Star Wars: все, кроме игр

Анон · 2016-06-23 20:40:09

Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.

▼Что почитать по ЗВ⬍

Таймлайн книг нового канона
Таймлайн комиксов нового канона
1. Канон/неканон - все книги, вышедшие до 25 апреля 2014 года, считаются неканоном и переведены в статус "легенд". Новеллизации считаются каноничными только в том, в чем совпадают с фильмами.
2. Рекомендации - лучше всего выбирать книги по автору. Хорошими авторами считаются Тимоти Зан, Джеймс Лусено, Мэттью Стовер и Карен Трэвисс. В принципе, можно еще добавить Майкла Стэкпола (также серия в соавторстве с Оллстоном), Майкла Ривза и Дж. Дж. Миллера.
3. Оговорки - чем старше книга, тем больше вероятность встретить в ней какой-либо бред. Многие книги также были переведены с огромным количеством отсебятины (см. кейс Ашмариной: обсуждение на камраде, обсуждение на jcouncil, вукипедия). В недавнем переиздании от "Азбуки" переводы были по возможности подчищены, но в сети лежат старые версии, вместо которых лучше читать оригинал.
Выбор серии во многом зависит от личных пристрастий в плане персонажей и эпохи, однозначных мастридов мало.
Обычно в первую очередь рекомендуют "Месть ситхов" Мэттью Стовера (новеллизации вообще полезно прочитать хоть разок), пятикнижие про Трауна Тимоти Зана, и "Становление Дарта Вейдера" Джеймса Лусено (все неканон). Романы по периоду Войн клонов тоже в основном приличные. Про вторжение вонгов (серия The New Jedi Order) и падение Джейсона Соло (Legacy of the Force) мнения расходятся. Любителям ТС можно посоветовать "Плэгаса" Лусено, любителям клонов - Трэвисс, любителям Альянса и пилотов - серию про Разбойную эскадрилью.
По новому канону однозначных реков нет. Хорошими авторами считаются Клаудия Грей, Александр Фрид, Тимоти Зан опять же. Из книг рекомендуют Battlefront II - Inferno Squad, приквел к "Изгою" ("Катализатор") и новеллизацию "Изгоя". Кайлаксерам может зайти "Фазма" (там присутствует Хакс). О событиях после Эндора рассказывает трилогия Aftermath, но она очень специфически написана, роман Bloodline от Клаудии Грей (про Лею), роман Last Shot (приключалово Хана), а также роман Shadow of the Sith (приключения Люка с Лэндо). В качестве альтернативы "Разбойной эскадрилье" вышла трилогия "Эскадрилья "Алфавит". Про правление Империи выходит трилогия Reign of the Empire.
В "Асоке" можно найти новый лор про кайбер-кристаллы. Немного про Стражей Уиллов есть в повести Guardians of the Whills. Немного новоканонной Кореллии можно найти в приквеле к "Соло" Most Wanted. Про приквельных джедаев есть аудио-роман Dooku: Jedi Lost и роман Клаудии Грей Master & Apprentice. Про Оби-Вана и Энакина вышел роман Brotherhood, про юного Оби-Вана - книга Padawan. Про Падме есть серия-приквел от E.K. Johnston.
Тимоти Зан также успешно переписал Трауна и для нового канона, есть трилогия про Трауна времен ОТ и серия-приквел про Трауна у чиссов (The Ascendancy Trilogy).
Для любителей "Аколита" вышел роман-приквел про Вернестру The Acolyte: Wayseeker.

Из неканоничных комиксов обычно рекомендуют комиксы по Войнам клонов (начинаются с середины серии Republic, были после перевыпущены отдельными сборниками, у нас недавно изданы De Agostini), Dark Empire (но ее каноничность была сомнительна еще при Лукасе), а также серии Legacy и Knights of the Old Republic.
В каноничных комиксах с реками дело лучше, чем с книгами. Довольно хороши все серии про Вейдера, их три: 2015 (между НН и ИНОУ), 2017 (сразу после МС) и 2020 года (между ИНОУ и ВД).
Линейки про ОТ трио Star Wars 2015 (между НН и ИНОУ) и Star Wars 2020 (между ИНОУ и ВД) тоже в целом неплохие, хотя есть более и менее удачные арки. В 2025 стартовала новая серия Star Wars про события после 6 эпизода.
Серии Doctor Aphra 2015 и Doctor Aphra 2020 - весьма бодрое приключалово, хотя опять-таки не все арки хороши. В 2025 серия про Афру снова была продолжена.
Из приквелов есть небольшая, но хорошая серия про Кейнана (Kanan) + мини-серии и выпуски про отдельных персонажей разной степени удачности. В 2025 был также запущен многообещающий онгоинг Jedi Knights.
В целом из мини-серий довольно хороши сольники про Хана (Han Solo и Imperial Cadet) и приквел к игре Fallen Order - Dark Temple.
Про пост!Эндор есть мини-серия Shattered Empire.
По сиквельной трилогии вышла приквел-серия Poe Dameron. Про падение Бена Соло рассказывает мини-серия The Rise of Kylo Ren, но не слишком удачно. В 2025 Кайло Рен также получил свой собственный онгоинг Legacy of Vader. Рыцари Рен и, внезапно, Ки'ра появляются еще в мини-серии Crimson Reign.
Есть серия про охотников за головами Bounty Hunters и мини-серия про имперских пилотов TIE Fighter.

Также существует масштабный книжно-комиксный проект The High Republic со временем действия 200 лет до Эпизода I.

▼Чтения⬍

▼Другие темы на форуме⬍

▼Наследство ЗВ-дежурки⬍

Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы

▼Еще полезные ссылки⬍

Анон · 2021-06-05 17:09:41

Анон пишет:

С чего ты это взял?

А ты считаешь, весь треш был сделан из любви и уважения к тому, что написано ранее? Ну считай, я ж тебе не мешаю

Анон · 2021-06-05 17:10:26

Анон пишет:

Ты удивишься.

Филони и группа сценаристов тоже щас удивились)

Анон · 2021-06-05 17:11:14

Анон пишет:

А ты считаешь, весь треш был сделан из любви и уважения к тому, что написано ранее?

Я считаю, что ему пофиг на то, что там насочиняли (а насочиняли много всего, включая гору трэшака)

Анон · 2021-06-05 17:12:41

Филони фанат мандей, анон. Например. Он сделал всё возможное, чтоб эту культурку в канон вернуть (нет, я не сторонник Святого Филони, но справедливости ради, опять же). И т.д. - ключевые решения что делать с установившимися героями в целом принимались лично Лукасом. История Бэррис - это опять же его тема.

Анон · 2021-06-05 17:15:28

Анон пишет:

Я считаю, что ему пофиг на то, что там насочиняли (а насочиняли много всего, включая гору трэшака)

Мы ж сейчас о сюжете ВК, а не о Лукасе как таковом. Сюжет ВК повторил очень многое из книг и комиксов, так что пофиг его сценаристам точно не было, они прекрасно разбирались в том, на чем пляшут. При этом из многих персонажей и историй сотворили тот еще пиздец.
Та же Тревисс не зря дверью хлопнула после выхода первого сезона.

Анон · 2021-06-05 17:16:26

Анон пишет:

Филони фанат мандей, анон. Например. Он сделал всё возможное, чтоб эту культурку в канон вернуть

Вообще-то она в момент выхода ВК была в каноне, але :lol:

Анон · 2021-06-05 17:16:55

Трэвисс не хлопнула, её емнип попросили, потому что она слегка перебрала с плохими джедаями и сияющими мандями.

Про Филони - ну, речь идёт о том, что он много сделал для того, чтоб смягчить удар от мандалорских пацифистов.

Отредактировано (2021-06-05 17:17:46)

Анон · 2021-06-05 17:19:25

Анон пишет:

Трэвисс не хлопнула, её емнип попросили, потому что она слегка перебрала с плохими джедаями и сияющими мандями.

А доказательства у тебя есть, анон? Потому что в момент ее ухода речь шла именно о том, что уходит она сама.

Анон · 2021-06-05 17:20:32

Анон пишет:

Про Филони - ну, речь идёт о том, что он много сделал для того, чтоб смягчить удар от мандалорских пацифистов.

Которых в его сериал ввели вражеские засланцы, ага.
Ор после выхода той серии стоял на все интернеты, в те времена у мандалорцев было дохуя фанатов.

Анон · 2021-06-05 17:22:57

Анон пишет:

Мы ж сейчас о сюжете ВК, а не о Лукасе как таковом. Сюжет ВК повторил очень многое из книг и комиксов, так что пофиг его сценаристам точно не было, они прекрасно разбирались в том, на чем пляшут.

Пляшут? Сценаристы (под руководством Лукаса) взяли то, что им было интересно из фичков

Анон · 2021-06-05 17:27:00

Анон пишет:

Которых в его сериал ввели вражеские засланцы, ага.

Лукас их ввёл, анон. Ну зашло ему вот так. И спейрить Сатин с Оби-Ваном зашло.

Анон пишет:

А доказательства у тебя есть, анон?

Врать не буду, доказательств нет, это скорее распространенная в англосфере версия (даже на твтропы попала).

Анон · 2021-06-05 17:27:07

Анон пишет:

из фичков

На тот момент это был канон. Над которым, кроме прочего, работала целая группа, увязывающая все источники между собой и ретконящая по мере сил то, что выбивалось.
А потом внезапно похерили результаты работы множества людей потому что потому.

Анон · 2021-06-05 17:28:48

Анон пишет:

внезапно похерили результаты работы множества людей потому что

он автор, он имеет право, и с его т.з. это всего лишь фички.

Анон · 2021-06-05 17:30:25

Анон пишет:

Врать не буду, доказательств нет, это скорее распространенная в англосфере версия (даже на твтропы попала).

Ага, а стоявшая на тот момент в плане издательства книга почему-то ЛФ устраивала. И не вышла она только потому, что автор уволился.

Анон · 2021-06-05 17:30:27

Анон пишет:

На тот момент это был канон.

Нет

Анон пишет:

А потом внезапно похерили результаты работы множества людей потому

Потому что автор канона пришел.

Анон · 2021-06-05 17:33:36

Анон пишет:

Анон пишет:
На тот момент это был канон.
Нет

Да. Потому что авторы РВ работали над ней так же с лукасовского разрешения и под лукасовским контролем, как и Филони сотоварищи.
Имел Лукас право передумать и зачеркнуть результат работы множества людей? Имел, кто же спорит.
Делает ли это его "передумал" и последующий результат менее всратым? Нет.

Анон · 2021-06-05 17:33:45

Анон пишет:

он автор, он имеет право

Так с этим никто и не спорит. Начали-то с того, что персонажи и истории были искажены явно в пику тому, у чего было много фанатов. А кто-то (ты или нет, хз) начал доказывать, что нет, было все не так.

Анон · 2021-06-05 17:34:17

Анон пишет:

Нет

Погугли уровни зв-канонов :hmm:

Анон · 2021-06-05 17:37:20

Самое смешное, что в момент выхода ВК - тоже была частью РВ, хоть и повыше уровнем, чем комиксы

Анон · 2021-06-05 17:37:57

Анон пишет:

Да. Потому что авторы РВ работали над ней так же с лукасовского разрешения и под лукасовским контролем, как и Филони сотоварищи.

Нет. Лукас работал только с авторами новелизаций и время от времени обращал внимание на то, что там творят официальные фанфикеры.
О том, что абсолютный канон только фильмы, говорилось не раз и редакторами ЛукасБукс в т.ч.

Анон · 2021-06-05 17:39:05

Анон пишет:

и под лукасовским контролем

Справедливости ради, прямого контроля не было, большую часть РВ-истории Лукас даже не знал. Я так понимаю, к нему обращались чисто в каких-то спорных случаях.
В клоновойнах же он прямо участвовал, сочинял вотэтоповороты, решал, каких персонажей и как использовать и т.д.

(Я не тот анон, который "ачотакова", я тот, который любил медстар и охуел от судьбы Бэррис)

Анон · 2021-06-05 17:39:43

Анон пишет:

Погугли уровни зв-канонов

Само понятие уровней тебе ни о чем не намекает? Есть фильмы - а остальное на усмотрение текущих редакторов.

Анон · 2021-06-05 17:42:07

Анон пишет:

Нет. Лукас работал только с авторами новелизаций и время от времени обращал внимание на то, что там творят официальные фанфикеры.

Анон, прочитай интервью Зана к юбилейному переизданию Трауновской трилогии. Он там рассказывает, как Лукас преотличненько контролировал содержание текста и давал добро или запрещал, на свое усмотрение, и запрещенное приходилось переписывать. Так что картинка "Лукас ничо не знал, авторы РВ сами чегойта понаписали, а он потом пришел, как лесник, охуел от получившегося и принялся разгребать говна" с фактами не срастается.

Анон · 2021-06-05 17:45:03

Анон пишет:

Само понятие уровней тебе ни о чем не намекает?

Уровней канона)
Фильмы были безусловным каноном, книги-комиксы-мультики (не все), включая ВК, были каноном уровнем ниже, но тоже были каноном.
А были еще материалы за рамками канона - те же Tales, мультики про эвоков, рождественские выпуски, комиксы Марвела, откуда потом Широчку достали и т.д.

Анон · 2021-06-05 17:45:25

Трауновская трилогия немного особый случай, как и "Тени Империи", это были большие такие проекты.
А реально всё было больше похоже на то, что у Стэкпола.
"А чо мы знаем про гандов? - А, придумай чонить".

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-06-23 20:40:09

Star Wars: все, кроме игр

#11451 2021-06-05 17:09:41

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11452 2021-06-05 17:10:26

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11453 2021-06-05 17:11:14

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11454 2021-06-05 17:12:41

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11455 2021-06-05 17:15:28

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11456 2021-06-05 17:16:26

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11457 2021-06-05 17:16:55

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11458 2021-06-05 17:19:25

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11459 2021-06-05 17:20:32

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11460 2021-06-05 17:22:57

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11461 2021-06-05 17:27:00

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11462 2021-06-05 17:27:07

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11463 2021-06-05 17:28:48

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11464 2021-06-05 17:30:25

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11465 2021-06-05 17:30:27

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11466 2021-06-05 17:33:36

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11467 2021-06-05 17:33:45

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11468 2021-06-05 17:34:17

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11469 2021-06-05 17:37:20

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11470 2021-06-05 17:37:57

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11471 2021-06-05 17:39:05

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11472 2021-06-05 17:39:43

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11473 2021-06-05 17:42:07

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11474 2021-06-05 17:45:03

Re: Star Wars: все, кроме игр

#11475 2021-06-05 17:45:25

Re: Star Wars: все, кроме игр

Подвал форума