Душеспасительные чтения

Анон · 2021-01-16 21:15:01

Рыжих и ехидных читаем? Читаем. Властные кубики читаем? Читаем. Попаданцев читаем? Читаем. Пришло время позаботиться о наших душах и устроить душеспасительные чтения. Тему анон предлагает сделать сборной: и пролайферов (Матушку Абортарию уже зачитали, но у нее есть и конкуренты), и мудроженщин, и книги для девочек/мальчиков с разной степенью ебанцы.

В качестве первого объекта - уже предложенную в теме приема заявок на новые чтения Александру Казакову. Феминистка-пролайферша (нет), защитница нравственности, борцунья с бьюти-практиками, ебанувшая на жертве РПП Валерии Леоньевой (серьезно ебанувшаяся, стихи ей посвящает, тащит к месту и не к месту). https://proza.ru/2020/12/02/684

▼Чтения⬍

▼Творчество анонов⬍

Отредактировано (2022-04-18 19:46:30)

Анон · 2021-08-06 21:15:25

Итак, Рогалева И. - "Рассказы и сказки". Чтец решил не растягивать это сомнительное удовольствие и добить книгу.

▼гл. 7 и 8, фин.⬍

7. Лето 1965-го

Итаааак:

Леночка родилась летом шестьдесят пятого.

Родилась в семье матери-одиночки:

В свидетельстве о рождении был записан и отец: красивый, добрый, но, к сожалению, пьющий, а потому ставший бывшим мужем еще до рождения дочери.

Мать… странная (авторка тоже):

И тогда Жанна грустно вздыхала, привычно повторяя себе: «Правильно я сделала, что развелась с этим пьяницей. Отец из него получился бы никакой. Вот встречу хорошего человека, и будет у Леночки настоящий папа, не бросающий в женщин чайники с кипятком и прочую домашнюю утварь».
Эти аргументы-воспоминания она использовала в качестве анаболика от любви, которая вопреки здравому смыслу продолжала терзать ее сердце.

Мы почему-то переходим к регстраторше по имени Нинель (той, что записала Лену), она сидит и чокается коньяком с портретом Есенина. Ну, каждый развлекается как умеет, конечно… К ней пытается зайти сосед-алкаш, она его выпроваживает. Делает себе бутер, пьет опять, включает телик. Кончается все так:

Досмотрев фильм и допив коньяк, Нинель упала в кровать, как всегда пропустив момент перехода из неприятного бытия в приятное небытие.

Мы переходим к соседу, Славику (видимо, это коммуналка), тот на кухне, разговаривает с соседкой, Розой Соломоновной. Тырит ее колбасу и не только:

Отодвинув коленом привыкший ко всему цветок алоэ, мужчина взгромоздился на подоконник и хищным взмахом выхватил невинно висевший за окном мешочек с докторской колбасой: у Розы Соломоновны не было холодильника.
- Ненавижу евреев!
Славик рвал зубами колбасу и глотал, не разжевывая. Насытившись, он отпустил пакет на волю и, удовлетворенный, потащился по длинному, как вагон поезда коридору, в свою комнату, сплошь облепленную пожелтевшими от времени и табака фотографиями. На каждой из них была Нина, Ниночка, Нинель…

Думает Славик о жизни: всего в ней было хорошего - любовь к Нинель, а так ничего - только детдом и водка:

Да и где они – родители? Я их и не помню. Все, что помню – детский дом, вечный голод и тоску. В свидетельстве о рождении написано: отец – Иван Иванович Петров, мать – прочерк, а глаза у меня … А, какая мне разница… Колбаса была вкусная…Нинка, я тебя так любил. И зачем ты, дура, аборт тогда сделала? Убила нашу дочу.

Но вернемся к Лене:

Леночке исполнилось пять лет. Из шелкового кокона, перевязанного нарядной лентой, вылупилась кудрявая веселая девочка.

Мать ведет ее в ателье фотографироваться, та не хочет, капризничает. В ситуацию встревает прохожий. Лена:

- У меня нет детей, девочка.
- А жена у вас есть? — выстрелила Леночка вторым вопросом.
- И жены у меня нет, — окончательно смутился прохожий. Мать девочки ему очень приглянулась.
- Тогда будьте моим папой! Как вас зовут? — Леночка схватила руку мужчины и потянула к руке матери.

Ну, не знаю. Наверное, бывает и так. Хотя вот чтец сам без отца рос, но насколько знаю, никогда не приставал к посторонним мужчинам с “будьте моим папой”. Чтеца типа научили не лезть к чужим людям.

Мать таки утаскивает Лену от незнакомца и ведет в ателье. Там их встречает такой вот старик:

Старый фотограф Борис Иосифович, видел на своем веку множество детей. В закромах его памяти теснились младенцы с первыми, ясными, беззубыми улыбками; малыши с поредевшими молочными зубками, пытливо смотрящие на мир вопрошающим взглядом; отроки с пробивающейся растительностью на лице; отроковицы в белых, крылатых, школьных фартуках, тайком от матерей подкрасившие черной тушью глаза и обкусавшие для яркости губы.

Далее нам делают экскурс в его прошлое. Тот родился в Питере в семье портного, родители были православные. После революции 17-го жилось плохо. Отец стал фотографом, Борис перенял его дело. Затем было вот что:

Родители умерли от голода в блокадном Ленинграде. Осиротевший Борис, вернувшись с фронта, обнаружил разграбленную квартиру с сожженной мебелью. Сохранилась лишь икона святого Николая, надежно спрятанная в тайнике над буржуйкой и несколько поцарапанных фотографий, завалившихся в щели изувеченного топором паркета. Поцеловав икону, Борис убрал ее обратно, до лучших времен.

Еще старый фотограф любит говорить с людьми на фото, за каждого молится. Нам дают флешбеки этих людей, но там ничего такого, просто истории военных лет из Ленинграда. Если интересно, лучше почитайте воспоминания реальных блокадников или, по крайней мере, талантливых военных писателей. А тут они зачем - не знаю.

Ну ладно, фото сделано, алес.

А мы опять видим того незнакомца, Владимира. Он решает зачем-то выйти не на своей станции метро и покупает на выходе букет мимозы. Но дарит ее, чтобывыдумали - вовсе не матери Лены, а той самой регистраторше Нинель!

- Возьмите, это вам!
Нина взглянула на симпатичного высокого мужчину и сразу поняла, что перед ней – ее судьба. Так закончилось одиночество дамы из Дворца и холостая жизнь архитектора. Они без хлопот обменяли свои комнаты в центре на однокомнатную квартиру в новом многоэтажном доме на стремительно разрастающейся окраине города. Затем в жизни Нины случилось еще одно событие – из Дворца малютки она переместилась во Дворец бракосочетаний, и гимном ее жизни стал марш Мендельсона.

Везет в жизни и Славику:

Только Славик остался ни с чем, лишившись любимой жертвы. Впрочем, он страдал недолго — в комнату Нины в скором времени въехала симпатичная, непритязательная к жизни, Люся – разведенка, пекарь из рабочей столовой. Отведав ее пирожков с капустой и ощутив ласку мягких, пахнувших сдобой рук, Славик решительно поставил крест на своей старой любви, помылся, побрился, приоделся и пошел в атаку на соседку, так как одинокая жизнь всухомятку надоела ему до тошноты. К великой радости Розы Соломоновны новая соседка прониклась к несчастному, вечно голодному Славику сначала жалостью, а затем, как это часто случается с русскими женщинами, и любовью.

Чтец надеется, пить он бросил?.. Не думаю, что нам об этом сообщат. Ну и отдельных лучей поноса автору за концепт “хоть плохонький, да свой”.

А, не, сообщают. Вроде бросил:

Между ними королевами и ферзями застыли, не подозревающие о своей скорой кончине, бутылочки с «беленькой» и с «красненьким». Давший себе слово «не ударить в стол лицом», жених тоскливым взглядом смотрел на гостей, без стеснения наливавших, выпивавших и снова наливавших.

А фотограф…

Через несколько месяцев Борис Иосифович умер, так и не узнав продолжение истории любви Люси и Славика. Чужие люди, въехавшие в квартиру фотографа, не имеющего наследников, вынесли на помойку его вещи, в том числе и альбомы с фотографиями, которые он бережно хранил всю жизнь.

Тем временем, Леночкина мать снова вышла замуж.

Ну и на этой ноте история заканчивается. Душеспасательства тут особо нет, чтец это может расценить только как slice of life, но слишком приторный, пожалуй.

***

8. Глупая Баба (сказка для взрослых)

Ну, давайте напоследок узнаем, что авторша предложить имеет взрослым.

Итак, наша героиня, Глупая Баба (знаете, чтец теперь уверен: духовноспасатели _правда_ считают, что “дура” - это такой комплимент для женщин):

Жила она своим глупым умом: телевизор не смотрела, радио не слушала, газет со сплетнями не читала.

Еще она всем доверяет и ко всем относится бескорыстно. А еще она разведенная, потому что:

Муж от нее ушел к Красивой Бабе, когда дети были маленькими. Так на него красота подействовала. Ему даже было все равно – есть у той ум или нет.

Еще она хорошая мать: сказки детям читает, учит музыке, делает с ними уроки. Итог таков:

Дети выросли, выучились и уехали работать в чужую страну, хоть мать им твердила: — «где родился, там и сгодился». «Ты ничего не понимаешь», — ответили. «Видно, упустила я что-то, недодала им чего-то важного», — переживала за детей Глупая Баба.

Интересно, чегооо?.. Спойлер: а ничего. Они вернутся. Патамушта.

Привет, мизогиния авторши!

Лучшей ее подругой была Умная Баба. А как иначе? Сами подумайте, что может получиться из дружбы двух глупых баб? Сплошная глупость и беспричинное веселье.

Про подругу, которая типа умная (на самом деле нет):

Она свое мнение очень любила и заботилась о нем. Утром встанет и сразу смотрит – как там мнение, не уменьшилось ли в размерах? Убедится, что все в порядке, умоется, накрасится и мнению нос напудрит, букли накрутит и щеки нарумянит, чтобы оно хорошо выглядело. Умная Баба считала, что женская красота заключается в нарядном лице и формах, и все время напоминала об этом подруге. Та головой согласно кивала, но продолжала ходить, как Бог дал. Ну, что с нее взять, с Глупой Бабы!

Потом вот что случается:

Однажды, нежданно — негаданно, случилась в жизни Глупой Бабы любовь. Было ей тогда около сорока. Возраст для этого чувства не самый подходящий, но тут уж ничего не поделаешь. Влюбился в Глупую Бабу ее начальник. Был он, как водится, женат и глубоко несчастен.

Глупая Баба начальника любит, и тот ее, но когда тот собирается развестись, дает попятную: мол,негоже семью рушить. Обращается за советом к умной. Та говорит: наплюй на его семью, выходи за него. Но наша Дура не такова!

- Может, и не судьба, — задумчиво сказала Глупая Баба. – Есть еще кое-кто, способный на такие подношения. Примешь его подарок, развернешь красивую обертку, откроешь золотую коробочку, а там вместо счастья – чужое горе.

Короче, оставляет мужика с его семьей.

И еще асуждашек:

Умная Баба очень хотела выйти замуж, хотя было ей сорок лет с большим хвостиком. Но она этот хвостик мастерски прятала. Опять-таки за румяными щеками и стройностью. Она и шейпингом занималась (не путать с шопингом), и на йоге узлом завязывалась, и даже танец живота освоила. На всякий случай. Ох, и умная Баба!

А Дура-то нет, она не такааая:

Это только Глупая могла с утра до вечера спину в огороде гнуть, рыхлить, полоть, поливать, вырастить урожай и …раздать его. Она, вообще, все раздавала и никому в помощи не отказывала. Увидит зимой бедную старушку, шарф с себя снимет, на шею ей повяжет, а сама потом мерзнет. Ну, что с нее взять, с Глупой Бабы!

У Умной судьба складывается так: она знакомится случайно в метро с китайцем, выходит за него:

Китаец так обрадовался удаче, что вспомнил о разговорнике, лежащем у него в рюкзачке. Пригласив новую знакомую в кафе, он аккуратно выведал, что та здорова, а значит, в жены годится. О себе он поведал с помощью разговорника. «Умный, сильный, богатый, спортсмен, бизнесмен», — прочитала Умная Баба, указанные им слова и сразу решила – надо брать! Глупая Баба одна грустила на свадьбе китайца и подруги. Она не могла понять, зачем русской бабе китайский муж? Ну, что с нее взять, с Глупой Бабы! Вскоре, Умная Баба уехала с Ли Вань Янем в Китай, знакомиться с его родней и пропала. Ее огород со временем совсем зарос, дом просел. О том, что в нем когда-то жила Умная Баба напоминали только нежно звенящие от ветра тибетские колокольчики на калитке.

Ну а наша Дура:

Когда она состарилась, из-за границы вернулись дети. «Мама, ты была права, прости нас, — сказали они. – Никому мы там не нужны. Мы тебя больше не оставим». «Чего я детям не дала, Бог додал, — радовалась старая Глупая Баба, – теперь и умереть спокойно можно». На похороны Глупой Бабы пришло множество народу. «Добрая, скромная, никого не осуждала, жила для других, в помощи никому не отказывала, мудрая», — говорили о ней люди. Она не слышала этих слов. Необычайной красоты душа, в сопровождении ангела, поднималась вверх.

...а на могиле написали: жил как дурак - и умер как дурак (с) Рогалева, Христом-богом тя молю:не пытайся больше в сатиру! Это. Не. Твоё. иши себе свои сладуньки для деток трех-пяти лет из семей с ПГМом и прими, что это - твой потолок, и то ты не дотягиваешь до него.

И вот на этой замечательной сказочке, ярко показывающй нам внутренний мир и убеждения авторши, книга и все. Конец, совсем. Это было не так душно, как Морозова и не так Мерзко, как Завацкая, но пожалуй, чтец никому эту книгу бы не порекомендовал, ни взрослому, ни тем паче ребенку.

Анон · 2021-08-06 21:37:16

Анон пишет:

Ну да. А еще есть Песнь Песней, которая славит как раз любовь, и плотскую тоже.

Извини, но здесь ты не прав. В еврейской традиции Песнь песней рассматривают как глубоко аллегорическое произведение об отношениях Бога с еврейским народом. Там в каждой строчке цитата или отсылка, и для понимания нужен соответствующий культурный код и еврейское образование. И как раз прежде чем включать ее в канонические книги Танаха мудрецы (официальное обращение к еврейским учителям, если что) спорили о том, стоит ли это делать, потому что плохо образованные люди могут воспринимать ее буквально как любовную лирику (что, практически, преступно).
(Анон еврейски не образован, но слушает лекции для начинающих, с Песнью совсем чуть-чуть по верхам познакомился)

Анон · 2021-08-06 21:59:26

Анон пишет:

Извини, но здесь ты не прав. В еврейской традиции Песнь песней рассматривают как глубоко аллегорическое произведение об отношениях Бога с еврейским народом.

Ахаха, вот только автор об этом не знал, в его время еврейских традиций не было. Он просто сочинял эротическую поэму в подражание египетским произведениям этого жанра.

Анон · 2021-08-06 22:16:02

Анон пишет:

Анон пишет:
«Если Пашку что-то тяготит, пусть он мне скажет. Я мать, я лучше священника знаю, что моему ребенку полезно», — заявила она.
Внезапно, да? Внезапно мать знает ребенка лучше, чем какой-то бородатый пердед в рясе. И заметьте, Олег даже не пытался выяснить, схуяль - может, испугался ребенок чего, может, хреновато ему в церкви бывает, может, просто надоело, скучно, делать нечего.

Ребенка там никто не спрашивал, если правильно понимаю, мать решила исходя только из своих хотелок. И, кмк, пытались написать мамку-атеистку, а написали мамку с необрезанной пуповиной и гиперопекой, которую пугает, что ребенок — отдельная личность, а не ее собственность, что у него могут появиться другие авторитеты, или он где-то вне дома может выдать "семейные секреты". И если муж под контролем, и "просто сводить" ребенка в церковь ему милостиво разрешают, то на священника ее контроль не распространяется, поэтому перспектива общения ребенка с ним вызывает ужас и панику.

Анон · 2021-08-06 22:23:46

Анон пишет:

Ахаха, вот только автор об этом не знал, в его время еврейских традиций не было. Он просто сочинял эротическую поэму в подражание египетским произведениям этого жанра.

И ты это утверждаешь на основании чего?

Анон · 2021-08-06 22:25:33

Анон пишет:

И ты это утверждаешь на основании чего?

На основании того, что у меня был курс древней восточной литературы в универе.

Анон · 2021-08-06 23:06:38

Анон пишет:

На основании того, что у меня был курс древней восточной литературы в универе.

И преподаватель на полном серьезе заявил, что евреи были, но еврейской культуры, верований и традиций, в контексте которых жил-творил автор — не было? А в какой момент доподлинно установили его личность и мотивы?
Обычно для научной среде характерен больший плюрализм теорий и мнений, но преподаватели, сосредоточившиеся на одной трактовке и несущие ее как единственную истину, тоже не новость.

Анон · 2021-08-06 23:14:10

Анон пишет:

И преподаватель на полном серьезе заявил, что евреи были, но еврейской культуры, верований и традиций, в контексте которых жил-творил автор — не было?

Анон, а вот ты как думаешь, еврейские традиции - они появились в один день? Проснулись как-то утром евреи - хуяк, а у них уже есть традиции! И сразу тысячелетние!

Анон пишет:

Обычно для научной среде характерен больший плюрализм теорий и мнений, но преподаватели, сосредоточившиеся на одной трактовке и несущие ее как единственную истину, тоже не новость.

На одной трактовке сосредоточены как раз религиозные толкователи, которые страшно не хотят, чтоб эротическую поэму читали как эротическую поэму.

Для справки: http://texts.aquaviva.ru/cantique-des-cantiques/

Анон · 2021-08-06 23:39:42

Вообще-то еврейская традиция (как и христианская) вполне признаёт, что ПП - это про эротическую любовь (правда, настаивают, что это про жениха и невесту, т.е. любовь "законная").
Просто поскольку это Библия, то и смыслов там больше, чем один.
В частности, иудеи считают, что это про Обетованную Землю, а христиане - про духовный брак Бога и человеческой души.

Но толкование про Обетованную Землю - оно очень позднее. Потому что для его возникновения потребовалось метафорам (все эти башни, серны и прочая) перестать восприниматься естественно, тогда их смогли воспринять именно как буквально башни, стены, овец и пр.
Более ранняя трактовка емнип тоже про мистический брак Б-га и Шхины.

(Поясняю на примере: для возникновения того толкования нужно, чтобы во фразе "Вася был не в своей тарелке" человек автоматически начал выделять "тарелку" и пытался понять, что там делает Вася. )

Отредактировано (2021-08-06 23:42:57)

Анон · 2021-08-07 00:06:32

Анон пишет:

Эти аргументы-воспоминания она использовала в качестве анаболика от любви

По-моему, авторша не такая сильно умная, как хочет казаться, рассказывая тупым читателям, как ее герои занимаются

Анон пишет:

шейпингом (не путать с шопингом),

Анон · 2021-08-07 00:15:56

Анон пишет:

Вообще-то еврейская традиция (как и христианская) вполне признаёт, что ПП - это про эротическую любовь

Анон, ну ты понимаешь, что на момент написания текста не может быть традиции его толкования?

Анон · 2021-08-07 00:23:06

Анон пишет:

Анон, ну ты понимаешь, что на момент написания текста не может быть традиции его толкования?

А ты это вообще к чему, извини?
Есличо, тексты такого типа изначально сопровождаются толкованиями, кст.
И какое написание, это УНТ.

Анон · 2021-08-07 00:28:04

Анон пишет:

Есличо, тексты такого типа изначально сопровождаются толкованиями, кст.

:facepalm:

Анон пишет:

И какое написание, это УНТ.

:facepalm:

Ты в статью заглянул?

Анон · 2021-08-07 00:30:12

Больше смайликов богу смайликов, они делают любое утверждение очень весомым!
:blabla:

Анон · 2021-08-07 00:54:31

Анон пишет:

Больше смайликов богу смайликов, они делают любое утверждение очень весомым!

Очень весомой является лекция, на которую я дал тебе ссылку. Там доступно объясняется, из чего видно, что ПП с самого начала бытовала как письменный текст, и поэтому никаким УНТ быть не может.

Отредактировано (2021-08-07 00:54:50)

Анон · 2021-08-07 01:07:31

Анон пишет:

УНТ

Унифицированный Настольный Телевизор? :think:

Анон · 2021-08-07 01:13:05

Извини, но это гипотеза лично господина Эйделькинда, которую он продвинул в этой своей лекции. Западная библеистика сходится на том, что невозможно однозначно определить даже время написания ПП (от 10 до 2 века до н.э.) и целостное ли это произведение, а уж народное ли это свадебное песнопение для двух хоров, языческая религиозная ли мистерия священного брака (которые очень даже бытовали в Иудее) или авторское произведение - совсем хуйвесть. Версия Эйделькинда не более весома, чем версия Экзум какой-нибудь.

(УНТ - устное народное творчество.)

Отредактировано (2021-08-07 01:13:34)

Анон · 2021-08-07 01:33:32

Анон пишет:

Извини, но это гипотеза лично господина Эйделькинда, которую он продвинул в этой своей лекции.

Нет. Это общее место, в том числе и для Запада. Почитай Бартон или Ассис.

Анон пишет:

Западная библеистика сходится на том, что невозможно однозначно определить даже время написания ПП (от 10 до 2 века до н.э.)

Я не знаю тетку по имени Западная Библеистика. Ссылаешься на конкретных ученых - назови их по именам.
А старые пердуны, которые во 2-м веке решали, как бы изъебнуться, чтобы никто случайно не подрочил на этот текст... просто старые пердуны.

Отредактировано (2021-08-07 01:35:26)

Анон · 2021-08-07 02:39:03

Анон пишет:

А старые пердуны, которые во 2-м веке решали, как бы изъебнуться, чтобы никто случайно не подрочил на этот текст... просто старые пердуны.

Эм, по-моему ты меня с кем-то путаешь, анон. Я ни разу не считаю, что ПП - невинная няшесть не про секс, я говорю, что однозначно считать текст авторским невозможно и что ему достаточно долго сопутствуют мистические толкования (достаточно долго - это с шансами примерно с возникновения текста, если датировать по нижней границе).

Бёртон (если ты её Бартон называешь) вообще считает, что это очень поздняя вещь, созданная в Александрии под влиянием эллинистического романа, причём на основе исключительно темы женского любовного желания >< мне как-то ближе позиция Ханта или Кила, которая и более взвешенная (хотя они кмк слишком уходят наоборот в "это просто переработка египетской лирики").

Анон · 2021-08-07 06:51:43

Нашли о чём сраться. Будто на текст о любви к Родине подрочить нельзя.

Анон · 2021-08-07 07:01:25

Анон припал к старым чтениям и хочет немного поорать

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍

Автор реально считает то, что взрослая тётка всем тыкала, что у неё предки дворяне, а на резонный вопрос "и чо?" отвечала: "А твои алкаши, бебебе!" чем-то хорошим, позитивным и, главное, подкрепляющим свою точку зрения?
По-моему, наоборот, это доказывает, что даже произошедшие от дворян могут вести себя, как макаки :lol:

Анон · 2021-08-07 10:13:14

Анон пишет:

Нашли о чём сраться. Будто на текст о любви к Родине подрочить нельзя.

А слайды будут? :please:

Анон · 2021-08-07 10:27:31

чтения Песни Песней в треде)))

Если чо, я вот христианин. Но абсолютно уверен, что Песня Песней -это не только мистика. А даже если и мистика, так не считал древний автор зазорным в самом возвышенном контексте поминать разные части женскопго тела, грудь, бедра и т.д. В наше время попробуй такие метафоры использовать в религиозном произведении - заявят об оскорблении чувств.

Анон · 2021-08-07 11:41:54

Анон пишет:

Эм, по-моему ты меня с кем-то путаешь, анон. Я ни разу не считаю, что ПП - невинная няшесть не про секс, я говорю, что однозначно считать текст авторским невозможно и что ему достаточно долго сопутствуют мистические толкования (достаточно долго - это с шансами примерно с возникновения текста, если датировать по нижней границе).

Ты начал с того, что шикнул на анона, который сказал чистую правду: Песнь Песней про любовь, и плотскую тоже. Ты начал объяснять, что еврейские дяди Сраки, а вслед за ними христианские дяди Сраки, придумали толкование, по которому это нидайбох не про еблю.

Потому что если признать, что это про еблю, то получится ужасное: ебля - это не плохо, а даже хорошо, и благословлено Богом. И все начнут вести себя как лирическая героиня поэмы: признаваться мужикам первыми, бегать за ними, трахаться с теми, кого любят, а не с кем родители скажут - короче, мир перевернется.

Так вот, не надо слушать дядь Срак, ни христианских, ни еврейских. Поэма написана примерно в разгар Вавилонского пленения. На это указывает изобилие арамейской лексики: в более ранних текстах Библии такого нет, в более поздних больше заимствований уже из греческого. Поэма написана человеком широко образованным, знакомым и с шумерской, и с египетской литературой - характерная образность заимствована оттуда. Поэма НАПИСАНА, анон, потому что ряд характерных для нее фигур речи могут существовать только на письме, а не в устном творчестве. Где-то к тому же периоду, плюс минус полвека, относятся Книга Руфи и Книга Иова.

Дяди Сраки, жившие самое меньшее 600 лет спустя, не имели достаточно образования и научных данных, чтобы правильно атрибутировать текст, поэтому всеми их толкованиями и всеми традициями можно смело подтереться.

Отредактировано (2021-08-07 11:44:39)

Анон · 2021-08-07 12:19:09

Я не знаю, нахуя ты тут так страстно сражаешься с воображаемыми дядями Сраками, но на твоём месте (если ты, конечно, не имеешь авторитета и степени в гебраистике, ну а мало ли) я бы воздержалась от таких вот пафосных речуг на основании одной статьи одного чувака, пусть он и ссылается на ещё парочку согласных с ним чуваков и чувих, и смирилась бы с тем, что вопрос неоднозначен.

Холиварофорум

Объявление

#1 2021-01-16 21:15:01

Душеспасительные чтения

#7976 2021-08-06 21:15:25

Re: Душеспасительные чтения

#7977 2021-08-06 21:37:16

Re: Душеспасительные чтения

#7978 2021-08-06 21:59:26

Re: Душеспасительные чтения

#7979 2021-08-06 22:16:02

Re: Душеспасительные чтения

#7980 2021-08-06 22:23:46

Re: Душеспасительные чтения

#7981 2021-08-06 22:25:33

Re: Душеспасительные чтения

#7982 2021-08-06 23:06:38

Re: Душеспасительные чтения

#7983 2021-08-06 23:14:10

Re: Душеспасительные чтения

#7984 2021-08-06 23:39:42

Re: Душеспасительные чтения

#7985 2021-08-07 00:06:32

Re: Душеспасительные чтения

#7986 2021-08-07 00:15:56

Re: Душеспасительные чтения

#7987 2021-08-07 00:23:06

Re: Душеспасительные чтения

#7988 2021-08-07 00:28:04

Re: Душеспасительные чтения

#7989 2021-08-07 00:30:12

Re: Душеспасительные чтения

#7990 2021-08-07 00:54:31

Re: Душеспасительные чтения

#7991 2021-08-07 01:07:31

Re: Душеспасительные чтения

#7992 2021-08-07 01:13:05

Re: Душеспасительные чтения

#7993 2021-08-07 01:33:32

Re: Душеспасительные чтения

#7994 2021-08-07 02:39:03

Re: Душеспасительные чтения

#7995 2021-08-07 06:51:43

Re: Душеспасительные чтения

#7996 2021-08-07 07:01:25

Re: Душеспасительные чтения

#7997 2021-08-07 10:13:14

Re: Душеспасительные чтения

#7998 2021-08-07 10:27:31

Re: Душеспасительные чтения

#7999 2021-08-07 11:41:54

Re: Душеспасительные чтения

#8000 2021-08-07 12:19:09

Re: Душеспасительные чтения

Подвал форума