не штрафует (они кормят котиков и разводят их огромные полчища, а еще все завалено булками (местное население покупает кучу хлеба и кучу его выкидывает "птичкам", так что даже тучи голубей не справляются). Собак же изничтожают.
И, о чудо, почему-то они не самозарождаются посреди жирных помоек и кошачих кормушек. Удивительное дело.

Собакам нужна немного чуть другая кормовая база, чем котикам и голубям.

#83961 2023-11-29 18:14:54

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Собакам нужна немного чуть другая кормовая база, чем котикам и голубям.

Да что ты говоришь. :lol:

#83962 2023-11-29 18:33:17

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Да что ты говоришь.

Посмотри, на среднестатистическую бродячую собаку, среднестатистического бродячего кота, голубя и скажи: вот точно-точно им нужна одинаковая кормовая база? Плюс сам говорил, собак целенаправленно вблизи места обитания никто не кормит. Вот тебе и уменьшение кормовой базы.

#83963 2023-11-29 19:05:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Собакам нужна немного чуть другая кормовая база, чем котикам и голубям.

Прекрасно они жрут отбросы. Просто если из невозвратно отлавливать, жрать отбросы некому будет.

#83964 2023-11-29 19:53:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Посмотри, на среднестатистическую бродячую собаку, среднестатистического бродячего кота, голубя и скажи: вот точно-точно им нужна одинаковая кормовая база?

Ты путаешь необходимость для нормальной жизни и возможность питания. И те и другие и третьи прекрасно питаются обычными пищевыми отбросами с одних и тех же помоек. Да, каждый вид при наличии выбора ест какой-то свой тип продуктов, но т.к. любая помойка предоставляет достаточно широкий ассортимент самых разных отходов, то хватает всем. Это не здоровая пища для долгой и счастливой жизни, но это то, что собаки, кошки и голуби МОГУТ есть и БУДУТ это делать при наличии доступа к помойке. В этом смысле разницы нет никакой.

#83965 2023-11-29 20:07:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но к сожалению, это простое решение не работает.

Прекрасно оно работало и прекрасно будет работать, когда уберут ОСВ. Это новый тренд что-ли, ныть пол помойки которые якобы важнее отстрела?

#83966 2023-11-29 20:07:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В неэффективности отстрела, при наличии неоконтролируемых помоек, можно легко легко убедиться, побывав туристом в любой из стран Юго-Восточной Азии Несколько лет назад в тред приносили данные по Бишкеку (Кыргызстан). Практика отстрела там никак не помогла уменьшить поголовье бродячих псов. Стабильная кормовая база, куча мест, где можно спрятаться, приводит к тому, что количество безнадзорных собак восстанавливается буквально за год.

В эффективности отстрела можно убедиться на примере опыта СССР, где постоянно проводимый безвозвратный отлов в городах и отстрел в сельской местности держал численность бродячих стай на минимуме, а в случаях эпизоотий при интенсификации отлова численность бродячих собак сводилась практически к нулю. Также средний рост бродячей собаки был меньше, а процент абсолютных дичков - несравнимо ниже.

Отредактировано (2023-11-29 20:09:34)

#83967 2023-11-29 20:17:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В эффективности отстрела можно убедиться на примере опыта СССР, где постоянно проводимый безвозвратный отлов в городах и отстрел в сельской местности держал численность бродячих стай на минимуме, а в случаях эпизоотий при интенсификации отлова численность бродячих собак сводилась практически к нулю.

А еще в СССР медицина была лучше, квартиры всем давали и т.д.  ;D Откуда инфа, что в СССР стай не было? Мать анона когда-то малышкой притащила в родительский дом щенка от бродячей собаки с помойки, и она такая была не одна. Знаю кучу людей 50+, которых напугали стаи и прочая, и прочая, и прочая. Это разные люди, разные годы, разные социалистические республики. Благо, родственников у анона много во всех концах света.

#83968 2023-11-29 20:20:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Прекрасно оно работало и прекрасно будет работать, когда уберут ОСВ. Это новый тренд что-ли, ныть пол помойки которые якобы важнее отстрела?

Это просто констатация факта, что нужны комплексные меры. Кто верит в эффективность отстрела при куче помоек - велкам в ЮВА. Тут машина и времени не нужна, чтобы убеждаться как что работало (или не работало) в СССР. Просто наглядный пример современности.

#83969 2023-11-29 20:26:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кто верит в эффективность отстрела при куче помоек

Мой район до ОСВ был полупромзоной с кучей помоек и строек, но невозвратка работала отлично, заводилась стая, вызывали отлов, срабатывало на несколько лет каждый раз, быстро и эффективно. Сейчас район застроили новыми домами и помойки закрыты практически везде, нет промзоны, нет строек, зато биркованные кабздохи с теленка возлежат на детских площадках и пасутся на стадионе школы, а сделать с этим ничего нельзя.

#83970 2023-11-29 20:27:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кто верит в эффективность отстрела при куче помоек - велкам в ЮВА.

А откуда они берутся, если отстреливают всех? Я застал самый кончик СССР (1977 г р), но на моей памяти, в ДС-1 мы, дети, не боялись бездомных собак, их как-то практически не было. Или они были запуганы. А вот уже в конце 90-х анон видел в спальных районах бродячих псов, но они были тихие и зашуганные, просто шли себе куда-то.
Надо разрешить отстрел бродла ВСЕМ, у кого есть разрешение на оружие. Хочешь пёсика - покупай участок земли.

#83971 2023-11-29 20:32:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А еще в СССР медицина была лучше, квартиры всем давали и т.д. 

Ну куда ж шизобе без передерга.

Анон пишет:

Откуда инфа, что в СССР стай не было?

Оттуда, что не все еще передохли, кто при СССР жил.

Анон пишет:

Мать анона когда-то малышкой притащила в родительский дом щенка от бродячей собаки с помойки, и она такая была не одна.

Мать анона, малышка, конечно охуенно достоверный источник информации. А уж сам анон, у которого мать при СССР была малышкой, тем паче.

Анон пишет:

Знаю кучу людей 50+, которых напугали стаи и прочая, и прочая, и прочая. Это разные люди, разные годы, разные социалистические республики. Благо, родственников у анона много во всех концах света.

И всех их напугали при СССР стаи и прочая, и прочая, ага.

#83972 2023-11-29 20:33:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кто верит в эффективность отстрела при куче помоек - велкам в ЮВА.

Не нашел на карте страны "ЮВА".

#83973 2023-11-29 20:36:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это просто констатация факта, что нужны комплексные меры.

Нужно возвращать отстрел. А потом уже развлекаться с помойками и кастрюлями. Или не развлекаться, тут уже по желанию.

#83974 2023-11-29 20:54:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну куда ж шизобе без передерга.

То есть, рассказы про советскую медицину это "передерг шизобы", а то, что собачьих стай в СССР не было - чистая правда? Так и запишем)

Анон пишет:

Оттуда, что не все еще передохли, кто при СССР жил.

Интересненько. Собачьих стай не было, а потом резко они появились.  Хотя миф про то, что все уличные псы выкинутые бывшедомашние уже давно, как мне казалось, стал притчей во языцех.

Анон пишет:

Мать анона, малышка, конечно охуенно достоверный источник информации. А уж сам анон, у которого мать при СССР была малышкой, тем паче.

Не то что знакомые анона, заставшие СССР. =D


Анон пишет:

Нужно возвращать отстрел. А потом уже развлекаться с помойками и кастрюлями. Или не развлекаться, тут уже по желанию.

То есть ты за отстрел бродячих собак, но не за решение проблемы безпризорности собак? Мне кажется, большинство тут за второе.

Отредактировано (2023-11-29 20:57:31)

#83975 2023-11-29 21:03:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Не нашел на карте страны "ЮВА".

Эхххх... Запишу для себя: "Не ссылаться на международный опыт в споре с анонами, которые не знают георграфию".

▼Скрытый текст⬍

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0 … 0%B8%D1%8F
Я дико извиняюсь за ссылку на Википедию, но мне казалось, что эта аббревиатура общеизвестна, как США. Туристический регион, включающий десяток стран, где проблема бродячих животных стоит очень остро и чей опыт показывает, что отстрел и отлов при наличии помоек, мест где можно спрятаться, кормовой базы и прочих благоприятных факторов, толка не имеет.

Отредактировано (2023-11-29 21:06:36)

Страницы 1 … 3,357 3,358 3,359 3,360 3,361 … 3,446

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲