Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#25651 2016-10-25 11:36:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Там далъше естъ фотки как тётка играет с чёрным псом, гладит его, и он даётся в руки, или это другое, не тот который улыбчивый?

По-моему, "дикий" - это про одного из серых. Вроде там двое серых и вот эта чёрная зубоскалина.

#25652 2016-10-25 11:38:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Там далъше естъ фотки как тётка играет с чёрным псом, гладит его, и он даётся в руки, или это другое, не тот который улыбчивый?

Там три собаки, чёрная только одна. И под хвост ей заглянуть не удалось, несмотря на игры и доброжелательную улыбку.

#25653 2016-10-25 11:43:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

"дикий" - это про одного из серых

Нет, это про чёрного. Сообщение #37 и 39.
Улыбочка + дикость + артистичность +"лидерские качества". Золото, а не собака.

#25654 2016-10-25 11:46:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У меня нет собаки, и то я в курсе, что зубы собаки показывают не от большой любви к человеку.

Ну, я знал парочку собак, которые вот именно так скалиться начинали от радости, что тебя видят. Но если ты собаку не знаешь, то выглядит это крайне стрёмно. Первая мысль - что она не рада, а хочет тебя конкретно зохавать.

Верю, животные разные, эмоции выражают по-разному, не обязательно всегда так, как в учебнике написано.
Просто не думаю, что у зоошизных собак это именно тот случай...

#25655 2016-10-25 11:48:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, это про чёрного. Сообщение #37 и 39.
Улыбочка + дикость + артистичность +"лидерские качества". Золото, а не собака.

Не, анон, что-то ты путаешь.
В 24-ом сообщении:

Вот теперь они меня знают. И среди них две девочки совсем не дикие. Третий шуганный похоже кобель...

То есть, чёрная и серая - уже известно, что суки, а вот третий - хер пойми кто, потому как дикий и не подходит.

#25656 2016-10-25 11:51:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Этому треду явно не хватает крипи-собачки из очередной ПиКовской темы 

Бляяя, этой тварью надо крипипасты иллюстрировать  :casper:

#25657 2016-10-25 11:59:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А это улыбаемся, я такое впервые вижу, собака так реально улыбается)) Это ее фишка!

Какая мерзость. Скалящиеся псины вызывают у меня инстинктивное желание уебать и убежать.

Судя по позе собаки и оскалу, это очень недобрая "улыбка"

#25658 2016-10-25 13:35:21

Анон

Re: Зоошиза

https://vk.com/dog.tomsk

какое роскошное название у группы

Не живи в городе, где не слышно лая собак. ©

#25659 2016-10-25 13:35:59

Анон

Re: Зоошиза

Оттуда:

У дворняг есть два объективных, неоспоримых и крайне важных для всего собачьего населения планеты преимущества перед породистыми собаками. Первое: каждая дворняга непредсказуема и уникальна по внешности и характеру. Второе: дворняги обладают бОльшим генетическим разнообразием, что в некоторых ситуациях может быть вопросом жизни и смерти, о чем расскажу позже.

Начну, с первого: впечатления от собаки, то есть с внешности.

Очень люблю дворняжек за интересный экстерьер — всегда разный и неповторимый. Конечно, в зависимости от моды на те или иные породы в данный отрезок времени в данной местности, очень меняется и внешность дворняг.
Например, в Москве дворняжки 50-х были похожи на разнокалиберных лаек и гончих. В 90-е и нулевые все были «овчароподобными», так как главной породой в стране была немецкая овчарка. А сейчас московские дворняжки есть на все лады. Красивые, разнообразные… и никогда нельзя точно предугадать — какая нетривиальность вырастет из беспородного щенка!
Выбирать в зоомагазине корм или дождевик для дворняжки – это забавное занятие. Продавец обязательно задает свой главный вопрос: «А какая у вас порода?» И неизменно впадает в ступор после ответа «Дворняжка, килограмм 30″. Самые находчивые спрашивают: «Нууу…. А на кого похожа?»
И тут вы понимаете, что обладаете индивидуумом ))) …. На кого похожа? На меня! ?

Теперь о втором. Дворняги обладают большим генетическим разнообразием.

Породистые собаки должны соответствовать стандарту внешне, а для этого они должны меняться и генетически. Для того, чтобы закрепить в породе определенный признак, от небольшого числа выдающихся собак получают множество потомков. Заводчики называют это «проклятием кобеля-основателя». А результатом становятся генетические заболевания, которые уже почти входят в стандарт породы вместе с другими признаками, ради которых эту породу разводили.

Генетическое разнообразие всегда падает при целенаправленном разведении. У пуделей с висячими ушами не рождаются пудели со стоячими ушами. Хорошо ли это? Конечно, в этом был смысл – вывести собаку с висячими ушами (тут можно привести любые признаки из стандарта любой породы). Тогда чем дворняги лучше? Приведу пример. В подмосковной деревне в одном доме рождаются щенки у собаки гипотетической итальянской породы Х, а в другом – у дворняжек. И те, и те очаровательны. Среди щенков Х есть покрупнее и помельче, посмелее и потрусливее, у одного чуть длиннее уши или короче хвост. Но сразу видно, что это итальянская порода Х, потому что в общем и целом все они похожи.
У дворняжек все иначе. Один щенок пушистый, другой гладкошерстный, третий со стоячими ушками, четвертый с полустоячими, кто-то крупнее, кто-то мельче. Точно то же самое разнообразие есть и среди признаков, которые мы глазами не видим. Например, таким признаком может оказаться восприимчивость к пироплазмозу, от которого умирает так много собак в Подмосковье.

Вероятность найти щенка породы Х, который гарантировано не заболеет пироплазмозом очень не велика – не по этому признаку велся отбор.
А вот из разнообразных щенков дворняжки, чьи предки жили в этой деревне испокон веков, велика вероятность взять такого, который не заболеет пироплазмозом никогда. Никакие капли и ошейники в этой местности ему не нужны (хотя при этом он может быть восприимчив к другим болезням, которые передают клещи в других странах, к примеру, эрлихиозу, болезни Лайма или пятнистой лихорадке – и эти болезни могут быть не страшны местным дворняжкам, чьи предки прошли естественный отбор в этих краях!).

Дворняжки – это бесценный и целебный источник для многих пород собак, которые уже существуют или будут выведены в будущем!

А теперь от объективных преимуществ дворняжек перейдем к субъективным. Самым для меня приятным ?

При встрече со щенком дворняжки у меня запускаются личные биологические механизмы, когда «сердце заходится» от обожания! Дворняжки очень разные, каждая неповторима и интересна как объект исследования. И, безусловно, они ужасно смешные ?

Вспомните вашу первую любовь в собачьем мире. Наверняка, большинство обожателей собак впервые «влюбились» в дворнягу, которая жила у бабушки в деревне или во дворе многоэтажки. И вы мечтали забрать ее домой или даже забрали…, но некоторые были разлучены с этой первой любовью строгим родительским решением. Теперь вы стали взрослыми, но создать такую собаку вы уже не можете, даже если вы – заводчик. Слишком мала вероятность снова повторить множество признаков в одной собаке намеренно… Но найти среди множества дворняжек «ту самую», похожую на вашу первую любовь внешне или по характеру вполне реально! Этим вы сможете выразить свою любовь если не той собаке из прошлого, то в честь нее – ее собрату.

Я очень люблю собак вообще, и породистых, и беспородных. Но предпочитаю заводить дворняжек. Я уделяю им много времени, забочусь о том, чтобы они получили достаточную для своего темперамента нагрузку: физическую и интеллектуальную. И неизменно сталкиваюсь с удивительными стереотипами.

Мне приходится очень часто слышать вопрос: «А что это за порода?» В головах сидит стереотип: если дворняга, значит замызганная и несчастная, а если красивая, веселая и воспитанная — значит породистая.

Этот стереотип порождает много ошибок, за которые потом расплачиваются и собаки, и их хозяева. Бывает, люди берут дворнягу в дом из жалости, а не потому что хотят иметь в своей жизни полноценного четвероногого друга. Но для собаки быть вечным объектом жалости – не великое счастье. Если у нее есть «багаж» прошлого, ей понадобится время на адаптацию, но потом она станет просто любимцем семьи, красивым и довольным жизнью.
Случается и наоборот: люди хотят взять «собаку без проблем», и даже не смотрят в сторону дворняг. Меж тем дворняжки, родившиеся в доме любящих хозяев, доставляют своим хозяевам в точности те же обычные «проблемы», что и породистые щенки того же возраста и темперамента. А характер взрослой дворняги тем более уже известен. Если человек сомневается, то всегда может пригласить специалиста-кинолога посмотреть на собаку, даже провести несколько занятий – в точности также, как поступает ответственный человек, когда берет в дом взрослую породистую собаку.

Второй стереотип, что собака отражает статус человека.

Для многих людей (как и для меня!) друг не должен обладать набором «стандартов». Выбор собаки, безусловно, зависит от того, какую роль вы отводите ей в своей жизни. Мне нужен просто соратник, собака для семьи, потому что с ней моя жизнь гораздо активнее, веселее и счастливее! А я гораздо худее, чем могла бы быть ? Но какого происхождения моя собака мне неважно совершенно.

Стоит почитать интервью с известными людьми, и вы найдете множество знаменитостей по всему миру, придерживающихся таких же представлений. Скорее даже наоборот, современная тенденция в мире хвастаться уникальностью собаки, а не принадлежностью к породе.

И, наконец, третий стереотип, самый вредный. Породистых собак заводят из-за их предсказуемости.

Но жизнь может сильно повлиять и на внешность породистой собаки (например, могут не встать уши из-за нехватки кальция), и, тем более на характер, если щенку пришлось сменить хозяев несколько раз или его попросту неправильно воспитывали. И тогда хозяева вместо того, чтобы решать проблему, начинают считать себя жертвами обмана. По сути они становятся заложниками убеждения, что их беда – это «ошибки недобросовестных заводчиков» или «болезней породы». Во всех проблемах поведения собак особенности конкретной собаки важнее особенностей породы. Жить то им в доме с собакой, а не «породой».
У меня и тех, кто как я предпочитает дворняжек, обычно такой проблемы не возникает. Мы заранее готовы к тому, что не знаем, какой будет собака. Нам нет смысла жаловаться на заводчика или еще что-то. Нам остается лишь «нести свой крест», что-то в собаке принимать как ее личность, а что-то перевоспитывать. И наши счастье с собакой мы воспринимаем как собственные везение и заслугу, а не какого-то абстрактного селекционера.

Отредактировано (2016-10-25 13:37:05)

#25660 2016-10-25 13:44:02

Анон

Re: Зоошиза

Такие простыни на тему "почему мой икс самый лучший из всех иксов" почти никогда не пишутся от глубокой уверенности в том, о чем пишется, а обычно являются попыткой убедить в этом всех окружающих и себя заодно.
Ужас-ужас, бездуховно хотеть заранее знать, какого размера, темперамента и характера будет твоя собака, какие у нее будут способности и потребности. Только рандом - духовно и хорошо.

#25661 2016-10-25 13:52:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Такие простыни на тему "почему мой икс самый лучший из всех иксов" почти никогда не пишутся от глубокой уверенности в том, о чем пишется, а обычно являются попыткой убедить в этом всех окружающих и себя заодно. Ужас-ужас, бездуховно хотеть заранее знать, какого размера, темперамента и характера будет твоя собака, какие у нее будут способности и потребности. Только рандом - духовно и хорошо.

Интересно, к собственному размножению они так же подходят?

#25662 2016-10-25 13:53:15

Анон

Re: Зоошиза

Такие простыни на тему "почему мой икс самый лучший из всех иксов" почти никогда не пишутся от глубокой уверенности в том, о чем пишется, а обычно являются попыткой убедить в этом всех окружающих и себя заодно.
Ужас-ужас, бездуховно хотеть заранее знать, какого размера, темперамента и характера будет твоя собака, какие у нее будут способности и потребности. Только рандом - духовно и хорошо.

Пиздуховно покупать друга, надо его найти на помойке!

#25663 2016-10-25 13:56:28

Анон

Re: Зоошиза

Они слово "друг" как-то извращённо понимают, похоже. В смысле что собака-друг и человек-друг это одно и тоже, очеловечивание собак по полной программе, трактовка собачъего поведения аналогичного человеческому "обнажает зубы = широко улыбается" и всё такое.

#25664 2016-10-25 14:08:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Дворняги обладают большим генетическим разнообразием.

Почему-то это часто трактуется именно как преимущество. Хотя это разнообразие (какой аспект ни возьми, хоть здоровье, хоть психику) охватывает всю шкалу, от плюса до глубокого минуса. Непредсказуемо.

#25665 2016-10-25 14:16:20

Анон

Re: Зоошиза

Они слово "друг" как-то извращённо понимают, похоже. В смысле что собака-друг и человек-друг это одно и тоже, очеловечивание собак по полной программе, трактовка собачъего поведения аналогичного человеческому "обнажает зубы = широко улыбается" и всё такое.

Ага.
Вспоминаю случай, когда шиза возмущалась по поводу того, что передержка спрашивала, как пса (взрослого помойного кабздоха) отучить лезть в кровать.
Типа, вам чего, жалко что ли? Когда передержка возразила, мол, а как его пристраивать прикажете?

Шиза спокойно сказала, что нужно искать тех хозяев, которые будут позволять спать на подушке в постели. Это типа признак любви к собаке. А те, которые запрещают, идут мимо, таким собак вообще отдавать нельзя  :facepalm:

#25666 2016-10-25 14:17:42

Анон

Re: Зоошиза

xQI86mw-OEI.jpg
Л - логика.

#25667 2016-10-25 14:18:41

Анон

Re: Зоошиза

https://vk.com/id315690898?w=wall315690898_203

картинка просто ад ))

#25668 2016-10-25 14:19:14

Анон

Re: Зоошиза

"не жалко людей" надо заменить на "жалко животных", тогда смысл есть. А тут будто мамкины мизантропы высрались.

#25669 2016-10-25 14:24:48

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

"не жалко людей" надо заменить на "жалко животных", тогда смысл есть.

Ну не все же, кому жалко животных набивают свой дом ими под завязку.
И наоборот. У тех, кто набивает, животные зачастую живут в таких адских условиях, что в "жалость" как-то вот совсем не верится.

#25670 2016-10-25 15:46:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

"не жалко людей" надо заменить на "жалко животных", тогда смысл есть

Нету. Тут шиза в кои веки ляпнула как есть - шиза берет животных от ненависти к людям, а не от любви к животным, вот и получается на выходе то, что получается.

#25671 2016-10-25 16:24:40

Анон

Re: Зоошиза

То есть по их мнению взять домой одного кота и заботиться о его полноценной жизни, то есть делать то, что ты можешь для кого-то, это хуже, чем набрать пицот больных шавок и не делать для них нихуя?

#25672 2016-10-25 16:25:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

То есть по их мнению взять домой одного кота и заботиться о его полноценной жизни, то есть делать то, что ты можешь для кого-то, это хуже, чем набрать пицот больных шавок и не делать для них нихуя?

Зис. Как ты можешь не брать к себе бедных котиков\пёсинек, когда место ещё есть?  :lenin:

#25673 2016-10-25 16:26:09

Анон

Re: Зоошиза

Да, конечно, ведь в подвалах еще столько кошек, а ты!!!111расрас

#25674 2016-10-25 16:31:13

Анон

Re: Зоошиза

По этой логике, видимо, если я наберу сто старух, и они будут лежать в говне и голодные, то я буду любить людей?

#25675 2016-10-25 16:37:21

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

По этой логике, видимо, если я наберу сто старух, и они будут лежать в говне и голодные, то я буду любить людей?

Ну, мать Тереза примерно так и поступала и гляди-ка - святая теперь  :trollface:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲