Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

Страницы 1 … 1,527 1,528 1,529 1,530 1,531 … 3,447

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#38201 2017-06-14 16:19:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Верить ты можешь во что угодно. Наличие у животных, в частности собак, эмпатии научно доказано.
https://link.springer.com/article/10.10 … 012-0510-1
Просвещайся.

Анон, я не такой умный как ты, с разгону перечень статей неизвестных мне англо-авторов на английском не осилю, поэтому останусь в своей вере и темноте.

#38202 2017-06-14 16:20:11

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Верить ты можешь во что угодно. Наличие у животных, в частности собак, эмпатии научно доказано.
https://link.springer.com/article/10.10 … 012-0510-1
Просвещайся.

Анон, я не такой умный как ты, с разгону перечень статей неизвестных мне англо-авторов на английском не осилю, поэтому останусь в своей вере и темноте.

Тогда хотя бы хватит вываливать ерунду из своей головы в тред. Заранее спасибо.

#38203 2017-06-14 16:24:03

Анон

Re: Зоошиза

Еще статья, если кому интересно:
https://www.researchgate.net/publicatio … ant_crying
У собак, как у людей, повышается уровень кортизола от младенческого плача.

#38204 2017-06-14 16:28:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У собак, как у людей, повышается уровень кортизола от младенческого плача.

Зоошиза в треде? Кортизол от громких звуков абсолютно у всех повышается, не только у собаченек, это обычная реакция на стресс

#38205 2017-06-14 16:36:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У собак, как у людей, повышается уровень кортизола от младенческого плача.

Зоошиза в треде? Кортизол от громких звуков абсолютно у всех повышается, не только у собаченек, это обычная реакция на стресс

Нет, анончик. Потрудись прочитать статью по ссылке. Там исследовались разные звуки одинаковой громкости, это нормальная научная работа.

#38206 2017-06-14 16:47:15

Анон

Re: Зоошиза

Слушайте, аноны, ну имейте совесть, у нас далеко не все даже бытовым английским владеют, вот нафига вы приносите в тред ссылки с научными статьями на чужом языке? Внесите перевод тогда или хотя бы ссыль на русский источник.

#38207 2017-06-14 16:51:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Зоошиза в треде? Кортизол от громких звуков абсолютно у всех повышается, не только у собаченек, это обычная реакция на стресс

Там сравнивали реакцию людей и собак на три звука - плач, лепетание ребенка и белый шум. Реакция именно на звуки ребенка была выражена значительнее.

#38208 2017-06-14 16:54:48

Анон

Re: Зоошиза

Ну да, он же по тональности такой же, как плачь почти любого детёныша. Когда котята мяукают, человек тоже напрягается. И что дальше?

#38209 2017-06-14 16:55:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Там сравнивали реакцию людей и собак на три звука - плач, лепетание ребенка и белый шум. Реакция именно на звуки ребенка была выражена значительнее.

Потому что он самый громкий из перечисленных.

#38210 2017-06-14 16:56:01

Анон

Re: Зоошиза

http://www.naukatv.ru/news/20192
собаки-волки и чувство справедливости. случайно попалось в ленте)
мыши и сострадание
https://scisne.net/a-146

#38211 2017-06-14 16:56:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Там сравнивали реакцию людей и собак на три звука - плач, лепетание ребенка и белый шум. Реакция именно на звуки ребенка была выражена значительнее.

Естественно, этот из трех вариантов самый мерзкий. И, возможно, самый громкий.

#38212 2017-06-14 17:01:01

Анон

Re: Зоошиза

Звуки можно выровнять по громкости же)

#38213 2017-06-14 17:01:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Там сравнивали реакцию людей и собак на три звука - плач, лепетание ребенка и белый шум. Реакция именно на звуки ребенка была выражена значительнее.

И что из этого следует? Это физиология. Не только у собак кортизол повышается от звуков определенных тональностей. Кошки не выносят громких звуков, особенно визгливо-пронзительных, птицы, олени и так далее. У них сразу начинается выработка гормона стресса.
Но вот в рамках этого треда именно эта инфа про кортизол нам всем зачем?

#38214 2017-06-14 17:02:40

Анон

Re: Зоошиза

Одинаковая громкость была, по 82 дБ, а самым мерзким оказался белый шум.

#38215 2017-06-14 17:03:48

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но вот в рамках этого треда именно эта инфа про кортизол нам всем зачем?

Вангую клонит к "шладкие неувиноваты, что кусают детей, дети просто мерзко орут, у шладких стресс".

#38216 2017-06-14 17:06:00

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

собаки-волки и чувство справедливости. случайно попалось в ленте)
мыши и сострадание

Какие охуительные научные статьи, дооооо :lol:
Убили авторитетом наповал. Венские ученые и мутный перепост в соцсети.
Зоошиза, залогинься.

#38217 2017-06-14 17:08:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Там сравнивали реакцию людей и собак на три звука - плач, лепетание ребенка и белый шум. Реакция именно на звуки ребенка была выражена значительнее.

И что из этого следует? Это физиология. Не только у собак кортизол повышается от звуков определенных тональностей. Кошки не выносят громких звуков, особенно визгливо-пронзительных, птицы, олени и так далее. У них сразу начинается выработка гормона стресса.
Но вот в рамках этого треда именно эта инфа про кортизол нам всем зачем?

Следует то, что эмоциональную реакцию вызывает не самый громкий звук и даже не самый высокий (частоту звуков тоже модифицировали). А именно звуки ребенка.  Причем плач (разных детей) больше, чем лепет.
И реакция собак совпадает с человеческой при этом.

Отредактировано (2017-06-14 17:10:11)

#38218 2017-06-14 17:09:18

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вангую клонит к "шладкие неувиноваты, что кусают детей, дети просто мерзко орут, у шладких стресс".

Иди... в лес, анон.
Мне вот просто не нравится аноново заявление "да какие там эмоции у животных, кроме самых примитивных?". И вдвойне охуеваю от людей, которые - да какое исследование, я, маша пупкина без профильного образования, лучше знаю, что там с психикой животных.
Чтобы с этим не соглашаться, надо быть зоошизой? Есть два полюса - цыничные аноны и ебнутая зоошиза? Исследователи тоже зоошиза?
У анона есть животные, анон пару лет работал конкретно с животными. Животные умеют притворяться, обманывать, завидовать, грустить, прицельно гадить кому-то, помогать умеют, понтоваться, хитрить, и сочувствовать, как выше доказано, тоже умеют.
Вот как раз зоошиза как она есть ни в психике животных, ни в эмоциях нихуя не разбирается, она их не то что очеловечивает - у нее свои альтернативные животные, невинные ангелочки.

#38219 2017-06-14 17:12:25

Анон

Re: Зоошиза

Слушайте, аноны, ну имейте совесть, у нас далеко не все даже бытовым английским владеют, вот нафига вы приносите в тред ссылки с научными статьями на чужом языке?

http://www.naukatv.ru/news/20192
собаки-волки и чувство справедливости. случайно попалось в ленте)

Какие охуительные научные статьи, дооооо :lol:
Убили авторитетом наповал. Венские ученые и мутный перепост в соцсети.
Зоошиза, залогинься.

:yeah:

#38220 2017-06-14 17:12:29

Анон

Re: Зоошиза

А разве реакция на плач детёныша - это не инстинкт? А что тогда?

#38221 2017-06-14 17:15:03

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А разве реакция на плач детёныша - это не инстинкт? А что тогда?

Это проявление сострадания, ну что ты такой темный, анон!  =D

#38222 2017-06-14 17:16:34

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это проявление сострадания, ну что ты такой темный, анон!

Я реалист. =( А ещё, работаю в промзоне, где могу любоваться на шанусов прям не сходя с рабочего места. Прям вижу, как там прёт сострадание.

#38223 2017-06-14 17:27:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А разве реакция на плач детёныша - это не инстинкт? А что тогда?

Но детеныш то не своего вида. Как будто плач мешает собаке загрызть какого-нибудь лисенка\олененка\котенка.  А вот на ребенка человека у домашней собаки реакция есть.
Исследование не касается шанусов, только домашних собак.

Отредактировано (2017-06-14 17:28:55)

#38224 2017-06-14 17:29:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но детеныш то не своего вида.

И что? Тебя что не тревожит плач щенка или котёнка?

Анон пишет:

Как будто плач мешает собаке загрызть какого-нибудь лисенка\олененка\котенка.

Если собака не голодна, то она может и усыновить котёнка, таких случаев в деревнях масса.

Анон пишет:

А вот на ребенка человека у домашней собаки реакция есть.

Иии что? Тебя же умиляют детеныши любого вида, а их крики вызывают стресс. Почему у собак должно быть как то иначе? Да и жрать детёныша с точки зрения природы не особо разумно:мяса мало.

#38225 2017-06-14 17:33:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон, так то в природе нет какого-то особого отношения к чужим детенышам. Они просто легкая добыча или возможность поиграть в охоту со своими. Нет такого "ой, ну он же маленький, мы не станем его есть"

Анон пишет:

Если собака не голодна, то она может и усыновить котёнка, таких случаев в деревнях масса.

Или просто их придушит играя. Таких случаев тоже много.
На мой взгляд, фишка исследования в том, что домашние собаки (и воспитанные людьми с детства, а не просто бродячие) воспринимают людей как свой вид. И потому эмоционально  реагируют на звуки ребенка (не только плач заметьте, но и на лепет спокойный)
Кстати по первой ссылке, там оценивали реакцию на плачущего человека, собаки его облизывали, переживали. Даже если это не хозяин был.

Отредактировано (2017-06-14 17:37:59)

Страницы 1 … 1,527 1,528 1,529 1,530 1,531 … 3,447

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲