Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.


#79276 2021-11-27 16:38:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Содержание кошек и собак в подвале во многих странах Европы

О, у нас в городе был случай, где девушка с психическим расстройством держала кошек в арендуемом гараже без окон и продухов. У нас была жара под 50 в то лето, гараж накалялся. Потом она вдруг устала и решила поехать отдыхать, оставив кошек запертыми. Половина умерли, оставшиеся ели живых, некоторые ослепли. Волонтеры (один из них как раз тот самый вет) вскрыли гараж и спасли кошек. Когда девка вернулась, она переживала только про русскую голубую, которую там заперла, на остальных ей было пох. Бегала потом, катала предъявы, что она веган и спасает животинок, а вы все больные и не лечитесь, украли мою русскую голубую.

#79277 2021-11-27 18:54:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

О, у нас в городе был случай, где девушка с психическим расстройством держала кошек в арендуемом гараже без окон и продухов. У нас была жара под 50 в то лето, гараж накалялся. Потом она вдруг устала и решила поехать отдыхать, оставив кошек запертыми. Половина умерли, оставшиеся ели живых, некоторые ослепли. Волонтеры (один из них как раз тот самый вет) вскрыли гараж и спасли кошек. Когда девка вернулась, она переживала только про русскую голубую, которую там заперла, на остальных ей было пох. Бегала потом, катала предъявы, что она веган и спасает животинок, а вы все больные и не лечитесь, украли мою русскую голубую.

Какая жесть...(

#79278 2021-11-30 19:09:21

Анон

Re: Зоошиза

В Якутске стая диких собак едва не загрызла женщину (ВИДЕО)
Якутск, район ипподрома — бродячие собаки повалили женщину на землю, она с трудом смогла отбиться.

По словам директора Пункта передержки безнадзорных животных Екатерины Безручко, на месте уже работает бригада по отлову. Сбежали ли звери из пункта или самозародились на улице — она не знает

https://pikabu.ru/story/v_yakutske_stay … eo_8653306

Не вполне понял, как могли собаки сбежать из вольеров бюджетного учреждения  так, чтоб это было незаметно, но возможно, это журналист что-то неверно истолковал.

Заинтересовалась, что за приют, нашла интервью с центром, там интересное про "зоозащитников" (о них центр отзывается нелестно).
https://news.ykt.ru/article/82389

Отредактировано (2021-11-30 19:18:05)

#79279 2021-12-01 01:20:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В Якутске стая диких собак едва не загрызла женщину (ВИДЕО)
Якутск, район ипподрома — бродячие собаки повалили женщину на землю, она с трудом смогла отбиться.

По словам директора Пункта передержки безнадзорных животных Екатерины Безручко, на месте уже работает бригада по отлову. Сбежали ли звери из пункта или самозародились на улице — она не знает

https://pikabu.ru/story/v_yakutske_stay … eo_8653306

Не вполне понял, как могли собаки сбежать из вольеров бюджетного учреждения  так, чтоб это было незаметно, но возможно, это журналист что-то неверно истолковал.

Заинтересовалась, что за приют, нашла интервью с центром, там интересное про "зоозащитников" (о них центр отзывается нелестно).
https://news.ykt.ru/article/82389

Журналисты конечно преувеличили,  женщину не загрызли, но очень сильно напугали и последствия могли быть и сильнее.
Но зоошизники вопят, что хороших людей не кусают, надо колбасу с собой таскать :facepalm:
В инсте комменты смотришь - больше всех тельняжки рвут не якутяне, а из других регионов, требуют (!) приютить/кормить шавло, при этом называя якутян дикими жестокими и прочие оскорбления. Даже интересно - это такой способ приосаниться или что?
Пункт передержки сейчас под полным кураторством местных зоозащитников и волонтеров, но тэги #усыпалка и #смертники продолжают ставиться. Тут без комментрв, сами за себя говорят.
И да, собак в городе становится все больше, они все наглее и наглее. По словам "защитников" виноваты конечно только люди плодильщики и выбрасывальщики. Но бабки-кастрюльки и вопящие про убивцев несчасьных шавок - это ангелы.

#79280 2021-12-01 01:30:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

надо колбасу с собой таскать

Г - логика. На запах этой колбасы все окрестные стаи и сбегутся, когда без нее было бы пофиг.

Анон пишет:

это такой способ приосаниться или что?

Это чужую беду руками разведу. Самих-то свора за жопу не щиплет, поди.

Отредактировано (2021-12-01 01:32:19)

#79281 2021-12-01 06:55:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Пункт передержки сейчас под полным кураторством местных зоозащитников и волонтеров,

Ага, то есть сбежать оттуда шавло таки могло? И их, поди, кто-то прикармливал, в районе ипподрома?

#79282 2021-12-01 08:36:03

Анон

Re: Зоошиза

В Артемовском Свердловской области уже полиция в газеты пишет, чтобы им не звонили по поводу нападений собак. Потому что по закону они могут пристрелить собаку только в момент агрессии, а после - уже нет. И что вообще звонить куда-либо бесполезно - собак все равно вернут ровно на то же место, откуда увезли.

#79283 2021-12-01 10:31:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В Артемовском Свердловской области уже полиция в газеты пишет, чтобы им не звонили по поводу нападений собак.

Если правильно помню, раньше там работали бригады "отловщиков", которые на деле не отлавливали, а убивали на месте. И псиношиза верещала, что как так можно, убрать таких отловщиков. Ну, вот, видимо, убрали, поди, гордятся сейчас ходят  :facepalm:

#79284 2021-12-01 10:46:09

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну, вот, видимо, убрали, поди, гордятся сейчас ходят 

Ой, не говори... такой эль шкандаль был, аж Вайманн самолично прикатывала из Ёбурга и причитала под воротами ПКС. Потом с какой-то шавчонкой, нежно прижатой к грудям, уехала восвояси.
Но сейчас другая беда - люди зело обозлились на собак. И плохо донатят. И до этого-то было не айс, но сейчас и вовсе.

Анон пишет:

Если правильно помню, раньше там работали бригады "отловщиков", которые на деле не отлавливали, а убивали на месте.

Не, убивали в ПКС. На шатких, но таки основаниях типа агрессии и болезни. Про выращивание помидоров на трупах безвинных песинек - это явная шиза самих шиз, мало ли, что где выросло и почему. Но вообще, насколько я помню, они мало что смогли доказать из своих громогласных заявлений про отловщиков. Точнее, совсем ничего. Ибо если б что - уже б везде плясали с "азаза, а мы-то правы, вот, полиция усё доказала, прокурор уже срока стоко не живут запрашивает!". Уж во "Всё будет!" так точно - газета знатно зоошизанулась за последние два года.

Отредактировано (2021-12-01 10:46:40)

#79285 2021-12-01 12:05:28

Анон

Re: Зоошиза

А почему бродячих собак нельзя просто уничтожать, зачем эти приюты где они живут годами, зачем вообще это всё? Бабло пилить?

#79286 2021-12-01 12:08:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А почему бродячих собак нельзя просто уничтожать, зачем эти приюты где они живут годами, зачем вообще это всё?

вообще убивать животных просто так, когда имеешь возможность дать им жить - ниоч как-то. Если можешь содержать животное какой-то срок, с шансами что его возьмут (а даже старичков берут, потому что люди разные) то зачем его убивать?

Другой вопрос, когда стаи по улицам и людям стрёмно, на людей нападают, и не то что держать-заботиться, а даже запереть всех в одном месте никак - вот тогда да, вопрос, зачем фиговым листочком прикрывать пиздец городских масштабов

#79287 2021-12-01 12:24:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

когда имеешь возможность дать им жить

Но нет возможности дать жить диким агрессивным к людям животным на территории города так, чтобы это не мешало людям.

Анон пишет:

(а даже старичков берут

Каких старичков? Где ты на улицах в стаях дикого шавла видел старичков?

#79288 2021-12-01 12:27:49

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но нет возможности дать жить диким агрессивным к людям животным на территории города так, чтобы это не мешало людям.

на территории города в специально огороженном куске земли с зеленью, местом побегать и вот этим всем - типа зоопарка.

Анон пишет:

Каких старичков? Где ты на улицах в стаях дикого шавла видел старичков?

анончик, я отвечал на сферически в вакууме вопрос - зачем держать?
Потому что дать пожить агрессивному к людям, но не больному и здоровому животному - это нормально, когда он не в городе и никому не вредит. Но у нас со стаями не та ситуация  :dontknow:
У нас пиздец

А когда в городе нет стай, питомцы чипированы, чем плохо держать в приютке остатки стай? Адаптированных раздавать, неадаптированных оставить доживать, если средства позволяют.

#79289 2021-12-01 12:53:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

вообще убивать животных просто так, когда имеешь возможность дать им жить - ниоч как-то

Только вот волков, если те начинают на деревни набегать, стреляют не думая. Чем городские шакалы ценнее волков?

#79290 2021-12-01 13:02:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому что дать пожить агрессивному к людям

Даже домашних после нападения на человека обычно усыпляют. Потому что если животное напало раз и поняло, что человек-то по сравнению с ней слабенький, считай беззуббый и тонкошкурый - с огромной вероятностью нападет и еще.
Помню случай, когда зоошизичка притащила агрессивную псину после нападения на ребенка к себе, с целью отогреть любовью, ибо считала, что это плохие хозяева уиноваты, мальчик ревновал, его, наверное, забросили и не обращали внимания, а уж она не допустит такого!
В итоге псо в один не прекрасный момент порвало ее ребенка, расхуячило ей руки, когда она попыталась своего ребенка защитить, и прибежавший муж еле упокоил этого монстра лопатой. ЧСХ, шизики орали, что так жестоко, так жестоко, не насмерть же он их пожрал. надо было дать мальчику еще шанс, воспитывать!

Отредактировано (2021-12-01 13:02:58)

#79291 2021-12-01 13:02:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А когда в городе нет стай, питомцы чипированы, чем плохо держать в приютке остатки стай? Адаптированных раздавать, неадаптированных оставить доживать, если средства позволяют.

Для того, чтобы прийти к этой розовопонии, надо для начала уничтожить стаи.
Кстати, диких животных, которые целенаправленно нападают на людей, уничтожают мгновенно. Появился медведь-людоед - его отстреливают. По той простой причине, что люди - очень легкая добыча, людоед будет и детенышей учить тому же.

#79292 2021-12-01 13:08:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Только вот волков, если те начинают на деревни набегать, стреляют не думая. Чем городские шакалы ценнее волков?

+1
Агрессивных тварей,уже кого-то покусавших, надо отстреливать, сбивающихся в стаи, потенциально опасных, но пока не напавших, усыплять. Я вообще не вижу ценность городской безнадзорной собаки. Они же даже грызунов не ловят.

#79293 2021-12-01 13:16:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для того, чтобы прийти к этой розовопонии, надо для начала уничтожить стаи.

анон, если прочитаешь глазами, я именно это и написал

что если есть возможность держать животное в изоляции от человека - хорошо, его правильнее держать, а не пристрелить.
если животного нет возможность держать в изоляции, оно бегает по улицам в количествах невозможных к гуманным приютам - то тут увы, люди важнее.

просто так стрелять всех кхуям бродячек - дичь, они живые твари. Хорошо их пролечить, простерелить, пристроить людям что хотят о них заботиться (офкос только адекватных). Но если нет возможности - возвращать их на улицы обратно это не гуманность, ни по отношению к животным, ни по отношению к людям.

Животных безнадзорных на улице быть вообще не должно.

#79294 2021-12-01 13:24:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

пристроить людям что хотят о них заботиться

Только вот упс, спрос в сотни (если не в тысячи) раз ниже предложения.

Отредактировано (2021-12-01 13:24:32)

#79295 2021-12-01 13:28:46

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Для того, чтобы прийти к этой розовопонии, надо для начала уничтожить стаи.

анон, если прочитаешь глазами, я именно это и написал

что если есть возможность держать животное в изоляции от человека - хорошо, его правильнее держать, а не пристрелить.
если животного нет возможность держать в изоляции, оно бегает по улицам в количествах невозможных к гуманным приютам - то тут увы, люди важнее.

просто так стрелять всех кхуям бродячек - дичь, они живые твари. Хорошо их пролечить, простерелить, пристроить людям что хотят о них заботиться (офкос только адекватных). Но если нет возможности - возвращать их на улицы обратно это не гуманность, ни по отношению к животным, ни по отношению к людям.

Животных безнадзорных на улице быть вообще не должно.

Держать в изоляции за чей счет, анон? Лечить, стерилить - за чей счет? У нас сейчас нет денег у государства лечить онкобольных достойно, например, урезают бюджеты, а мы собачек будем лечить?
Родившаяся и выросшая на улице бродячка для содержания в квартире в принципе не предназначена, это злобно-трусливая дикая тварь, которая будет рваться на улицу и забиваться в угол. Кому такое нужно, кроме зошизиков, а у тех уже все набито этими дичками под завязку? Зоошизики всучивают  этих шавок  порой обманом, говоря, что они добрые, просто их обижали, но их потом возвращают или усыпляют. Тоже сколько видели случаев - то "хорошо ходящее на поводке" чудо уронит бабку до перелома шейки бедра, то покусает ребенка, то просто не социализируется, больное насквозь и ссытся.

Опять же - 60 процентов населения за чертой бедности глубоко, им не до собачек.
Плюс не забывай - они плодятся с чудовищными скоростями, одна упущенная со стерилизацией сука за жизнь успевает произвести 500-600 щенят, а всех поголовно простерилизовать невозможно. Пара лет прошла, а у тебя опять стаи. Опять будешь аскать и лечить-стерилизовать? Так эта песня будет вечной.
А после массовых отстрелов ситуация решалась на несколько лет. Опять полезли - опять отстрелять. Людей жальче.

Отредактировано (2021-12-01 13:30:10)

#79296 2021-12-01 13:29:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А почему бродячих собак нельзя просто уничтожать, зачем эти приюты где они живут годами, зачем вообще это всё? Бабло пилить?

гниют годами.

Пожизненное заключение для стайного животного- без охотничьей территории, без стаи, без нормальной еды, прогулок, любви, чорт побери.
Написал анон и почти заплакал.

#79297 2021-12-01 13:30:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Только вот упс, спрос в сотни (если не в тысячи) раз ниже предложения.

:hmm: и что ты мне пытаешься доказать?
Анонов спросили - почему просто всех подряд не отстрелить?
Я ответил - потому что если есть возможность спасти, лучше спасти, а не отстреливать, отметив что когда стаи и опасность людям - спасать надо людей, а не стаи. Всё.
Исходный вопрос:

Анон пишет:

А почему бродячих собак нельзя просто уничтожать, зачем эти приюты где они живут годами, зачем вообще это всё?

Потому что содержать в приюте гуманнее.
То, что у нас пиздец со стаями - не позволяет гуманно содержать собак в приюте.

#79298 2021-12-01 13:41:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому что содержать в приюте гуманнее.

Анон пишет:

Пожизненное заключение для стайного животного- без охотничьей территории, без стаи, без нормальной еды, прогулок, любви, чорт побери.

Гуманнее, дааа  :trollface:

#79299 2021-12-01 13:45:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому что содержать в приюте гуманнее.
То, что у нас пиздец со стаями - не позволяет гуманно содержать собак в приюте.

Ни государственные, ни частные приюты никогда сильно гуманными местами не были. Большая скученность животных дает вспышки страшных инфекций - даже если они сидят в клетках по одной, что отдельный пипец про гуманность, усыпить гуманнее в разы, то сами волонтеры и разносят, после каждой псины в хлорке купаться анриал. А обычно они сидят в квартирах по несколько псин в комнате,  а в частных домах по несколько псин в вольере.
Выгуливать нормально их  некому, они дичают, сходят с ума, грызут друг друга. Кормить псин хорошо - это целое состояние,  ибо хищники, поэтому кормят их хреново - либо самый дешевый корм из кукурузы и говна,  гробящий почки и печень, либо немного пахнущая мясом каша.
О полноценном медобслуживании в таких условиях тоже говорить не приходится, ибо это тоже оч дорогое удовольствие, и к вету псяк ведут, когда у них уже жопа отвалилась.
Волонтеров не хватает, наемным рабочим платить нечем, обычно это оч экономичные гастрабайтеры. Экономичный варик ухода не включает прогулки, он включает только выгребание говна из вольера и раскидывание мисок с пустой кашей. К такому приходят фактически все приюты, увы.
В государственных все еще хуже.

Гуманно  в приюте содержать фактически невозможно, если ты не миллиардер, а миллиардеры такой херней редко страдают, иначе быстро б разорились, нерентабельное мероприятие)

Гуманно можно содержать одну среднюю или двух маленьких собачек в городской среднестатистической квартире и собаки четыре, при условии, что есть кому с ними заниматься несколько часов в день,  не работая, в частном доме. Все остальное уже не очень гуманно.

Отредактировано (2021-12-01 13:47:08)

#79300 2021-12-01 13:49:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Гуманно можно содержать одну среднюю или двух маленьких собачек в городской среднестатистической квартире и собаки четыре, при условии, что есть кому с ними заниматься несколько часов в день,  не работая, в частном доме. Все остальное уже не очень гуманно.

:dontknow: словно я говорю что наши текущие питомники и приюты гуманные.
Но в финке я видел гуманные приюты, да, и в америке тоже видел.
Они - лучше усыпления, да, но финансируются либо частниками, либо на какой то процент. Типа, приют на 100 собак, если там сидят 70 пойманых с улиц - ну пусть сидят. Если вдруг отловили три стаи по 30 собак - то пытаются раздать, если нет - то никакого сверхуплотнения, увы-увы.

К такой модели можно прийти, но да, понадобится предварительный отстрел, чипирование, ответственность, отстрел, штрафы, законы, ответственность, я говорил про ответственность? - это годы и десятилетия.
А не сраный ОСВВ  :facepalm:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума