Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

Страницы 1 … 3,341 3,342 3,343 3,344 3,345 … 3,446

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#83551 2023-10-15 21:34:49

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Понимаешь, лошадка сейчас это развлечение. В очень маленьком проценте они нужны для сельских нужд, немного для мяса, привет, мусульманам. А остальные нужны пока востребован спорт, бега, скачки и т. п. И без этой индустрии не будет миллиона вариантов трензелей, уздечек, седел, ветеринарии.

Анон, я это прекрасно понимаю)

Вернее, все это будет, но под другие запросы.

Отредактировано (2023-10-15 21:36:16)

#83552 2023-10-15 21:38:10

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это дикое животное, живущее в неволе.

"Дикое животное", в энном поколении отобранное по удобным людям признакам, собравшее в ДНК коллекцию из того, что в реальной природе даже не встретилось бы друг другу :blabla: Очень-очень дикое, хоть сейчас в тайгу выпускай.

#83553 2023-10-15 21:38:34

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

видов

Тигры уже вид, выведенный человеком?.. :really: я что-то неиллюзорно охуеваю, как здесь топят за цирки и ещё зовут шизами всех несогласных. Шизы - это плодильщики и деньгоебы типа владельца Тайгана, у которого какой-то всратый грязный зверинец без ухода и правил.

Анон пишет:

адаптированное человеком, если становится ненужным, просто исчезает, их не волнует.

Тигров полноценно разводят в природе и центрах воспроизведения.  :facepalm: цирки, блядь, к ним отношения не имеют. Красивые разговоры "надо, чтобы в цирках не было жестокости" это не более чем разговоры, потому что на практике у большинства дрессура состоит из пиздюлей, потому что так и проще, и реальнее, в случае большого зверя. Проще запретить саму эксплуатацию. Тигров, львов, медведей. Не доебываться до мышей с лошадьми и собаками. Цирковой зверь всё ещё не собачка-компаньон, не аквариумная рыба и не хомяк в клетке.
Это крупное животное, которое за каким-то хреном продолжают использовать для массовых развлечений в 21 веке, кивая на прошлые времена, когда у людей толком и развлечений не было.
А что-то типа хосписов для уже существующих старых цирковых зверей - действительно хорошая идея. Если бы их было много, решилась бы проблема, куда гуманно деть этих зверей.

#83554 2023-10-15 21:47:26

Анон

Re: Зоошиза

Я спецом ссылку принес на Кимов. Там блин все разжевано и про одомашненность или нет и про количество и т.д. Сложно посмотреть профессионалов прежде чем орать?

#83555 2023-10-15 21:48:14

Анон

Re: Зоошиза

Они как раз говорят, что животные не одомашненные, а прирученные. Так что я изначально не тот термин выбрал

#83556 2023-10-15 21:49:04

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Сложно посмотреть профессионалов прежде чем орать?

А зачем? Анон тут с цирками воевать пришел, а не решать проблемы тигров =D

#83557 2023-10-15 21:49:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это крупное животное, которое за каким-то хреном продолжают использовать для массовых развлечений в 21 веке, кивая на прошлые времена, когда у людей толком и развлечений не было.

Ну так лошадка не мопс.

#83558 2023-10-15 21:51:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Они как раз говорят, что животные не одомашненные, а прирученные. Так что я изначально не тот термин выбрал

Так о том и речь. Домашнее животное это корова или пёс. Прирученное - любое изначально дикое и не приучавшееся систематически, массово, веками с целенаправленной селекцией в размножении.

#83559 2023-10-15 21:53:03

Анон

Re: Зоошиза

Кстати, а лошадей, собаки и кошек в цирках оставляем или тоже нафиг?

#83560 2023-10-15 21:54:16

Анон

Re: Зоошиза

шепотом: так выше же сказали типа уже одомашненных давно и дальше дрессировать можно. а прирученных ни-ни!
от такой парадокс

#83561 2023-10-15 21:55:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Очень-очень дикое, хоть сейчас в тайгу выпускай.

Тайга не показатель, выросшее в неволе животное трудно адаптировать в природе, даже если оно в неволе живёт в 1-2 поколении.
Анон, селекция тигров в неволе, ещё и такая , что признаки к сегодняшнему дню закрепились - это бред собачий. Я вообще не понимаю, чего ты за эту теорию так уцепился, она не говорит ни за, ни против животных в цирках. Для того, чтобы тигра не пугали свет и звук, его достаточно к этому приучить, генетика тут не нужна. Большинство животных и так адекватны.

#83562 2023-10-15 21:58:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кстати, а лошадей, собаки и кошек в цирках оставляем или тоже нафиг?

В идеале - тоже нафиг.  :hmm: где оно запрещено, то полностью. Но если уж убирать по частям, то логичнее начать с изначально диких.

#83563 2023-10-15 22:01:21

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но если уж убирать по частям, то логичнее начать с изначально диких.

Почему? Лошадей, собак и кошек как раз можно пристроить быстрее и без эвтаназии

#83564 2023-10-15 22:07:18

Анон

Re: Зоошиза

Сравнить собак одомашненных овер 10 тыс, а по некоторым данным 30 тыс  лет назад и тигров это круто конечно,  селекционно выведенные тигры не боящиеся света это отдельный вин. 
Кто ж с такими идиотами запретит  диких животных в  цирке.  :hmm:

Отредактировано (2023-10-15 22:07:40)

#83565 2023-10-15 22:09:54

Анон

Re: Зоошиза

Кстати о кошках. Я видел куклачевских кошек вне цирковой обстановки и могу сказать, что они ровно нихуя не боятся, особенно людей. Скорее люди пусть боятся их. Работают строже, чем в котокафе, если им чего не так - ты об этом узнаешь. И к самому Куклачеву спокойно лезли на колени и мурчали

#83566 2023-10-15 22:12:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кстати о кошках.

У обычных кошек нет дрессировки в общем понимании,  есть поведение  которое используется в подготовке номеров.

#83567 2023-10-15 22:19:16

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

селекционно выведенные тигры не боящиеся света это отдельный вин. 

Ты че привязался к селекции или спецом передергиваешь? Да, тигры прирученные, а света их учат не бояться с детства и шума тоже.

#83568 2023-10-15 22:20:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У обычных кошек нет дрессировки в общем понимании,  есть поведение  которое используется в подготовке номеров.

И их очень легко пристроить по сравнению с тиграми, особенно пока тиграм обустраивают хосписы. Но избавляться почему-то в первую очередь нужно от "диких". Почему?

#83569 2023-10-15 22:24:43

Анон

Re: Зоошиза

К Куклачёву одна явная претензия. Он не кастрирует котов и не стерилизует кошек. т.к. по его словам это ухудшает рабочие качества животных. И если для котов это не проблема в плане здоровья при регулярных вязках, то постоянные роды выматывают кошку, т.е. три года она каждые несколько месяцев рожает, а после трёх лет животных списывают, т.е. как-то пристраивают. Кого не пристроили — оставляют на доживание при цирке. То есть три года "карьеры", и кошка сидит в вольере, ни своего хозяина, ни родного дивана. И череда бесконечной плодячки. Если что, не "одна бабка сказала", читала в интервью самого Куклачёва.

#83570 2023-10-15 23:25:01

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И их очень легко пристроить по сравнению с тиграми,

Дада,  приюты не переполнены,  прям с руками отрывают.

Анон пишет:

Почему?

Потому дикие животные не забава,  даже если они с детства отселекционированы не бояться света. Собаки хоть на человека и  взаимодействие с ним ориентированы.

#83571 2023-10-15 23:27:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Дада,  приюты не переполнены,  прям с руками отрывают.

По сравнению с тиграми

Анон пишет:

Потому дикие животные не забава,  даже если они с детства отселекционированы не бояться света. Собаки хоть на человека и  взаимодействие с ним ориентированы.

Так ведь поэтому собак пристроить проще, а тигров на данном этапе - под нож

#83572 2023-10-15 23:27:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

К Куклачёву одна явная претензия

Это да, хуево.
Хотя в принципе понимаю, стерильные и кошки, и коты, часто становятся ленивыми и им на все насрать. Но мог бы кастрировать после того, как закончил карьеру "артист".
Но сплетни про то, что он бьет или мучает кошек, таки хуйня. Кошку не заставишь ничего делать насилием, потому что получишь просто зашуганную и всего боящуюся кошку. Проще взять социального и не боящегося людей, ну а лазать-прыгать как бы кошкам не вломы по умолчанию.

#83573 2023-10-15 23:30:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так ведь поэтому собак пристроить проще, а тигров на данном этапе - под нож

Так тебе и говорят, что нужно избавляться, но  не как ты написал от тигров которые сейчас, а  от явления. Не убить существующих,  новых не разрешать использовать.

#83574 2023-10-15 23:32:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так тебе и говорят, что нужно избавляться, но  не как ты написал от тигров которые сейчас, а  от явления. Не убить существующих,  новых не разрешать использовать.

Вот новых - это уже интереснее. А то пока что было только "избавиться, избавиться, убрать, запретить". Причем домашних все еще разрешать использовать

#83575 2023-10-15 23:35:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому дикие животные не забава,  даже если они с детства отселекционированы не бояться света. Собаки хоть на человека и  взаимодействие с ним ориентированы.

Так и эти ориентированы. Если ты думаешь, что выкормленного с бутылочки тигренка, который раньше каждый вечер выходил поскакать через кольцо можно просто засунуть в зоопарк и ему это будет ок - нет, не ок, для него "привычная среда обитания" выглядит иначе, ему нужно адаптироваться. Это все еще относительно щадящий вариант, потому что часть привычного (люди, например) у него остается - хотя бывшецирковых в зоопарке видно, на фоне других животных это прям аттеншнвхоры.

Страницы 1 … 3,341 3,342 3,343 3,344 3,345 … 3,446

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲