Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.


#81201 2022-07-20 19:43:05

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Не представляю где можно закупать мясные обрезки в промышленных количествах на столько собак

Пикальное мясо, например, вполне себе продают.

Скрытый текст

Отредактировано (2022-07-20 19:43:46)

#81202 2022-07-21 23:48:19

Анон

Re: Зоошиза

Нет, я люблю собак, но это... Не решаюсь как-то смотреть дальше 4 минуты.

Скрытый текст

#81203 2022-07-21 23:55:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

рекламу приюта со слоганом «Ваша собака у нас»

жму руку. У меня фейспалм от рекламного баннера "Возьмите вторую". Как будто пошли по второму кругу обхаживать тех, кто поддался им в первый раз. ДС, спальный район.

#81204 2022-07-22 01:21:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

об рекламу приюта со слоганом «Ваша собака у нас»

У анона первая мысль возникла - Сперли?  :lol:
И только потом дошло какой у них посыл.
Но фразочка и правда звучит с подтекстом шантажа

#81205 2022-07-22 01:34:21

Анон

Re: Зоошиза

Анон отписался от всех, кто способен лайкать зоошизиные посты, включил по десять адблоков в каждом браузере и вообще перестал заходить в соцсети, так что несколько лет был свободен и счастлив без этого говна. Прям почти забыл.

Пошел на днях в парк. Вижу на одном из деревьев объявление, крупными буквами издалека видать: "помогите! ... мальчик!" И вроде как вместо многоточия как раз влезает "пропал". Подхожу фотографировать ориентировку - а там фото больного котенка и "умирает мальчик, вотномеркарты".

Суки блять! Инсту им перекрыли, так они теперь по городу спамить начнут?  :wall:

#81206 2022-07-22 11:05:48

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

так они теперь по городу спамить начнут?

Это капец, если начнут. Даже о пропавших животных не стоит писать "мальчик", хотя сами объявления вполне приемлемы.
Но собирать на животных с таким текстом...
Впрочем, жизнь становится все сложнее, и свободных денег на зоошизу у людей вряд ли будет много. Нет спроса - нет предложения.

#81207 2022-07-22 13:09:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А собак в приютах мало? Или обязательно надо выебнуться породой и покупать резведенных?
И вообще, с такими запросами лучше вообще не заводить животных

Запросы по ссылке: как не лохануться и не купить насквозь больное животное или такое, которое потом вымахает в метиса алабая.
При том, что желание взять йорка как бы говорит что человек хочет диванную мелкособаку, с которой не придется жестко заниматься ОКД или выбегивать по 4-5 часов. Ужасные запросы, сковородки в аду зачесались.

#81208 2022-07-22 16:35:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

При том, что желание взять йорка как бы говорит что человек хочет диванную мелкособаку, с которой не придется жестко заниматься ОКД или выбегивать по 4-5 часов. Ужасные запросы, сковородки в аду зачесались.

А нашим хорошим знакомым как раз нужен хороший алабай. Люди скотом занимаются, понятно, для чего им нужно этакое страшилище. Но при этом страшилище должно быть без "пули" в башке, адекватно воспринимать незнакомцев и не залупаться на хозяев.
Что им может предложить зоошиза? Очередную эпилептическую Айну, которая в приступе носится по стенкам и потолку вольера, никого не узнавая? Или очередную лапочку, порвавшего хозяев в лоскуты, и которого зоошиза скрыла от очередного усыпления?
Извините, дурных нема. Люди пошли к нормальным заводчикам и купили хорошенького подрощенного щена. И воспитывают его сейчас под себя.

#81209 2022-07-22 16:46:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Что им может предложить зоошиза?

Лотерею. Объективно в приютах есть вполне одомашненные варианты, с самой разной внешкой и характером. У анона такие во дворе гуляют, откровенно злобный только один, но там его хозяева жестко дрессируют. Остальные лапочки, даже девчонка габаритов алабая готова зализать и обнять. Но это же надо в приютах вести отбор, усыплять, обеспечивать остальным более-менее нормальные условия. И то со щенком у тебя натурально лотерея, а подрощенного уже берешь со всеми накопившимися проблемами. Главное что об этом нельзя врать, чтобы люди изначально были готовы лечить, воспитывать, правильно кормить, заниматься с кинологом и т.д.
Плохо что у нас про породных, где вроде как все известно, немногие заранее узнают, и заводят чтоб потом удивляться как это он так себя плохо ведет. А про дворню, где все чисто на оценке волонтеров, тем более жди сюрпризов.

#81210 2022-07-24 02:12:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, я люблю собак, но это... Не решаюсь как-то смотреть дальше 4 минуты.

Скрытый текст

Я посмотрел, и даже удивлен увиденному. Пока что все выглядит как НЕшиза, а реальный приют, каким он должен быть.
За кадром могло остаться все что угодно, но каких либо стемных моментов мне не попалось.

#81211 2022-07-29 12:44:40

Анон

Re: Зоошиза

Интервью с ГлавДушебродячкой. Тут прекрасно всё: и возмущение, что всем-то они мешают, и "собачки лучше людей", и ОСВ - это хорошо, плохо только, что собаченек выбрасывают где попало, а не привозят обратно на радость местным жителям.

Скрытый текст

#81212 2022-07-29 12:56:54

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

"собачки лучше людей"

Вот никак не пойму - чем они лучше-то?

Скрытый текст

#81213 2022-07-29 13:08:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вот никак не пойму - чем они лучше-то?

Главным образом потому что молчат. Тогда романтизированный кино и мультами образ животных, как правило сильно очеловеченный, можно без помех применять к самым злобным барбосам и колбаситься от того, как злые люди их обижают. Барбос же не расскажет шизе что он в гробу видал ее заботу и вообще готов сожрать ее, ее диван и ее детей просто так, по природным инстинктам.

#81214 2022-07-29 13:10:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Главным образом потому что молчат. Тогда романтизированный кино и мультами образ животных, как правило сильно очеловеченный, можно без помех применять к самым злобным барбосам

Видимо, да. И фантазировать, какие они самые верные друзья и все такое.

#81215 2022-07-29 13:29:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вот никак не пойму - чем они лучше-то?

Тем, что с ними проще взаимодействовать. Покормил, погладил — ты уже друг. Рвется перегрызть тебе глотку — это люди обижали, надо просто быть терпеливым и однажды все изменится.
С людьми намного сложнее, надо уметь в социальные взаимодействия, они не так просты и линейны по эмоциям. Может ошибаюсь, но у всех, от кого я слышал фразу про "собаки лучше людей" в той или иной степени были проблемы с социализацией.

#81216 2022-07-29 14:11:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И фантазировать, какие они самые верные друзья и все такое.

Собаки очень привязываются к человеку, но сложно применить это к дворовой собаке с опытом жизни на улице в несколько лет. Там несколько другие механизмы в привычном поведении, и к человеку такая собака будет привыкать долго. Не факт, что сможет привыкнуть, не то что принять как хозяина. Шиза же в основном даже не пытается собаку построить, становясь тупо источником корма.

#81217 2022-07-29 15:13:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Собаки очень привязываются к человеку, но сложно применить это к дворовой собаке с опытом жизни на улице в несколько лет. Там несколько другие механизмы в привычном поведении, и к человеку такая собака будет привыкать долго. Не факт, что сможет привыкнуть, не то что принять как хозяина. Шиза же в основном даже не пытается собаку построить, становясь тупо источником корма.

Все так, анон. Однако добавлю, что и с чистопородной собакой есть засада - они склонны выбирать себе в хозяева кого-то одного и именно ему демонстрировать максимальную привязанность. К остальным членам семьи демонстрируют в лучшем случае дружелюбие и воспринимают как нечто ценное для хозяина. Бывает даже, пробуют бороться за иерархию в "стае", и это надо пресекать немедленно.

личный детский опыт

Отредактировано (2022-07-29 15:16:08)

#81218 2022-07-29 15:25:16

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

какие они самые верные друзья

Тут изначально подмена понятий. От человека-друга требуется гораздо больше, чем от друга-собаки.

#81219 2022-07-29 15:30:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Тут изначально подмена понятий.

Подмена понятий ещё и в том, что домашняя собака, с младенчества живущая с людьми - это одно, а бродячая дичь - совсем другое. Шиза любит поорать про то, что ЛЮБОЙ собаке нужен человек и при добром обращении она человека признает, но это не так. Полудикая собака в лучшем случае перестанет воспринимать человека как врага. И то не факт.

#81220 2022-07-29 16:08:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

с чистопородной собакой есть засада - они склонны выбирать себе в хозяева кого-то одного и именно ему демонстрировать максимальную привязанность

Как и все собаки. У домашней это закладывается почти с рождения, она усваивает модель поведения, в которой человек неотъемлимая и значимая часть ее жизни. У бродячих совсем иначе, это надо учитывать. Не зря же считается, что дворовых щенков можно воспитать только если с 2 месяцев забрать и воспитывать дома/при человеке. Понятно, что заводить есть смысл не "ребенку", а себе, даже если в семье дети. Пес очень быстро перерастет детей человека в осознании себя старшим.

Анон пишет:

Шиза любит поорать про то, что ЛЮБОЙ собаке нужен человек и при добром обращении она человека признает, но это не так.

Зыс. У бродячки со стажем к человеку совсем другое отношение, чем у домашних собак. Да даже у цепной собаки и домашней диванной плюшки разные реакции на людей. Взрослые бродячки в массе это как граната без чеки.

#81221 2022-07-29 16:12:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Тут изначально подмена понятий. От человека-друга требуется гораздо больше, чем от друга-собаки.

Имхо, потому что при всех проявлениях дружбы человек все же еще и хозяин. Мы в этих отношениях изначально неравноправны. Как для хозяина естественно, что собака слушается и акцентируется на нем, так и для собаки естественно что человек является источником ништяков, еды, жилья и прочего.

#81222 2022-07-29 16:36:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Как и все собаки. У домашней это закладывается почти с рождения, она усваивает модель поведения, в которой человек неотъемлимая и значимая часть ее жизни.

Соглашусь, домашних двориков это тоже касается, не только породных. Но очень сильно выражено как раз у некоторых пород, вроде ротвейлеров - они, кроме единственного человека, вообще никого не воспринимают.
А собака для детей - это не более чем партнер по играм, что очень подходит для физически активных пород. Ну охранник еще. Но такой привязанности как в фильмах-книгах, которой ждет ребенок, она демонстрировать не будет.

#81223 2022-07-29 16:39:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Шиза любит поорать про то, что ЛЮБОЙ собаке нужен человек и при добром обращении она человека признает, но это не так. Полудикая собака в лучшем случае перестанет воспринимать человека как врага. И то не факт.

А если еще добавить миф о том, что все бездомные собаки, вот прямо все - это выброшенные домашние бедняжечки...

#81224 2022-07-29 16:51:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А если еще добавить миф о том, что все бездомные собаки, вот прямо все - это выброшенные домашние бедняжечки...

Которые ждут Того Самого Человека, что подарит им любовь и заботу. До знакомства с обитателями приютов вроде душебродячки у меня тоже была в голове картинка няшных околопородных бобиков, которых выставили из дома и можно взять обогреть. Когда видишь реальных бродячек, наловленных, распиханных по клеткам, зубастых и агрессивных - фантазия сразу улетучивается.

#81225 2022-07-29 16:56:02

Анон

Re: Зоошиза

Кмк, это копируется с западных образцов зоозащиты - там в приют действительно попадают породные бывшедомашние животные, которым нужен дом и хозяева.
А у нас стаи диких агрессивных собак, про которых умильно рассказывают, как они готовы забыть предательство и до сих пор верят людям.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума