Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#18151 2022-11-21 15:38:57
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
не настолько она была критична, хотя и еë удачное проведение в итоге стало важным событием.
Неважно или критично всё-таки?
#18152 2022-11-21 15:41:21
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
На ее месте могла быть любая другая операция такого же формата. Неважно какая. Но проведение подобной операции - критично.
#18153 2022-11-21 15:44:26
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
кстати а по канону кто вообще сыграл главную роль в объединении повстанцев против империи? Мотма?
Знаю что остатки разрозненной империи объединяли Рекс и Слоан, а вот как там с повстанцами хз.
#18154 2022-11-21 15:47:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В РВ, кстати, если я правильно помню, тоже триггернуло, когда Таркин уничтожил несколько тысяч человек на мирной демонстрации. И народ сразу подумал, что Альянс выглядит очень многообещающим.
Мне кажется, тут тоже к этому подводят - в "Повстанцах" уже упоминалось, что Мотма открыто против Империи пошла после резни на Гормане (на котором в РВ Таркин, собственно, народ массово и поубивал). В "Андоре" же, который по хронологии года за 3 происходит до этого, Мотма уже упоминала, что народ на Гормане притесняют. Вполне возможно, что во втором сезоне непосредственно покажут зловещую кульминацию ситуации на этой планете.
#18155 2022-11-21 15:51:53
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
на котором в РВ Таркин, собственно, народ массово и поубивал
В старом каноне или в новом?
#18156 2022-11-21 15:55:42
#18157 2022-11-21 16:05:18
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
кстати а по канону кто вообще сыграл главную роль в объединении повстанцев против империи? Мотма?
По идее Мотма и Бейл, однако ещё посмотрим, что в "Андоре" дальше покажут, есть подозрение, что Лютен будет показан этаким серым кардиналом Восстания.
#18158 2022-11-21 16:11:53
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Меня арка Мотмы вообще в сериале фрустрирует, впечатление, что 90% времени персонажи просто красиво ходят по красивым интерьерам на красивых приемах-обедах и по кругу пережевывают одно и то же: нужны деньги, деньги нужны, а как перевести, чтобы за руку не поймали, но деньги-то нужны, а как их организовать, а я уже считай попалась, но батарея-то тепленькая деньги-то нужны... Только в позапрошлой серии дело наконец сдвинулось с мертвой точки. Все то же самое можно было показать в два раза меньшим числом сцен, а не вот этими размазываниями по две минуты времени на каждый эпизод. Сценаристы боялись, что зритель забудет, чем вообще занимается Мон, если ее регулярно в кадре не светить, что ли?
#18159 2022-11-21 16:18:24
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
впечатление, что 90% времени персонажи просто красиво ходят по красивым интерьерам на красивых приемах-обедах и по кругу пережевывают одно и то же
Есть такое. Надеюсь, что хотя бы сезон для сюжетной линии Мотмы не закончится просто на том, как она в отдалении с бокалом в руках грустно смотрит на то, как дочь с сыном олигарха знакомится, а хотя бы на каком-нибудь твисте - типа или сам олигарх, или даже друг Мотмы - на самом деле провокатор ИСБ.
#18160 2022-11-21 16:18:47
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
#18161 2022-11-21 17:08:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Но после атаки на гарнизон империя резко ужесточает законодательство, вплоть до реальных уголовных сроков за любую фигню. Таким образом сторонниками восстания становятся не только идейные бунтари, но и простые обыватели.
Не этичны методы повстанцев. Из-за них пострадают много невинных жителей, получается что повстанцы своих идеалов могут ломать чужие жизни?
В старом каноне простой народ был недоволен тиранией империей, просто видел что всё очень жестоко, А тут в начале империи была не хуже республики, а повстанцы как бы ухудшили ситуацию.
Этим отличаются повстанцев старого канона от нового канона Диснея, если раньше там были действительно доброе идеалисты, защитники простого народа, а теперь там какие-то мутные типы, которые идут по головам спокойно.
И с замужеством дочери Мон Мотмы как-то непонятно. Если деньги уже украдены и принесены повстанцам, то зачем нужен политический брак? Получается что Мон Мотма готова продать свою дочь.
#18162 2022-11-21 17:18:19
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
И с замужеством дочери Мон Мотмы как-то непонятно. Если деньги уже украдены и принесены повстанцам, то зачем нужен политический брак? Получается что Мон Мотма готова продать свою дочь.
Брак нужен, чтобы при помощи олигарха-отца жениха сделать так, чтобы гэбня при аудите не прикопалась.
#18163 2022-11-21 17:19:02
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты просто вбрасываешь, да? Там целый монолог есть на эту тему, где персонаж объясняет свою мотивацию и моральный выбор. Плюс ты полностью проигнорил, что методы империи как раз в том, чтобы постепенно привести общество к диктатуре, чтобы когда люди очнутся, было уже поздно. Типа, Кассиан, зачем ты раскачал лодку, так же хорошо сидели, людям осталось всего по несколько лет 
#18164 2022-11-21 17:22:16
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
моральный
И это очень тёмно-серая мораль
#18165 2022-11-21 17:22:51
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Не этичны методы повстанцев. Из-за них пострадают много невинных жителей, получается что повстанцы своих идеалов могут ломать чужие жизни?
так в староканоне так же было, любая война, подпольная или нет, создает трудности местным жителям. Это даже в мультах показывали.
#18166 2022-11-21 17:23:21
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А тут в начале империи была не хуже республики
да где ж она не хуже то, тирания как она есть
#18167 2022-11-21 18:08:50
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В новом каноне в Империи вообще отсутствует координация бюрократии между собой, если Хан был объявлен в розыск и тут же зарегистрировался в имперскую армию спокойно и ему без всяких документов дали фамилию, андра ищут несколько человек, но он спокойно ходит туда-сюда, а сожрал в тюрьму случайным образом, даже не знают о его прошлых преступлениях.
Когда какие-то чуваки убивают коллег младшего инспектора по безопасности, то почему-то увольняют младшего инспектора, а не устраивают карательную экспедицию на планету где погибли его коллеги.
#18168 2022-11-21 18:18:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Типа, Кассиан, зачем ты раскачал лодку, так же хорошо сидели, людям осталось всего по несколько лет
Мне кажется, есть разница между ситуациями "оппозиция культурно и няшно пытается делать добро, а власти её наказывают неоправданно жестоко" и "оппозиция занимается терроризмом, власти борются с терроризмом".
Власти и так будут стараться убедить народ, что оппозиция — злые террористы, зачем упрощать им работу?
И ещё мне кажется, что есть разница между ситуациями "оппозиция пытается делать добро" и "оппозиция пытается испортить жизнь простым людям". Потому что в первом случае если власти внезапно окажутся не такими уж плохими и не станут расстреливать мирный митинг, то все только порадуются, а во втором что? Оппозиция будет внедряться во власть, чтобы лично кошмарить тупой народ, не понимающий, что власти плохие? 
#18169 2022-11-21 18:24:11
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты о чем вообще? Как она сделала плохо простым людям? Спровоцировала свиноебскую империю давать по 6 лет за прогулки по пляжу? Да, они украли имперские деньги. Империя могла искать деньги и террористов (что было бы логично и что предпочла бы делать та исбшница), но предпочла кошмарить обывателей, да так кошмарить, чтобы все охуели. Ну упс. Злые-злые повстанцы, конечно, это они виноваты.
(А если бы Империя не свиноебила, может быть, ее бы этими, реформами, подлечили, а не звезду смерти взрывали).
Отредактировано (2022-11-21 18:26:06)
#18170 2022-11-21 18:27:16
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Империя выглядит как очень карикатурно тоталитана, просто до ужаса всё ну просто абсурдно и стрёмно
#18171 2022-11-21 18:31:43
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты читал отряд Инферно? Вот там Империя абсурдно свиноебская, настолько, что выпускники Академии (да, это именно там, где детей заставляют насмерть сражаться, чтобы выжил сильнейший), боевые пилоты, боятся в больнице сказать, что волновались друг за друга, потому что палату прослушивают, а в сердце настоящего патриота должна быть только любовь к родине, но никак не друзья и семья. Текущий канон, кстати. А в Андоре все ок и в меру.
#18172 2022-11-21 18:32:09
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В новом каноне в Империи вообще отсутствует координация бюрократии между собой, если Хан был объявлен в розыск и тут же зарегистрировался в имперскую армию спокойно и ему без всяких документов дали фамилию, андра ищут несколько человек, но он спокойно ходит туда-сюда, а сожрал в тюрьму случайным образом, даже не знают о его прошлых преступлениях.
Когда какие-то чуваки убивают коллег младшего инспектора по безопасности, то почему-то увольняют младшего инспектора, а не устраивают карательную экспедицию на планету где погибли его коллеги.
С Ханом и Андором можно притянуть, что первый записался в пехоту, а второго отправили на вечное рабство, в этих случаях мог действовать принцип - прошлое человека уже не важно, можно особо не проверять.
Там не только Сирила уволили, а вообще всех, так как корпораты в глазах Империи проявили некомпетентность. После чего она, собственно, на Ферриксе разместила свой гарнизон и повязала барыг, торгующих крашенным имперским оборудованием.
#18173 2022-11-21 18:40:00
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Империя выглядит как очень карикатурно тоталитана, просто до ужаса всё ну просто абсурдно и стрёмно
так она всегда такой и была, начиная с от
#18174 2022-11-21 18:54:13
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты читал отряд Инферно? Вот там Империя абсурдно свиноебская, настолько, что выпускники Академии (да, это именно там, где детей заставляют насмерть сражаться, чтобы выжил сильнейший), боевые пилоты, боятся в больнице сказать, что волновались друг за друга, потому что палату прослушивают, а в сердце настоящего патриота должна быть только любовь к родине, но никак не друзья и семья. Текущий канон, кстати. А в Андоре все ок и в меру.
А почему Хан в пилоты, если там всё так ужасно? Если там реально в армии настолько строгие страшный порядок, почему в старом каноне Люк Скайуокер хотел поступить в имперскую академию, Хан тоже захотел туда поступить, очень странно выглядит жестоких тренировок и свободолюбивой натуры Хана
#18175 2022-11-21 19:10:50
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Империя могла искать деньги и террористов (что было бы логично и что предпочла бы делать та исбшница), но предпочла кошмарить обывателей, да так кошмарить, чтобы все охуели.
Могла бы, но давайте не будем забывать, что повстанцы именно на это и рассчитывали и осознанно добивались такой реакции. Анон выше прав, сериал их показывает очень сероморальными и буквально словами через рот это проговаривает с помощью Лютена. И нет, это не значит, что Империя хорошая, не кошмарила бы сама по себе людей и так далее. Империя все еще плохая. Но в отличие от ОТ, где все было предельно размыто и лампово, повстанцы здесь борются с нею весьма радикальными методами.
И да, уровень свиноебства (хватаем и тащим на галеры мужика, который случайно мимо по улице шел) мне тоже кажется чрезмерно задранным, тем более для периода, когда Палыч еще даже Сенат не распустил.
Отредактировано (2022-11-21 19:12:06)