Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#17601 2022-11-06 21:52:26
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В процессе Винду его заборол и Энакин прямо сказал ему что, все, харе, надо его на суд вести а Винду было пофиг.
Потому что Винду понимал, что его "заборол" держится на соплях.
#17602 2022-11-06 21:53:50
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Это тоже играет роль. Палпатину так "удачно" удалось перевести стрелки на джедаев потому, что это был один из немногих готовых источников вооруженной силы, уже прямо подчиненной Сенату и готовой встать над клонами прям завтра. Не идеальный вариант, но прокатило.
Как вариант. То есть лояльность здесь и сейчас была важнее чем подготвка и знания. Кстати что мешало сделать генералами клонов?
#17603 2022-11-06 21:54:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
в староканоне войны то вполне были.
В новом тоже, Таркин по молодости успел навоеваться в составе миротворческих сил.
Тот же генерал Гривус был опытным командующим.
У Гривуса вообще два в одном - он и в войне на своей планете против превосходящего противника затащил, и потом на Банковский клан работал, так что и опыт с командованием дроидами был.
Но вообще, если говорить о противниках генералов-джедаев - нельзя сказать, что их уровень был прям высок. В основном либо дроиды, либо сотрудники картелей, которые в большинстве до этого из несчастных и слабых должников деньги выбивали. Были, конечно, талантливые полководцы вроде Гривуса и Тренча, но их точно было не шибко много.
#17604 2022-11-06 21:55:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В новом тоже, Таркин по молодости успел навоеваться в составе миротворческих сил.
Таркин же кстати, в войнах клонов участвовал?
#17605 2022-11-06 21:55:13
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон пишет:В процессе Винду его заборол и Энакин прямо сказал ему что, все, харе, надо его на суд вести а Винду было пофиг.
Потому что Винду понимал, что его "заборол" держится на соплях.
Зис. "Заборол" Энакин Дуку, когда полностью того обезвредил, а в ситуации с Винду и Палпатином все еще могло сто раз поменяться.
#17606 2022-11-06 21:56:24
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
зачем мне с хамлом типа тебя что то обсуждать?
То есть, аргументировать тебе нечем. Слился, молодец
В процессе Винду его заборол и Энакин прямо сказал ему что, все, харе, надо его на суд вести а Винду было пофиг.
MACE WINDU: You are under arrest, My Lord.
PALPATINE: Anakin! I told you it would come to this. I was right. The Jedi are taking over.
MACE WlNDU: You old fool. The oppression of the Sith will never return. Your plot to regain control of the Republic is over . . . you have lost . . .
PALPATINE: No! No! You will die!
PALPATINE raises his hands, and lightning bolts shoot out. They are blocked by MACE's lightsaber. PALPATINE is pushed back against the window sill.
Почему это Мейс поменял мнение, после того,как Палыч заборол четверть Совета в одно рыло и молниями начал ебашить, да еще и Энакина к себе прямо при Мэйса переманивать, действительно
#17607 2022-11-06 21:57:15
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
То есть, аргументировать тебе нечем. Слился, молодец
пришел, агрессивно наехал зачем то, вместо нормального диалога и теперь пляшешь 
ну пляши, кто тебе запретит
#17608 2022-11-06 21:57:51
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Как вариант. То есть лояльность здесь и сейчас была важнее чем подготвка и знания. Кстати что мешало сделать генералами клонов?
Палпатину надо было создать условия для успешного приказа 66. А в Совете мнения о клонах были разные, и часть сенаторов их за людей не считала, соответственно вряд ли бы они согласились доверить военные действия клонам.
#17609 2022-11-06 21:58:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Палпатину надо было создать условия для успешного приказа 66. А в Совете мнения о клонах были разные, и часть сенаторов их за людей не считала, соответственно вряд ли бы они согласились доверить военные действия клонам.
Странно, что при этом доверили джедаям. Им же тоже часть сенаторов не доверяла.
#17610 2022-11-06 22:00:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Им же тоже часть сенаторов не доверяла.
кто?
#17611 2022-11-06 22:01:53
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Странно, что при этом доверили джедаям. Им же тоже часть сенаторов не доверяла.
Такие сенаторы, скорее всего, выбирали из двух зол, по их мнению, меньшее или были в меньшинстве. А вот к клонам негативно относилась значительная часть Сената.
#17612 2022-11-06 22:02:52
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
То есть лояльность здесь и сейчас была важнее чем подготвка и знания. Кстати что мешало сделать генералами клонов?
Возможно им меньше доверяли. Их опыт был ещё более теоретический, чем у джедаев. Были и клоны высокого ранга (Коди, например), которые выступали командующими.
#17613 2022-11-06 22:14:19
#17614 2022-11-06 23:00:56
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
есть аноны которые доказывают, что у республики не было других вариантов и джедаи были лучшими кандидатами в генералы
Это не называется "лучшие", это называется "на безрыбье и сам раком станешь". Просто вариант, который по сравнению с другими выглядит наименее отстойным.
Главное "преимущество" джедаев в этом плане то, что они - народ подневольный. С другими планетами надо договариваться, чтобы они своих командиров в общереспубликанскую армию отдавали, они могут заартачиться "а почему это мы должны сами без защиты оставаться" (напоминаю: после тысячелетия мира численность даже локальных армий отнюдь не дохрена), могут внести этот вопрос в Сенат и утопить его в прениях. А джедаям можно вотпрямощас взять и приказать, и пойдут как миленькие.
#17615 2022-11-06 23:46:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Если Республика не вела постоянно войну, толку от генеральского образования никакого - оно теоретическое. У джедаев такое же.
Откуда у джедаев теоретическое военное образование? У них вообще никакого быть не должно, разве что кто-то в танчики резался в свободное время.
Анон пишет:Так мы не Палпатинову логику обсуждаем
Почему? Если решение назначить джедаев генералами было продиктовано его интересами. Это главная причина, в общем-то.
Потому что предполагается, что Палпатин не был единственным разумным существом в Республике, окружённым пластиковыми манекенами, а были другие люди и нелюди, которые думали и делали выводы.
А еще ту же самую тыщу лет назад и больше джедаи вполне себе воевали. И мне не верится, что про это не наснимали дохера голофильмов: очень уж вкусные сюжеты, одного только Ревана взять. Так что на уровне общекультурных умолчаний в ДДГ вполне могло быть "когда-то джедаи командовали армиями и побеждали, сейчас такой большой угрозы нет и необходимости в армии тоже, но если снова возникнет - джедаи снова поведут ее в победный бой". Поэтому в палпатиновском "давайте назначим джедаев генералами" не увидели ничего нелогичного.
А что, выглядит жизненно...
#17616 2022-11-06 23:57:07
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
очень уж вкусные сюжеты, одного только Ревана взять.
А ведь наверняка были ЗВшные аналоги Дискавери или , ещë хлеще, РЕН ТВ, которые выпускали документалки на тему "вся правда о Реване"
#17617 2022-11-07 00:18:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Потому что предполагается, что Палпатин не был единственным разумным существом в Республике, окружённым пластиковыми манекенами, а были другие люди и нелюди, которые думали и делали выводы.
Иии? 
Палпатин зарекомендовавший себя канцлер, в абсолютно коррумпированной системе, в кармане у которого почти все сенаторы.
Если он говорит начинаем войну, а джедаи теперь наши полководцы в ней, то остальные просто поддерживают. И все.
Насрать на других людей и нелюдей с их особо ценными выводами.
#17618 2022-11-07 01:16:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Откуда у джедаев теоретическое военное образование? У них вообще никакого быть не должно, разве что кто-то в танчики резался в свободное время.
Никакого в каком смысле?
Они же дипломаты как минимум, то есть образование у них хорошее, насколько там включено что-то военное - вопрос, но в каком-то виде точно должно было быть.
#17619 2022-11-07 01:18:56
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон, предлагавший понадергать спецов из разных систем вот прям сразу — ты вообще понимаешь, как работают такие структуры? Да у них банальный языковой барьер поначалу будет, разные табели о рангах, манера организации, культурных различий дохрена и прочее. И полная лажа с взаимодействием разных подразделений на поле боя.
А тут есть овеянный славой тысячелетнего решения конфликтов Орден с четкой структурой, вертикалью власти и готовностью действовать во благо республики по первому свистку. Разумеется возьмут его (и даже про армию клонов не особо спросят). Чисто клонам никто бы не доверил все должности, да и были они в основном низовым звеном — с ростом флота таки понадергали офицеров из разных систем и встроили их в это все. Но на тот момент уже наклепали основной костяк этого самого флота и худо-бедно унифицировали кто на ком стоял. Положив по ходу массу самих джедаев, которыми затыкали все дырки и часто затыкали криво.
#17620 2022-11-07 01:20:08
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
предлагавший понадергать спецов из разных систем вот прям сразу —
Покажи цитату где кто то такое предлагал
#17621 2022-11-07 01:41:26
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Они же дипломаты как минимум, то есть образование у них хорошее, насколько там включено что-то военное - вопрос, но в каком-то виде точно должно было быть.
Наверняка что-то было. Джедаи - рыцарский орден, а не только духовный. Да, на них лежали больше дипломатические задачи, но военное образование тоже должно быть, особенно если в прошлом войны были, и джедаи воевали.
#17622 2022-11-07 02:56:42
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Арты!
не одному мне знать о существовании этого арта
#17623 2022-11-07 04:09:33
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
▲disaster lineage
#17624 2022-11-07 05:57:18
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
disaster lineage
:sotona:
Оби-Ваны с Молом прекрасны
И Дуку )))
#17625 2022-11-07 09:48:37
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Кед Бейн прекрасен как рассвет 
А образ феи Палычу - как родной, ей-богу 