Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#9126 2019-12-18 10:00:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
#9127 2019-12-18 10:04:37
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Спасибо, анон! Пойду припаду)
#9128 2019-12-18 13:10:48
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Я до сих пор ору чаечкой с детишек, которые тут на серьезных щах задвигали, что Рей не Мери Сью.
Рей - не Мэри Сью. МС - это когда у автора любовь к персонажу превращается в черную дыру, в которую засасывается все остальное повествование, а на Рей всем ее создателям глубоко поебать. Она скорее малый двигатель сюжета, врывающийся роялем в кустах в историю о том, как Кайло Рен пытается возмужать, поубивав все родительские фигуры.
#9129 2019-12-18 13:14:05
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Она скорее малый двигатель сюжета, врывающийся роялем в кустах в историю о том, как Кайло Рен пытается возмужать, поубивав все родительские фигуры.
+1
мерисья тут скорее Кайло, вокруг обвма которого прыгают уже третий фильм.
#9130 2019-12-18 13:16:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
мерисья тут скорее Кайло, вокруг обвма которого прыгают уже третий фильм.
У него нет сверхспособностей, его как раз Рей с внезапно отросшими абилками и друзяшками забарывает 
#9131 2019-12-18 13:17:35
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Рецензия мира фантастики со спойлерами под катом https://www.mirf.ru/kino/zvyozdnye-vojn … ie-dzhedai
#9132 2019-12-18 13:18:25
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
У него нет сверхспособностей, его как раз Рей с внезапно отросшими абилками и друзяшками забарывает
у него нет сверхспособностей и все его забарывают, но почему-то он все равно авторским произволом и такой-то матерью забарывает Сноука и становится тем, кем всегда намеревался - ВП. Мерисья - это не обязательно сверхспособности.
#9133 2019-12-18 13:18:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
мерисья тут скорее Кайло, вокруг обвма которого прыгают уже третий фильм
Какой же там обвм, если по сливам его очень мало, и он только ступенька для становления Рей Палпатин-Скайуокера?
#9134 2019-12-18 13:23:04
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Какой же там обвм, если по сливам его очень мало
Посмотревший в дежурке пишет, что его много.
но почему-то он все равно авторским произволом и такой-то матерью забарывает Сноука
Не произволом, а потому что прокачал умение прятать мысли (ему не 16 — было время научиться), а Сноук зазнался и его недооценивал.
#9135 2019-12-18 13:24:16
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
мерисья тут скорее Кайло
Даже не похож. Он долго учился, а не так, как Рей, сразу все скачал и прокачал.
#9136 2019-12-18 13:25:50
#9137 2019-12-18 13:31:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Даже не похож. Он долго учился, а не так, как Рей, сразу все скачал и прокачал.
Анон, блин, ну как еще объяснить, что мерисья =/= суперсилы ниоткуда? Мерисья - понятие достаточно обширное, чтобы и Кайло в него тоже прекрасно попадал. И это нормально - когда гг в космической опере мерисья, потому что история о среднестатистическом чуваке из пятой слева деревне на Явине, который лучше всего умеет считать в уме, но недолго и не очень сложно, была бы тупо неинтересна.
#9138 2019-12-18 13:32:51
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А Рей Сью из помойки в первом же фильме чинит корабль, ставит ментальный блок при допросе и машет световой шашкой как заправский джедай
она всю жизнь ковырялась в кораблях, пусть и нерабочих, каждый день с утра до вечера, вместо школы и института, ей больше было нечему учиться. Ну разве что драться еще, потому что если б не умела махать чем угодно, давно бы изнасиловали-сожрали-продали в рабство, учитывая, где она живет. Тебе не показали историю становления персонажа, да, но в ее способностях ничего удивительного нет.
Кроме Силы, пожалуй, но Сила в этом каноне всегда работает так, как нужно авторам.
#9139 2019-12-18 13:34:22
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон, блин, ну как еще объяснить, что мерисья =/= суперсилы ниоткуда?
мерисья = все персонажи, которые не нравятся анону, чего тут объяснять
#9140 2019-12-18 13:34:57
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
У него нет сверхспособностей, его как раз Рей с внезапно отросшими абилками и друзяшками забарывает
Он страдающая Мери Сья, которую автор создает, чтобы восторгаться ее трагедей и великомученичеством. Вроде бы упал на темную сторону, но его искушает светлая (кто-то до этого вообще слышал, чтобы светлая сторона кого-то искушала?). Вроде бы Рей ему вломила, а на сисечки по мыслескайпу все-таки дрочит и спасать понеслась. Мастер обозвал земляным червяком и сказал, что Рей лучше? И где теперь тот мастер, и кто теперь в ПО главный? Ну и героический спойлер с алаверды и спойлером через поцелуй любовьки, что потенциально сводит развитие персонажа к "как метался между сторонами силы, так и метался пока не кончился", но тут надо самой смотреть, конечно.
Рей, имхо, по параметрам имеет все задатки Мерисьи, но, поддержу анона с малым двигателем сюжета, ей не доложили характера, чтобы она для этого считалась хотя бы персонажем.
#9141 2019-12-18 13:37:33
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
она всю жизнь ковырялась в кораблях, пусть и нерабочих, каждый день с утра до вечера, вместо школы и института, ей больше было нечему учиться. Ну разве что драться еще, потому что если б не умела махать чем угодно, давно бы изнасиловали-сожрали-продали в рабство, учитывая, где она живет. Тебе не показали историю становления персонажа, да, но в ее способностях ничего удивительного нет.
Кроме Силы, пожалуй, но Сила в этом каноне всегда работает так, как нужно авторам.
Анон, она то ли в первом, то ли во втором своем космическом бою три истребителя сбила одним выстрелом. Скажи мне, как этому можно научиться собирая мусор и ковыряясь в корабликах. Этого лучшие стрелки за всю историю ЗВ не могли.
#9142 2019-12-18 13:38:09
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
мерисья = все персонажи, которые не нравятся анону, чего тут объяснять
Это-то понятно, но хорошо бы все-таки определиться в терминах 
Вот к примеру есть опросник, правда на фанфики, который помогает определить, мерисья ли персонаж, и в нем сильно больше вопросов, чем "есть ли у персонажа сверхспособности ниоткуда" или "нравится ли персонаж вон тому анону с холиварки".
https://springhole.net/writing/marysue.htm - к оригинальным персам этот тест приложить сложно, потому что половина вопросов обращается к создателям и их мыслям о том, зачем и почему они выбрали именно те или иные мерисьюшные признаки, но для сравнения все-таки можно глянуть.
#9143 2019-12-18 13:38:37
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
она всю жизнь ковырялась в кораблях, пусть и нерабочих, каждый день с утра до вечера, вместо школы и института, ей больше было нечему учиться. Ну разве что драться еще, потому что если б не умела махать чем угодно, давно бы изнасиловали-сожрали-продали в рабство, учитывая, где она живет. Тебе не показали историю становления персонажа, да, но в ее способностях ничего удивительного нет.
А корабли она тоже водила с детства?
#9144 2019-12-18 13:39:09
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Как это ни иронично, но Кайло Рен на самом деле единственный нормальный персонажей двух фильмов, что многое говорит о фильмах. У него яркий и хорошо прописанный характер, у него есть понятные чаяния, страхи, мотивация, и даже собственная арка - арка отказа от бытия сыном и становлении отцом.
Просто вместе с этим Кайло - это подросток-травматик в теле здорового мужика, и смотреть на вечный цикл травмы многим не интересно и даже немного брезгливо (но в реале оно обычно такую же реакцию вызывает).
#9145 2019-12-18 13:43:54
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Как это ни иронично, но Кайло Рен на самом деле единственный нормальный персонажей двух фильмов, что многое говорит о фильмах.
Соглашусь. Он меня раздражает, но только ему что-то относительно путное завезли.
#9146 2019-12-18 13:51:47
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А корабли она тоже водила с детства?
Тебе правда интересно? Потому что на этот вопрос уже столько раз отвечали и есть подробное описание, как она училась. Кстати, тот рассказ мне понравился, очень атмосферный.
#9147 2019-12-18 13:52:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Тебе правда интересно?
Да, можно даже с ссылкой на рассказ.
#9148 2019-12-18 13:57:52
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
#9149 2019-12-18 13:59:27
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
спасибо, анон!
#9150 2019-12-18 14:13:34
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Это-то понятно, но хорошо бы все-таки определиться в терминах
на энциклопедии тропов было, но там, насколько помню, когда доходит до конкретных примеров, тоже срачно противоречиво все и много "но"
впрочем, кайло в любом случае не сьюха