Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Страницы 1 … 272 273 274 275 276 … 3,498

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные

#6826 2016-01-17 12:59:00

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, а ты много знаешь людей, выгуливающих цепных охранных собак?

Мы гуляли (у нас их четыре штуки было), и наши соседи гуляли.

Анон пишет:

В части европейских стран цепное содержание запрещено как калечащее собачью психику и приравнено к жестокому обращению.

Есть же служебные породы, которые как раз для охраны и выводились.

Анон пишет:

Ничего не имею против вольера или блок-поста с закрепленной длинной привязью, позволяющей бегать по большой территории, но только с условием такого же, как у домашних псин, ежедневного выгула.

Тогда о чем спорить?

#6827 2016-01-17 13:01:28

Анон

Re: Зоошиза

Трусливую собаку побили, и у нее внезапно выправилась психика, она начала гулять, играть и гладиться. Пастораль!    :trollface:

Выразил мои мысли, анон

#6828 2016-01-17 13:08:42

Анон

Re: Зоошиза

В наших частных ебенях сторожевых собак сажали на цепь, если кто-то приходил в гости. Соседи привязывали своего злобного дворика на весь день, ночью спускали, потому что днём в любой день могли зайти соседи без стука. Чтобы не покусал. Мы в таком же формате держали сторожевую собаку в вольере: запирали, когда кто-то приходил, всё остальное время она бегала по двору (6 соток). Не выгуливали. Собака была крупная служебная/сторожевая, породистая. С психикой всё было ок, была обучаемая и спокойная, давала гладиться чужакам, если рядом был хозяин.

И другая ситуация: у родни на цепи жил кавказец. Не спускали с цепи никогда. Психика была изуродована, собака не выполняла команд и могла кинуться на чужака, даже если рядом с ним стоял хозяин и орал "нельзя" (наш ротвак в такой ситуации мгновенно успокаивался и уходил на место).

#6829 2016-01-17 13:12:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Есть же служебные породы, которые как раз для охраны и выводились.

Для охраны, а не для вечного сидения на трехметровой цепи.
И да, "охрана объекта" с брехом из будки ничего общего не имеет.

Анон пишет:

Тогда о чем спорить?

О том, что цепь для большинства подразумевает вечное на ней сидение. Ты и твои соседи в данном случае - счастливые исключения.

#6830 2016-01-17 13:21:07

Анон

Re: Зоошиза

Мдя, люди, да вы сами недалеки от зоошизы. Да, собакам нужно демонстрировать, кто в доме главный, иначе не будут слушаться.
Да, животных нужно наказывать (по горячим следам, а не с запозданием, иначе не поймет), иначе будут гадить, грызть и устраивать адок в доме на радость дующим им под хвост хозяевам.

Анон пишет:

То есть, если я не луплю собаку, я далек от адеквата?)

То есть если у тебя собака кусается, а ты с неё умиляешься и нападаешь на тех, кто умиляться не готов - то да, далёк.

#6831 2016-01-17 13:32:25

Анон

Re: Зоошиза

А что не так-то? Все правильно сделали. Собаку, которая смеет залупаться на хозяина, и надо пиздить максимально жестко за каждую попытку, потому что иначе вскорости втягивать в жопу уши станет уже сам хозяин. Сколько их, примеров этих, не сосчитать.

Анон пишет:

Трусливую собаку побили, и у нее внезапно выправилась психика, она начала гулять, играть и гладиться. Пастораль!    67842389

Вообще-то, анон, это происходит не "внезапно", а с течением времени. Никто и не говорил, что сиюминутно мозги на место встали.
А трусливая собака или нет - никакой разницы. Наказание она получает за свое поведение, а не за мотивацию и склад характера, которые к нему привели.

#6832 2016-01-17 13:37:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

То есть если у тебя собака кусается, а ты с неё умиляешься и нападаешь на тех, кто умиляться не готов - то да, далёк.

А если ты думаешь, что трусливая и орущая от страха собака, которую приходится выковыривать из-под шкафа, кусается просто потому, что разбалована, то ты дурак. Как минимум потому, что не удосужился пойти к ветеринару и кинологу вместо побоев. Трусливую агрессию физическое наказание только усугубит, ну или забьет животное до такой степени, что оно начнет "ползти к хозяину по-пластунски" и предпочтет максимально оградить себя от любого его присутствия.
И наказание не равно побои, оно бывает и положительным, и отрицательным. Наказать можно игнором, повышением голоса, изоляцией, прекращением положительных воздействий. Для среднестатистической собаки этого будет достаточно. А в первую очередь, чтобы не пришлось на животное воздействовать, ему нужно доступно объяснять правила поведения, и тогда никто не станет "гадить и грызть". Для меня люди, считающие нормальным поднять руку на питомца из-за любой мелочи, не выяснив причин девиантного поведения (и списывающие все на "даааминантность" и "попытки сесть на шею"), априори несдержанные идиоты.   :blabla:

#6833 2016-01-17 13:41:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А трусливая собака или нет - никакой разницы. Наказание она получает за свое поведение, а не за мотивацию и склад характера, которые к нему привели.

Собаку, которая внезапно "смеет залупаться", в первую очередь нужно обследовать у ветеринара, а потом вести к кинологу, чтобы распусканием рук ситуацию не усугубить.
В случае трусливой агрессии, как правило, жестко пиздящих ждет замкнутый круг "страх - укус из страха - пинок - еще больший страх - укус - снова пинок - еще больший страх". Разница с работой между животным с устойчивой НС и с животным с расшатанной психикой колоссальная. Там, где нормальный пес отряхнется после полученного за проступок поджопника, и радостно поскачет дальше, трусливая собака прекрасно его запомнит и замкнется.

#6834 2016-01-17 14:10:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Собаку, которая смеет залупаться на хозяина, и надо пиздить максимально жестко за каждую попытку, потому что иначе вскорости втягивать в жопу уши станет уже сам хозяин.

Главное, чтобы была видна связь между проступком и постановкой на место. А наказание собаки, это именно постановка на место.

#6835 2016-01-17 14:27:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Наказать можно игнором, повышением голоса, изоляцией, прекращением положительных воздействий.

жрущуюся псину? отличный план.

#6836 2016-01-17 14:58:51

Анон

Re: Зоошиза

жрущуюся псину? отличный план.

Анон, жрущаяся от страха псина - это огромная проблема и огромная работа, причём отнюдь не пиздюлями. Хозяина, собаки, кинолога. Если честно, я представляю себе её объём и не могу однозначно ответить - взял бы я ответственность за такое животное. Мы здесь о таких ведь говорим. другой анон в шоке если честно

#6837 2016-01-17 15:54:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Разница с работой между животным с устойчивой НС и с животным с расшатанной психикой колоссальная. Там, где нормальный пес отряхнется после полученного за проступок поджопника, и радостно поскачет дальше, трусливая собака прекрасно его запомнит и замкнется.

Анон, избалованность и охуевшесть не значит расшатанную психику.

#6838 2016-01-18 08:19:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В части европейских стран цепное содержание запрещено как калечащее собачью психику и приравнено к жестокому обращению.

А отсутствие уютного диванчика там к калеченью собачьей психики не приравнено?

#6839 2016-01-18 09:09:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, избалованность и охуевшесть не значит расшатанную психику.

А неблагополучное прошлое, истерики, трусливая агрессия и подползания к хозяину исключительно на пузе - значат.

#6840 2016-01-18 09:59:09

Анон

Re: Зоошиза

У меня одного такое чувство, что анонов, говорящих о проблемах коррекции поведения трусливых агрессоров тупо троллят? Ну не может же быть настолько незамутнен разум анонов с диванами и избалованностью? :dontknow:

#6841 2016-01-18 11:54:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У меня одного такое чувство, что анонов, говорящих о проблемах коррекции поведения трусливых агрессоров тупо троллят? Ну не может же быть настолько незамутнен разум анонов с диванами и избалованностью?

Всё очень просто. Аноны с коррекцией говорят о теории. И в теории они правы. На деле же, одного жёсткого момента вполне достаточно, чтобы собака вела себя нормально в дальнейшем без каких-либо проблем с психикой.
Просто уже до смешного, как сейчас модно устраивать пляски с бубнами вокруг всего, тратить деньги, ходить по психологам и приходить к тому же резльтату. к которому мог привести один волшебный пендель. Поэтому аноны с диванами и стебутся.
(ОК, есть реально проблемные собаки, но их меньшинство, у Колибри явно не тот случай, но аноны так картинно начали падать в обморок, что не ржать нельзя).

В целом: припал к теме недавно, читаю от конца к началу, добрался уже до 180-х страниц. Слушайте, у вас тут Галуаста паслась, как коза на выгуле, что ли? :lol:  Пиздец какой, ржу сквозь фейспалм. Чм дальше вглубь темы, тем больше неадеквата.

Отредактировано (2016-01-18 11:56:28)

#6842 2016-01-18 12:46:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Просто уже до смешного, как сейчас модно устраивать пляски с бубнами вокруг всего, тратить деньги, ходить по психологам и приходить к тому же резльтату. к которому мог привести один волшебный пендель. Поэтому аноны с диванами и стебутся.

Ага, человеческие депрессии тоже избалованность. Психологических проблем не бывает, психиатрические придумали затем, чтобы богатенькие буратино тратили деньги на врачей. Всегда и всем безотказно поможет волшебный пендель.    :sacrasm:
Анон, собака - существо простое. Ей страшно - она нервничает, ей очень страшно - она истерит и жрется, изображать страх животное не может в принципе, у него нет настолько высокой организации. Избалованность тут в принципе не при чем. А от страха "жесткие моменты" как правило не помогают, разве что окончательно животное забить. И да, чтобы получить нормальную здоровую собачину вот из такого вот, нужно не лупить, а именно устраивать пляски с бубном - или самому, если достаточно теоретически подкован, или со специалистом. Бить животное без разбору и за все будет только моральный урод, повода для стеба не вижу. Не люблю сравнения с людьми, но это все равно, что отвешивать подзатыльники трехлетке, который боится клоунов и орет каждый раз, когда их видит. Бессмысленно и жестоко.
Ржать над насилием меня тоже как-то не тянет.

#6843 2016-01-18 13:31:54

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ага, человеческие депрессии тоже избалованность. Психологических проблем не бывает, психиатрические придумали затем, чтобы богатенькие буратино тратили деньги на врачей. Всегда и всем безотказно поможет волшебный пендель.

Человеческая высшая нервная деятельность предполагает депрессии, собачья - нет. Дурное поведение, вызванное дутьем собаченьке в жопу и вседозволенностью исправляется последовательностью и наказанием за неадекват с поощрением адеквата. Собака всегда должна осознавать, что ниже ее в доме - только плинтус, и что за любое открывание рта на хозяев, друзей хозяев, детей хозяев, других животных хозяев она будет получать в грызло до тех пор, пока не поймет свое место, в противном случае. Пресловутая трусость и бросание на людей из-за нее тоже прекрасно исправляется оным получением в грызло и поощрением правильного для хозяина поведения. Строгие ошейники, намордники и шокеры для крупных собак не зря придумали и не из садизма, а для воспитания.
В противном случае - привет примерам "ой, она у нас такая миленькая, когда в хорошем настроении, но чуть что не по ее - кусается, так что вы аккуратнее". Мы сейчас не о затюканных собаках, которых всю жизнь шпыняли, говорим, хотя и от них ни в коем случае нельзя терпеть даже "скаленье от страха".

Отредактировано (2016-01-18 13:37:04)

#6844 2016-01-18 15:52:29

Анон

Re: Зоошиза

Аноны реально почти как зоошиза не понимают особенностей собачьей социальности.

#6845 2016-01-18 16:15:11

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ага, человеческие депрессии тоже избалованность. Психологических проблем не бывает, психиатрические придумали затем, чтобы богатенькие буратино тратили деньги на врачей. Всегда и всем безотказно поможет волшебный пендель.    74383087

Анон, а ведь ты почти прав. Реальная депрессия, когда надо человека тащить к специалистам и пичкать химикатами - вещь довольно редкая. А очень многим именно волшебный пендель очень даже помог бы.

#6846 2016-01-18 17:15:45

Анон

Re: Зоошиза

http://ramenskoe.moskovskaya-oblast.dos … 046500.htm
бесит когда пытаются пристроить котят, выдавая их за породистых, хотя тут конечно вряд ли зоошиза, скорее просто пиздаболы

#6847 2016-01-18 17:29:09

Анон

Re: Зоошиза

Навеяло последней страницей треда

▼Скрытый текст⬍

#6848 2016-01-18 17:41:00

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

у Колибри явно не тот случай

У Колибри как раз ИМХО случай именно тот. Собака с проблемным прошлым и проблемным поведением. Какой еще более "тот" тут может быть случай?
Колибри разочаровала...

Отредактировано (2016-01-18 17:42:07)

#6849 2016-01-18 17:54:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Собака всегда должна осознавать, что ниже ее в доме - только плинтус, и что за любое открывание рта на хозяев, друзей хозяев, детей хозяев, других животных хозяев она будет получать в грызло до тех пор, пока не поймет свое место, в противном случае.

:facepalm:
Судя по всему, это действительно стеб, дальше кормить не стану.
Скажу только, что господам, берущим в дом живое существо для того, чтобы прессинговать и при случае "давать в грызло", нельзя заводить никого серьезней рыбок.

#6850 2016-01-18 17:58:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Скажу только, что господам, берущим в дом живое существо для того, чтобы прессинговать и при случае "давать в грызло", нельзя заводить никого серьезней рыбок.

Надо няшить и целовать в анус злую кусачую мразь? А жопу ей под зубки не подставлять, чтоб кусать удобнее было?

Страницы 1 … 272 273 274 275 276 … 3,498

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲