Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.


#78726 2021-05-06 23:17:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но по-прежнему не считаю объявление криминальным.

Анон, но про собаку мало знать, что она на поводке ходит. Фаддей-без мудей тоже на нем ходил. Ток старушки после прогулок с ним массово попадали в травмы с переломами. Ну вот водилась за золотым песиком "милая" привычка шваркаться на мимопроходящих. Вот только не помню кого - на животных или велосипедистов. Причем проявлялось это не сразу.

И да, на последних снимках по общему виду собаке уже лет девять-десять.

#78727 2021-05-06 23:18:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон хочет ещё раз сказать спасибо треду - взял вторую кошку "в добрые руки", фильтруя объявления по признакам, которые тут упоминались. Мамы-папы, несчастные глазки, люди предали, такое всё. Приехало кисо с готовыми анализами, куратор милейшая ненавязчивая дама, всего раз спросившая, как там кисо, подружилось ли с первой. Анон счастлив, кисо тоже.

#78728 2021-05-06 23:55:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон с кисой, поздравляю!
Я собаку взял у адекватной команды волонтеров, тоже все прекрасно.

#78729 2021-05-07 04:05:40

Анон

Re: Зоошиза

И я кошака взял в добрые руки, прислушиваясь к анонам. Имею беспроблемного котэ, кастрированного, привитого, приученного. И куратор позвонила ровно один раз, узнать, понравилось ли котэ родителям, которые были в отъезде на момент отдачи, и подружилось ли с собаками. Ну и напомнить, что всегда готова забрать обратно, если что-то не так. Все счастливы, анон прислал фоточки и на этом все. Полезная тема.

#78730 2021-05-07 08:38:51

Анон

Re: Зоошиза

Потому что адекватные волонтеры ищут собакам и кошкам хозяев, а не мам-пап, которые будут вокруг "деточки" прыгать, а шиза следить, чтоб прыгали высоко. Адекватные волонтеры понимают, что бывшеуличной собаки нужна будка или вольер. Адекватные волонтеры предупреждают, что от скуки пес сожрет диван и квартиру, и его нужно привязывать или запирать в клетку. Адекватные волонтеры объясняют, что собака невоспитанная и ей нужна долгая дрессировка, очень желательно с кинологом. Но то адекватные. У шизы папа-мама любовью и диванчиком излечат все.

#78731 2021-05-07 09:53:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Адекватные волонтеры объясняют, что собака невоспитанная и ей нужна долгая дрессировка, очень желательно с кинологом.

Но... но любой собаке нужна дрессировка, и желательно с кинологом. Если взять щенка из супер-элитного питомника, с ним тоже надо работать. Задачи другие, но кинолог по-любому потребуется.
Если человек, беря в дом собаку (любую), этого не понимает, то это не вина волонтеров.
Поэтому адекватные волонтёры не только в объявлении описывают нюансы поведения, а настаивают, чтобы потенциальный владелец познакомился с собакой, погулял с ней хоть пару раз, прежде чем принять решение и взять.

#78732 2021-05-07 10:06:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Задачи другие, но кинолог по-любому потребуется.

Как же я свою собаку (взятую у заводчика) воспитал без кинолога, даже не представляю...

#78733 2021-05-07 10:34:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Если человек, беря в дом собаку (любую), этого не понимает, то это не вина волонтеров.

Человек (адекватный), беря в дом собаку, ожидает что ее нужно приучить к базовым командам, научить правильному подчинению и выгулу. Человек (адекватный) ожидает, что собака может погрызть ножку стола или тапок, иногда тырить хозяйские вещи или выпрашивать котлету. Человек вряд ли готов, что взятая у волонтеров собака будет ховаться под диван, сжирать квартиру до голых стен, кидаться на детей и других животных, упорно непонимать не то, что сложные команды, банально попытки научить идти рядом на поводке. Волонтеры из последнего объявления, кстати, знают, что собака у них пиздец, поэтому ищут "мам-пап", чтоб те все терпели. Воспитания не предполагается, любовь излечит все.

Анон пишет:

Если взять щенка из супер-элитного питомника, с ним тоже надо работать.

Щенок и взрослый дичок. И правда, никакой разницы, работа одинаковая.

Анон пишет:

Поэтому адекватные волонтёры не только в объявлении описывают нюансы поведения

Адекватных мы не обсуждаем. Мы обсуждаем любителей пристроить выброшенных и преданных бывшедомашних дичков, которые в объявлении, естественно, не пишут "средних размеров уличный дичок, к людям неприучен и долго привыкает, требуется долго одомашнивать, дрессировать, держать в вольере, приучать к выгулу". Пристраивают тоже не во двор на цепь и не в вольер на дачу, а в дом, семью, уют и материнскую заботу. Не дай бог кто-то сдуру решит такое нежное животное взять в квартиру к маленьким детям.

Отредактировано (2021-05-07 10:35:22)

#78734 2021-05-07 12:27:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Как же я свою собаку (взятую у заводчика) воспитал без кинолога, даже не представляю...

Некоторые и бродячих или приютских сами воспитывают и превращают в адекватных. Но большинству все-таки нужна помощь специалиста, и надо быть готовым к такому развитию событий.

Анон пишет:

Человек (адекватный), беря в дом собаку, ожидает что ее нужно приучить к базовым командам, научить правильному подчинению и выгулу. Человек (адекватный) ожидает, что собака может погрызть ножку стола или тапок, иногда тырить хозяйские вещи или выпрашивать котлету.

Что за глас из страны Розовопонии? Ты правда не знаешь историй про то, как собаки (вполне домашние, породные) громили квартиру, сжирали диваны, прогрызали двери, снимали паркет и т.д. Погугли хоть знаменитое "хаски громят квартиру". Наверное, все эти хаски взяты у зоошизы, ага.
Про агрессию и хождение на поводке - тоже лол.
Хорошая адекватная собака - это всегда результат воспитания и работы. А работа можно быть пиздец долгой и трудной даже в случае илитного щенка, если у него проблемы с психикой, например.

Анон пишет:

Щенок и взрослый дичок. И правда, никакой разницы, работа одинаковая.

:facepalm:
Я ж специально написал:

Анон пишет:

Задачи другие, но кинолог по-любому потребуется.

Анон пишет:

Мы обсуждаем любителей пристроить выброшенных и преданных бывшедомашних дичков, которые в объявлении, естественно, не пишут "средних размеров уличный дичок, к людям неприучен и долго привыкает, требуется долго одомашнивать, дрессировать, держать в вольере, приучать к выгулу".

Анон, ты правда не понимаешь, что это все вопрос выбора лексики? В том объявлении, из-за которого началась дискуссия, не скрыли, что собака с проблемами (всего боится, прячется - об этом сказано открытым текстом), живет в настоящий момент в будке, а не в квартире (очевидно любому, кроме совсем тепленьких, что в таком случае потребуется адаптация к квартире). Ее не выдают за бывшедомашнюю, выброшенную, семейную. Да, наврали про возраст - тут им минус. Расписывают ее красивые глазки, но они - зоолюбы, искренне обожают своих питомцев, чего ты хочешь, чтобы они эту собаку обсирали? Серьезно?

#78735 2021-05-07 12:40:31

Анон

Re: Зоошиза

Хаски совершенно не квартирные собаки, адекватный хозяин как раз не заведет несколько хаски в квартиру, если не может дать им хорошей нагрузки - а это много часов в день, им и три часа прогулки часто ни о чем. Дрессируются они очень тяжело, у них есть определенные инстинкты типа убегания, с которыми трудно бороться.
Мода конкретно на  эту породу сослужила ей плохую службу.

Отредактировано (2021-05-07 12:40:49)

#78736 2021-05-07 12:47:39

Анон

Re: Зоошиза

Без изначально заложенных в бюджет на кинолога и вета денег собаку лучше не заводить. Никогда не знаешь, какая психика будет в итоге у твоей собаки и как она поменяется в период взросления. Кинолог очень желателен, если собака первая - хотя бы показать основные приемы дрессировки. Да и не первая может оказаться со сложностями.
Это не значит, что самому хозяину ебашить не придется- придется, и еще как, и поддерживать дрессировку надо постоянно, иначе рефлексы слабеют и гаснут, но хороший  кинолог покажет, как сделать так, чтобы не просто ебашить, а еще и толк из этого был.

Шизы ебанашки еще и потому, что не понимают, что воспитывать и дрессировать надо любую собаку, а целование в жопу и сажание себе на шею испортит и хорошую.

#78737 2021-05-07 12:48:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ты правда не знаешь историй про то

Угу, только из породных квартиру громят активные породы, предоставленные сами себе, и у них логично сносит крышу. А бродячки почти все само помещение воспринимают как ловушку, поэтому в постоянном стрессе и жрут диваны, стены, людей.

Анон пишет:

Хорошая адекватная собака - это всегда результат воспитания и работы.

Странно, что не любви папымамы, как в объявлении.

Анон пишет:

Я ж специально написал

А я специально ответил, что воспитать щенка под себя требут меньше усилий, чем взрослого невоспитанного дворового пса. Задачи там как раз близкие - научить животное сосуществовать с людьми и другими животными.

Анон пишет:

Анон, ты правда не понимаешь, что это все вопрос выбора лексики?

Конечно, поэтому для перевода с шизояза регулярно нужны переводчики. Вот как ты сейчас рассказываешь, как честно все написано в объявлении.

перевод

В общем, если потенциальный хозяин таким словарем не владеет, то он сам дурак и не готов к трудностям, о которых его честно предупредили.

#78738 2021-05-07 13:08:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

она очень нежная

А нежность подразумевает, что собака боится или ласковая? Это они вообще о чем?

#78739 2021-05-07 13:40:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А нежность подразумевает, что собака боится или ласковая? Это они вообще о чем?

Думаю, подразумевается, что собака нервная и сыкливая.

#78740 2021-05-07 13:45:17

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Думаю, подразумевается, что собака нервная и сыкливая.

А-а. То есть это люди должны проявлять нежность. Спасибо.

#78741 2021-05-07 14:03:08

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Угу, только из породных квартиру громят активные породы, предоставленные сами себе, и у них логично сносит крышу.

Не спорю. Я отвечал вот на это:

Анон пишет:

Человек (адекватный) ожидает, что собака может погрызть ножку стола или тапок, иногда тырить хозяйские вещи или выпрашивать котлету.

Мой пойнт был в том, что человек (адекватный) должен быть готов не только к таким милым мелочам, даже если заводит породистую собаку от крутых заводчиков. Активные породы, способные разнести дом при случае, - это чуть менее чем все, особенно в щенячестве и подростковом возрасте.

Анон пишет:

Странно, что не любви папымамы, как в объявлении.

Как будто одно противоречит другому. Собаку можно любить и воспитывать при этом.

Анон пишет:

А я специально ответил, что воспитать щенка под себя требут меньше усилий, чем взрослого невоспитанного дворового пса.

Пиздец ты категоричен. Вообще-то это фломастеры. Многие ломаются как раз на воспитании щенков, например, из-за проблем с туалетом (даже самый воспитанный щенок физически не может терпеть как взрослая собака). У невоспитанных дворовых псов степень невоспитанности тоже разная. Кто-то - безнадежно дикая пария, а кто-то еще поддается дрессировке. Про эту конкретную ссыкливую собаку из объявления никто из нас не знает, насколько там все запущено.

Анон пишет:

Конечно, поэтому для перевода с шизояза регулярно нужны переводчики. Вот как ты сейчас рассказываешь, как честно все написано в объявлении.

Анон, твой перевод представляет собой пересказ объявления словами с другой эмоциональной окрашенностью (в оригинале сюсюканье, у тебя - типа гиенинг и цинизм), обильно дополненный твоим вангованиями. Например:

Анон пишет:

нашей Зиночки нужны не просто хозяева, а хозяева обладающие всеми качествами мам и пап. Это доброта, забота, терпение, безусловная любовь, нежность, теплота, желание оберегать и дарить счастье. = воспитание и дрессировка не требуются, вокруг собаки нужно водить хороводы и любить. Взбрыкнул - предатель, недостаточно любишь

Вот это твое = - это ты с чего взял? Что воспитание не требуется, этого в объявлении нет. Ну да, они не написали, что воспитание требуется. Но ты обрати внимание, они также не на написали, что собаке требуется регулярная жратва, прогулки или там посещение ветеринара и прививки.  :evil: Про предательство в объявлении тоже ни слова, это твое додумывание. И тагдалие.
Все это совершенно не имеет отношение к понимаю текста объявления.

#78742 2021-05-07 14:40:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Многие ломаются как раз на воспитании щенков, например, из-за проблем с туалетом (даже самый воспитанный щенок физически не может терпеть как взрослая собака).

Можно подумать, собаку из будки прям вот так легко приучить к туалету и выгулу. У щенка хоть психика пластичная.

#78743 2021-05-07 14:57:03

Анон

Re: Зоошиза

Я отвечал вот на это

Анон пишет:

Мой пойнт был в том, что человек (адекватный) должен быть готов

К сожранному дивану, квартире, ребенку и прохожему, его же предупредили о непростой судьбе собачки.

Анон пишет:

Как будто одно противоречит другому. Собаку можно любить и воспитывать при этом.

Где про это сказано в объявлении? Или тебе можно додумать, раз "подразумевается", а анонам, регулярно наблюдающим пристройство "милых застенчивых" собачек, способных разнести среднюю квартиру за полдня, - нет?

Анон пишет:

Пиздец ты категоричен.

Зато ты гибок и идешь на компромисс.

Анон пишет:

Анон, твой перевод представляет собой

Реалии пристройства дворовых собак за последние дцать лет. Но в розовопонии живут аноны.

Анон пишет:

Вот это твое = - это ты с чего взял? Что воспитание не требуется, этого в объявлении нет.

Зато про воспитание и дрессировку - есть. То есть нет, но каждый адекватный человек это читает между строк.

Анон пишет:

Но ты обрати внимание, они также не на написали, что собаке требуется регулярная жратва, прогулки или там посещение ветеринара и прививки. 

Я б на твоем месте радовался, что не написали. Может выясниться, что собаке требуется суперпремиум корм, отдельная комната, выгул по 4 часа в день, личный ветеринар и прямая трансляция заботливым пристройщикам. Я даже не сильно утрирую, такие требования тоже бывали.

Анон пишет:

Все это совершенно не имеет отношение к понимаю текста объявления.

Предложи свой вариант перевода. Полагаю ответ на вопрос, почему он вообще требуется, я так и не получу.

#78744 2021-05-07 15:14:31

Анон

Re: Зоошиза

Слово "застенчивая" разве можно применять к собаке? У нет такого эмоционального качества. Собака скорее всего трусливая.

#78745 2021-05-07 21:44:36

Анон

Re: Зоошиза

Аноны, простите, но уж больно смешно. Искал по треду одну историю, нашел другую, ржу вторый день. Анон, который в первый раз внёс, спасибо! Ты продлил жизнь мне и всей моей родне  :lol:

Анон пишет:

Аноны, я вам покушать принёс: https://vk.com/wall-87553482_1570
Вкратце: бабень притащила в клинику бездомного котёнка и бросила там, отказавшись оплачивать лечение. Клиника возмутилась и разместила пост. Баба в комментах негодует, схуяли, мол, она должна оплачивать лечение животного, которого она принесла, ведь волонтёры и фонды всем клиникам на это деньги перечисляют. А также утверждает, что это не тот котенок, а совсем другой, и клиника специально на неё клевещет, чтобы впарить своего кота.
Довольно вкусно.

#78746 2021-05-08 15:34:17

Анон

Re: Зоошиза

https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f … &t=3469282
Бля. Ебучие бирочные шавки терроризируют весь двор - шиза переживает, как бы шавкам за это заслуженно не прилетело  :facepalm:

Добрый день! Может кто поможет советом. У нас во дворе на малышева с осени живут 2 чипированные собаки. Днем тусят возле водоканала, ночью бегают по дворам. Агрессивно себя ведут, облаивают людей и животных. Несколько раз нападали на наших собак, но просто лаят, не кусают. Недавно услышали выстрел ночью, сразу выбежали, никого уже не было, собаки испуганные прятались за машиной, я сразу сообщила в зоозащиту и позвонила в ПКС, мне сказали, что бы оставляла заявку, заявку я оставила, срок рассмотрения 30 дней!!Сегодня ночью собаки насмерть задрали бездомного кота, который жил на помойке. Ждать 30 дней - очень долго . Во- первых, собак могут отравить или застрелить.. Во-вторых, страшно выходить ночью и гудять со своими собаками. Кто знает куда обращаться? Может пкс может забрать себе, а вызов и отлов мы оплатим? Или есть какие-то другие варианты?

Если вы пишите В ЗАЯВКЕ, что собаки агрессивные, как думаете, что с ними сделает ПКС?

Да что, блядь, с ними сделают? Упакуют в приют, сейчас же низзя усыплять агрессивных уёбищ  :facepalm:

Я не писала, что агрессивные в заявке! Я написала, что их пытались застрелить и надо спасать. И я опасаюсь за жизнь своих собак и сама боюсь выходить на улицу, и кошку мне очень жаль. Я поэтому и пишу сюда, обращаюсь за советом.

Ну и самадуровиноватые тоже подтянулись, надо было дикую кошку на диванчик, а не жалеть своих собственных собак  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Вам кошку не жаль. Кошка жила на помойке, питалась всяким г.... Это была не жизнь, а борьба за выживание. Вы ходили мимо и вас все устраивало. И собак вам не жаль. Вы себя любимую и своих собак жалеете....

Отредактировано (2021-05-08 15:35:03)

#78747 2021-05-08 18:22:14

Анон

Re: Зоошиза

История с приютом HelpDog в Шереметьево:

https://www.facebook.com/roman.nosikov/ … 0949995418

Краткое содержание: пес, отданный в семью с детьми, начал жрать новых хозяев, как взрослых, так и детей. Хозяин писал в приют, говорил, что не справляется, просил его забрать. В приюте забрать отказались. Однажды пес после прогулки напал на хозяйку, повалил, начал рвать и добираться до горла (а дело происходило в частном секторе, на участке). На попытки отогнать не реагировал. Хозяин схватил лопату и ударил пса со всей силы по шее - насмерть. 
Приют распространил информацию об этой семье как о "живодерах", убивших собаку ради развлечения. Теперь за ними бегает зоошиза, им угрожают в соцсетях и по телефону, обещают забить лопатами их самих и их детей - в общем, все, за что мы их любим.

Имхо: хозяева виноваты тоже - их предупреждали, что собак проблемный, но они решили, что все знают и умеют. Но основная вина на приюте. Ну и зоошиза себя проявляет как обычно.

#78748 2021-05-08 19:22:18

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

История с приютом HelpDog в Шереметьево:

Какой мужик придурок!!! У него псина детей кусает, а он все ждет, что собака начнет хорошо себя вести!

#78749 2021-05-08 23:29:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ебучие бирочные шавки терроризируют весь двор - шиза переживает, как бы шавкам за это заслуженно не прилетело 

Эпилог - это кто-то из анонов?  =D

Скрытый текст

Даже если нет - респект, чувак  :friends:
Хотя насчёт "утилизировать опасных особей" - вроде их сейчас и не утилизируют, а запирают в шавлятник пожизненно, нет?

#78750 2021-05-08 23:53:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

хозяева виноваты тоже - их предупреждали, что собак проблемный,

Хозяева странные шопипец. Пишут: надеялись на чудо, поэтому терпели покусы. Вместо надежд на чудо показали бы пса кинологу, раз уж так хотели его оставить и дать ему шанс.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума