Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#60326 2018-08-06 10:09:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Сначала породные особенности, потом "если вы не готовы делать что-то, для чего выведена/поведенческие особенности, то купите лучше игрушечную собаку

Аха, пудели произошли от охотничьих собак. Давайте вспомним, когда в последнй раз кто-то ходил на охоту с пуделями? :facepalm:
Порода это конечно хорошо и учитывать  особенности можно, но доходить до маразма не стоит.

#60327 2018-08-06 10:10:33

Анон

Re: Зоошиза

Выкидывать щенка, за которого заплатил - глупо. Проще породистого вернуть заводчику, что обычно и делается.
Бесплатное шавло могут выбросить, но бесплатное конкретно детям дарить глупо. Неизвестно, что там с генами и с психикой.

Полностью согласен.

#60328 2018-08-06 10:10:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Адекватные отчеты с расшифровкой и подтверждениями не только расходов, но и доходов, и зоошиза - суть вещи несочетаемые, анон.

Зоошиза - да. Но если это организация с претензией на зоозащиту?
Например http://sostradanie-nn.ru/finance/finans … nda-2017g/
Как по мне, малоинформативный отчет. Но он хотя бы оформлен по стандартам.

Лично меня настораживает отсутствие нормальной отчетности по приходам. При том, что реквизитов у них хватает - https://vk.com/topic-76436656_30629719

Даже чья-то карта сберовская есть, при том, что даже не указано обоснование ее присутствия в теме реквизитов. В самой теме по отчетам есть какие-то чеки, какие-то переводы, но я не вижу именно выписок с счетов. Может, они и есть. Хотя нет, их вообще нет.

В общем, мутят они слегонца.

#60329 2018-08-06 10:11:33

Анон

Re: Зоошиза

Так что позиция: брать щенят детям нельзя - это странно.

У шизы все странное.

#60330 2018-08-06 10:12:27

Анон

Re: Зоошиза

Жыыырно

Фанфик с троллингом.

#60331 2018-08-06 10:15:24

Анон

Re: Зоошиза

Эээ... как-то не очень адекватно, имхо. Правильно было бы: "то купите лучше другую породу, у которой нет этих особенностей". Если я не готов выбегивать какую-нибудь активную породу по 3-5 часов ежедневно, значит ли это, что мне лучше завести игрушечную - или все же что мне просто надо обратить внимание на породы, которым требуется меньше физических нагрузок в день?
аргумент "возьмите лучше игрушечную/тамагочи/робота" у меня всегда напрочь ассоциировался с шизой. Потому что нормальные люди понимают, что если человек хочет завести животное, он как бы осознает, чем оно отличается от игрушки. Даже если он окажется не готов к той ответственности, которую накладывает определенное животное, это не значит, что он не готов к животным в принципе. Люди, которые не готовы вставать каждый день по утрам, чтобы в любую погоду выходить на улицу с собакой, могут быть прекрасными владельцами кошек, или черепашек, или рыбок. А предлагать им вместо этого завести плюшевую собаку - дичь какая-то.
ебанаты, которые берут именно живую игрушку, встречаются. В меньшинстве. Как "яжемамки" - это критически малое количество от всех родителей, так и ебанаты с живыми игрушками - исключение, а не правило. И видеть в каждом  заведомо именно такого ебаната - это какая-то шизопризма, как по мне.

С языка снял.

Отредактировано (2018-08-06 10:15:59)

#60332 2018-08-06 10:17:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Феерически бредовый текст. Блджад, с чего они все это взяли?

Шпицы не любят детей. Пекинесы - тоже. Это своенравные собачки со сложным характером. Они придут к вам сами и тогда, когда сочтут нужным.
Таксы, бигли и большинство спаниелей – охотники. Если вас не увлекает охота (охота на скидки в «Дочках и сыночках» не в счет), то либо не берите охотничью собаку, либо обеспечьте ей разнообразную нагрузку, если взяли.
Лабрадоры сожрут все вещи в вашем доме, если не будут гулять подолгу и с той скоростью, которая им нужна. Бигли и таксы, кстати, тоже.

Вот так взяли и запросто написали - шпицы и пекинесы не любят детей. Потому что у них сложный характер, а у всех остальных пород простой  :facepalm: У хороших знакомых шпиц и двое детей, младший в этом году в школу идет, шпиц появился раньше, чем дети, и никаких проблем в общении со шпицем за эти годы не прозвучало.
Таксы выводились для охоты, но абсолютное большинство городских такс проживают жизнь, так и не узнав, что это такое. И полноценно проживают, чсх.
К сожалению, очень часто вижу перекормленных лабров, надо думать, в квартирах у их хозяев сожрано все, от потолка до пола...
И охуительный вывод в финале:

Не нужен вашему ребенку щенок или котенок. Ему нужно учиться уважать чужую жинь и играть с игрушками.

Нормальный ребенок, получив от кота лапой за попытку дернуть его за хвост, как раз именно и учится уважать чужую жизнь. Особенно, если других детей в семье не. И эмпатии учится в общении с собакой или кошкой. И ответственности.
Пиздец, короче, а не статья.

+ 1000!

Отредактировано (2018-08-06 10:18:28)

#60333 2018-08-06 10:20:42

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Зоошиза - да. Но если это организация с претензией на зоозащиту?
Например http://sostradanie-nn.ru/finance/finans … nda-2017g/
Как по мне, малоинформативный отчет. Но он хотя бы оформлен по стандартам.

Анон, это фонд. С фондами принципиально другая история. Предполагается, что детализация у фонда есть.

#60334 2018-08-06 10:23:05

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Лично меня настораживает отсутствие нормальной отчетности по приходам. При том, что реквизитов у них хватает - https://vk.com/topic-76436656_30629719

Даже чья-то карта сберовская есть, при том, что даже не указано обоснование ее присутствия в теме реквизитов. В самой теме по отчетам есть какие-то чеки, какие-то переводы, но я не вижу именно выписок с счетов. Может, они и есть. Хотя нет, их вообще нет.

В общем, мутят они слегонца.

Вот. Не мутящих вообще не встречал.

#60335 2018-08-06 10:24:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Зоошиза - да. Но если это организация с претензией на зоозащиту?
Например http://sostradanie-nn.ru/finance/finans … nda-2017g/
Как по мне, малоинформативный отчет. Но он хотя бы оформлен по стандартам.

Анон, это фонд. С фондами принципиально другая история. Предполагается, что детализация у фонда есть.

Для кого есть эта детализация? Для широких масс там это вот и дайтеденех.

#60336 2018-08-06 10:30:06

Анон

Re: Зоошиза

Для кого есть эта детализация? Для широких масс там это вот и дайтеденех.

Анон, ты думаешь, что я их защищаю и вот это все приветствую? Отнюдь. Фишечка в том, что деятельность фонда имеет право проверять только организация, которой он подотчетен. Ну и прокуратура, если кто-то всерьез соберется за него взяться.

#60337 2018-08-06 10:35:07

Анон

Re: Зоошиза

Встречаются отчеты такого плана http://www.helpanimals.ru/load/
Может, долблюсь в глаза - но тут отчетов вообще нет http://www.floveanimals.ru/

#60338 2018-08-06 10:36:05

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для кого есть эта детализация? Для широких масс там это вот и дайтеденех.

Анон, ты думаешь, что я их защищаю и вот это все приветствую? Отнюдь. Фишечка в том, что деятельность фонда имеет право проверять только организация, которой он подотчетен. Ну и прокуратура, если кто-то всерьез соберется за него взяться.

Анон, основная площадка сбора у них - Вконтакт. А там есть правила для благотворительных сборов. И отсутствие детализации по счетам и внятных отчетов как раз их и нарушает.
Другое дело, что мутки там скорее всего не такие значительные, как та же Зайчона допускала.

#60339 2018-08-06 10:40:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Встречаются отчеты такого плана http://www.helpanimals.ru/load/
Может, долблюсь в глаза - но тут отчетов вообще нет http://www.floveanimals.ru/

Анон, в обоих случаях это фонды. У них другие правила отчетности. Отличающееся, допустим, от правил отчетности вк.

#60340 2018-08-06 10:41:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для кого есть эта детализация? Для широких масс там это вот и дайтеденех.

Анон, ты думаешь, что я их защищаю и вот это все приветствую? Отнюдь. Фишечка в том, что деятельность фонда имеет право проверять только организация, которой он подотчетен. Ну и прокуратура, если кто-то всерьез соберется за него взяться.

Анон, без наездов) Ты прав, требовать отчетности рядовой гражданин не имеет права. Но требовать денег с рядового гражданина, долбля простынями про жывадеров, у нас горазд каждый.
Хорошо, что люди стали чаще задумываться, куда они сторублируют и задают вопросы. Но их мало и в соцсетях их посты чистят, а иногда организовывают и травлю.

#60341 2018-08-06 10:43:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, основная площадка сбора у них - Вконтакт. А там есть правила для благотворительных сборов. И отсутствие детализации по счетам и внятных отчетов как раз их и нарушает.

Написал уже выше, но дополню. Даже если они собирают бабло вконтакте, отчитываются они не перед администрацией вконтакта. И если есть нестерпимое желание прикрыть эту лавочку и много денег, это можно осуществить только через прокуратуру. Ах, да, еще и нервы нужно иметь железные, потому что как только ты начнешь этим заниматься, тебя будут полоскать по всем соцсетям, как жывадера.

#60342 2018-08-06 11:22:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ты прав, требовать отчетности рядовой гражданин не имеет права.

Вообще-то имеет. По закону о благотворительности. Потому как гражданин имеет право знать, куда именно идут его деньги - на лечение кошечки Муси или на очередные мальдивы для ее кураторши. И фонды тут как раз в самом таком интересном положении оказываются, когда им есть что скрывать. С одной стороны - не показать, значит, расписаться в своей нечистоплотности. С другой же - показать - все нестыковки будут видны и опять же - репутация нечистоплотного фонда. Вот и прикрываются юридической неграмотностью народа, заявляя, что отчитываются они кому надо и больше никому не обязаны ничего.

#60343 2018-08-06 11:31:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому как гражданин имеет право знать, куда именно идут его деньги

Например, они могут предоставить отчет жертвователю (можно так говорить?) в личку, но не выкладывать на общее обозрение.

#60344 2018-08-06 11:40:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Потому как гражданин имеет право знать, куда именно идут его деньги

Например, они могут предоставить отчет жертвователю (можно так говорить?) в личку, но не выкладывать на общее обозрение.

Анон, ну посмотри, как решен этот вопрос в том же Русфонде. Никто за ним не бегает и не выпрашивает отчетов в лички - все есть на страницах благополучателей. Кому, на что, от кого - все видно. И я уже могу сидеть и решать - давать деньги вот этой девочке на вертикализатор или вот этому мальчику на поиски донора в регистре Морша, условно говоря.

А если условием получения отчета является "ты нам сперва пожертвуй, потом докажи, что именно ты жертвовал именно вот такую сумму, а мы тогда подумаем, давать тебе отчеты или послать на все буквы алфавита"... то и нафиг бы такой фонд.

#60345 2018-08-06 11:41:54

Анон

Re: Зоошиза

А если условием получения отчета является "ты нам сперва пожертвуй, потом докажи, что именно ты жертвовал именно вот такую сумму, а мы тогда подумаем, давать тебе отчеты или послать на все буквы алфавита"... то и нафиг бы такой фонд.

Именно так.

#60346 2018-08-06 13:06:41

Анон

Re: Зоошиза

Фонды вообще мутная штука, бывает на улице стоят волонтёры, мол мы из такого-то фонда, пожертвуйте на лечение детей/ пристойство сирот/ одноногих собачек и всё такое, спрашиваешь - где можно посмотреть уставные документы и номер счёта для пожертвований? Начинают показывать папки с рекламными проспектами типа деятельность фонда и жертвуйте нам сейчас наличными. Да ну их нахуй.

#60347 2018-08-06 13:15:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Фонды вообще мутная штука, бывает на улице стоят волонтёры, мол мы из такого-то фонда, пожертвуйте на лечение детей/ пристойство сирот/ одноногих собачек и всё такое, спрашиваешь - где можно посмотреть уставные документы и номер счёта для пожертвований? Начинают показывать папки с рекламными проспектами типа деятельность фонда и жертвуйте нам сейчас наличными. Да ну их нахуй.

Это вообше не из фондов, их тупо нанимают аскать. Бабло уходит хозяевам.

#60348 2018-08-06 13:17:04

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Фонды вообще мутная штука, бывает на улице стоят волонтёры, мол мы из такого-то фонда, пожертвуйте на лечение детей/ пристойство сирот/ одноногих собачек и всё такое, спрашиваешь - где можно посмотреть уставные документы и номер счёта для пожертвований? Начинают показывать папки с рекламными проспектами типа деятельность фонда и жертвуйте нам сейчас наличными.

Потому что в 90% случаев если не больше они не имеют никакого отношения к фондам. Я уже не в первый раз на холиварке этот пример привожу, есть у нас в городе благотворительная организация известная, у них на сайте на главной странице крупно выделено, что никаких волонтеров на улицах у них нет, эти "волонтеры" - мошенники и не имеют к ним отношения, а все пожертвования только через официальный счет фонда, чтобы можно было создать прозрачную отчетность, как ты ее создашь в условиях ящичков для пожертвований? И все равно периодически вижу на улицах ребят в футболках с названием этой организации с ящичками. Кто они - а хер его знает, может сами по себе мошенничают, а может кто-то над ними стоит и их нанимает на работу якобы от лица этой организации. И люди верят. Ведь если на футболке у парня написано "фонд такой-то" и на ящичке распечатка со страниц сайта этого фонда, то не может же он врать  :sacrasm:
На заборе так-то тоже много чего написано. Имхо, хочешь помогать благотворительностью - найди фонд с прозрачной отчетностью, открытой для всех, который тебя полностью устраивает, и помогай им напрямую, через их официальные счета. А так, на улице сто рублей в ящик сунуть - это как "нищим" на улицах монетку подавать, сам понимаешь, куда эти монетки уходят.

Отредактировано (2018-08-06 13:29:42)

#60349 2018-08-06 13:27:42

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А так, на улице сто рублей в ящик сунуть - это как "нищим" на улицах монетку подавать, сам понимаешь, куда эти монетки уходят.

Закрытие потребности "чувствовать себя хорошим" без малейшей потребности "действительно кому-то помочь". В максимально выраженном виде наблюдается у многих шиз.

#60350 2018-08-06 13:29:01

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Закрытие потребности "чувствовать себя хорошим" без малейшей потребности "действительно кому-то помочь". В максимально выраженном виде наблюдается у многих шиз.

Ну да, я это и имел в виду, хотя выразился наверное немного криво.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума