Star Wars: все, кроме игр

Анон · 2016-06-23 20:40:09

Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.

▼Что почитать по ЗВ⬍

Таймлайн книг нового канона
Таймлайн комиксов нового канона
1. Канон/неканон - все книги, вышедшие до 25 апреля 2014 года, считаются неканоном и переведены в статус "легенд". Новеллизации считаются каноничными только в том, в чем совпадают с фильмами.
2. Рекомендации - лучше всего выбирать книги по автору. Хорошими авторами считаются Тимоти Зан, Джеймс Лусено, Мэттью Стовер и Карен Трэвисс. В принципе, можно еще добавить Майкла Стэкпола (также серия в соавторстве с Оллстоном), Майкла Ривза и Дж. Дж. Миллера.
3. Оговорки - чем старше книга, тем больше вероятность встретить в ней какой-либо бред. Многие книги также были переведены с огромным количеством отсебятины (см. кейс Ашмариной: обсуждение на камраде, обсуждение на jcouncil, вукипедия). В недавнем переиздании от "Азбуки" переводы были по возможности подчищены, но в сети лежат старые версии, вместо которых лучше читать оригинал.
Выбор серии во многом зависит от личных пристрастий в плане персонажей и эпохи, однозначных мастридов мало.
Обычно в первую очередь рекомендуют "Месть ситхов" Мэттью Стовера (новеллизации вообще полезно прочитать хоть разок), пятикнижие про Трауна Тимоти Зана, и "Становление Дарта Вейдера" Джеймса Лусено (все неканон). Романы по периоду Войн клонов тоже в основном приличные. Про вторжение вонгов (серия The New Jedi Order) и падение Джейсона Соло (Legacy of the Force) мнения расходятся. Любителям ТС можно посоветовать "Плэгаса" Лусено, любителям клонов - Трэвисс, любителям Альянса и пилотов - серию про Разбойную эскадрилью.
По новому канону однозначных реков нет. Хорошими авторами считаются Клаудия Грей, Александр Фрид, Тимоти Зан опять же. Из книг рекомендуют Battlefront II - Inferno Squad, приквел к "Изгою" ("Катализатор") и новеллизацию "Изгоя". Кайлаксерам может зайти "Фазма" (там присутствует Хакс). О событиях после Эндора рассказывает трилогия Aftermath, но она очень специфически написана, роман Bloodline от Клаудии Грей (про Лею), роман Last Shot (приключалово Хана), а также роман Shadow of the Sith (приключения Люка с Лэндо). В качестве альтернативы "Разбойной эскадрилье" вышла трилогия "Эскадрилья "Алфавит". В "Асоке" можно найти новый лор про кайбер-кристаллы. Немного про Стражей Уиллов есть в повести Guardians of the Whills. Немного новоканонной Кореллии можно найти в приквеле к "Соло" Most Wanted. Про приквельных джедаев есть аудио-роман Dooku: Jedi Lost и роман Клаудии Грей Master & Apprentice. Про Оби-Вана и Энакина вышел роман Brotherhood, про юного Оби-Вана - книга Padawan. Про Падме есть серия-приквел E.K. Johnston.
Тимоти Зан также успешно переписал Трауна и для нового канона, есть трилогия про Трауна времен ОТ и серия-приквел про Трауна у чиссов (The Ascendancy Trilogy).

Из неканоничных комиксов обычно рекомендуют комиксы по Войнам клонов (начинаются с середины серии Republic, были после перевыпущены отдельными сборниками, у нас недавно изданы De Agostini), Dark Empire (но ее каноничность была сомнительна еще при Лукасе), а также серии Legacy и Knights of the Old Republic.
В каноничных комиксах с реками дело лучше, чем с книгами. Довольно хороши все серии про Вейдера, их три: 2015 (между НН и ИНОУ), 2017 (сразу после МС) и 2020 года (между ИНОУ и ВД).
Линейки про ОТ трио Star Wars 2015 (между НН и ИНОУ) и Star Wars 2020 (между ИНОУ и ВД) тоже в целом неплохие, хотя есть более и менее удачные арки.
Серии Doctor Aphra 2015 и Doctor Aphra 2020 - весьма бодрое приключалово, хотя опять-таки не все арки хороши.
Из приквелов есть небольшая, но хорошая серия про Кейнана (Kanan) + мини-серии и выпуски про отдельных персонажей разной степени удачности. Был также запущен многообещающий онгоинг Jedi Knights.
В целом из мини-серий довольно хороши сольники про Хана (Han Solo и Imperial Cadet) и приквел к игре Fallen Order - Dark Temple.
Про пост!Эндор есть мини-серия Shattered Empire.
По сиквельной трилогии вышла приквел-серия Poe Dameron. Про падение Бена Соло рассказывает мини-серия The Rise of Kylo Ren, но не слишком удачно. Кайло Рен также получил свой собственный онгоинг Legacy of Vader. Рыцари Рен и, внезапно, Ки'ра появляются еще в мини-серии Crimson Reign.
Есть серия про охотников за головами Bounty Hunters и мини-серия про имперских пилотов TIE Fighter.

Также существует масштабный книжно-комиксный проект The High Republic со временем действия 200 лет до Эпизода I.

▼Чтения⬍

▼Другие темы на форуме⬍

▼Наследство ЗВ-дежурки⬍

Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы

▼Еще полезные ссылки⬍

Анон · 2017-12-24 21:23:15

Анон пишет:

персонажи гавно

Но для меня это так при всем понимании великага замысла. Мне бы хотелось никогда этого фильма не видеть или память стереть, чтобы не помнить, что он сделал с персонажами.

Анон · 2017-12-24 21:26:31

Анон пишет:

Но для меня это так при всем понимании великага замысла. Мне бы хотелось никогда этого фильма не видеть или память стереть, чтобы не помнить, что он сделал с персонажами.

Ну а для меня не так. И весь срач из-за того, что понять и принять это почему-то никак нельзя

Анон · 2017-12-24 21:37:54

Анон с камушками, а ты фильм вообще смотрел? Такое ощущение, что ты по статьям-интервью-допам составил себе мнение о фильме и с этой точки зрения споришь, а то, что было на экране, дело десятое...

Анон · 2017-12-24 21:39:38

Анон пишет:

Анон с камушками, а ты фильм вообще смотрел? Такое ощущение, что ты по статьям-интервью-допам составил себе мнение о фильме и с этой точки зрения споришь, а то, что было на экране, дело десятое...

Да, именно поэтому я постоянно рассказываю о картинке и цитирую фильм для тех, кто мне перевирает последовательность событий. Именно поэтому, иначе никак.

Анон · 2017-12-24 21:53:11

Да, именно поэтому я постоянно рассказываю о картинке и цитирую фильм для тех, кто мне перевирает последовательность событий. Именно поэтому, иначе никак.

Прости, трудно поверить. Обычно те, кто смотрит кино, отключив критическое мышление, не срутся потом в интернетах за то, что их мнение единственно верное.

Анон · 2017-12-24 22:06:17

Анон пишет:

Обычно те, кто смотрит кино, отключив критическое мышление, не срутся потом в интернетах за то, что их мнение единственно верное.

Анон, а ты сам-то принимаешь чужое мнение? Готов сказать, что чужое восприятие ничуть не хуже и не неполноценнее твоего, просто другое?

Анон · 2017-12-24 22:12:33

Анон пишет:
Обычно те, кто смотрит кино, отключив критическое мышление, не срутся потом в интернетах за то, что их мнение единственно верное.
Анон, а ты сам-то принимаешь чужое мнение? Готов сказать, что чужое восприятие ничуть не хуже и не неполноценнее твоего, просто другое?

Да. А ты?

Анон · 2017-12-24 22:13:25

Анон пишет:

Да. А ты?

Значит, сралась я в этом треде, видимо, не с тобой.

Анон · 2017-12-24 22:18:22

Анон пишет:

смотрит кино, отключив критическое мышление,

Анон, а почему ты считаешь, что я смотрел, "отключив критическое мышление"? Потому, что я пришёл не к твоим выводам?

Анон · 2017-12-25 00:16:09

Решил пересмотреть ПС.
Ржу.
Я уж и не помнил, сколько там было глубокомысленных намеков, которые Джонсон эпично слил.
Не, Джонсон, как ни крути, молодец, потому что этот финский стыд невозможно было выносить. Сейчас, когда знаешь, что этот пиздец похоронен, смотреть легче, но все равно фейспалм время от времени залипает.
Но вообще конечно удивительно, что направленность фильмов настолько не согласована. Такое впечатление, что Дисней не франшизу снимает, а готовится к выкладке на ФБ, когда и додать желательно и тем и этим, и добечивать уже некогда, а ладно, и так сойдет. :lol:
Вот будет смеху-то, если Джа-Джа, вернувшись в 9 части, вместо того чтобы дальше вальсировать, примется старательно чинить свою поломанную песочницу :lol: :facepalm:

Отредактировано (2017-12-25 00:17:12)

Анон · 2017-12-25 01:31:51

Анон пишет:

Я уж и не помнил, сколько там было глубокомысленных намеков, которые Джонсон эпично слил.

Самый пиздец в том, что Абрамс прямо признался, что это были ПРОСТО НАМЁКИ. То есть, там не было никакой придуманной им тайны, просто "зрители любят строить догадки"(с)

Анон · 2017-12-25 02:17:36

Анон пишет:

Самый пиздец в том, что Абрамс прямо признался, что это были ПРОСТО НАМЁКИ. То есть, там не было никакой придуманной им тайны, просто "зрители любят строить догадки"(с)

а что, кто-то действительно думал, что Абрамс может что-то придумать? Для этого нужна фантазия, а ее у него отродясь не было.

Анон · 2017-12-25 03:01:11

Анон пишет:

а что, кто-то действительно думал, что Абрамс может что-то придумать? Для этого нужна фантазия, а ее у него отродясь не было.

Как тебе сказать, я, например, до этого пиздец-интервью думал, что ему надавали ТЗ от начальства. Но оказалось, ТЗ сводилось к периоду, общей картине (старые герои, определенный типаж злодеев, вот это вот), а все "тайны" - чистое жульничество.
Этакая многозначительная морда лица, чтоб все гадали, а на что им намекали, когда не намекали ни на что конкретное, а просто многозначительную морду лица сделали.

Отредактировано (2017-12-25 03:02:16)

Анон · 2017-12-25 04:35:29

Анон пишет:

Этакая многозначительная морда лица, чтоб все гадали, а на что им намекали, когда не намекали ни на что конкретное, а просто многозначительную морду лица сделали.

Лучше уж вообще без загадок чем так.

Анон · 2017-12-25 05:53:29

▼анон вернулся после выходных, зачел обсуждение и отвечает всем разом⬍

Анон пишет:

Анон. Он жидай. Для него "увидеть через Силу" - это не "приглючить с перепоя", это ещё один орган зрения, зачастую более точный и полезный, чем глаза.

И тут анон вспомнил комикс про Зейна Керрика, где группа джедаев-провидцев (не недоучка-Люк, а прям тренированные оракулы) неправильно истолковала видение Силы, перебила к хренам своих падаванов и вообще знатно проебалась. Жаль, что это теперь неканон.

Анон пишет:

Учитывая, что он еще и завелся у Шми непонятно как

Вот, кстати, когда юный анон смотрел первый эпизод, то фразу "У него нет отца" однозначно трактовал как "Ребенок мой, папаша улетел в закат и в нашей жизни не участвует, обсуждать эту тему не хочу". Мысли о непорочном зачатии у анона не возникло, а вангования Квайгона казались именно ложной гипотезой.

Анон пишет:

В э7 Маз Каната прямо сказала, мол, "те, кого ты так ждёшь, никогда не вернутся, и ты сама это знаешь".

Это можно было трактовать как "родители мертвы". Или вон была популярная фанатская теория "Рей и Кайло кузены, после разрушения академии Кайло не смог ее убить и отвез на Джакку, не вернется, потому что ему и на ТСС неплохо, а кроме него никто не в курсе".

Анон пишет:

Ибо, напомню, все мидихлориановые эксперименты Плагиуса более не канон.

А что, прям где-то сказали прямым текстом, мол, "Энакин не результат манипуляций Плэгаса"? Или ты имеешь в виду просто отмену РВ? Потому что версия с мидихлориановыми экспериментами из третьего эпизода вполне считывается (другое дело, что это не 100% утверждение, просто намек, который может оказаться неправдой).

Анон пишет:

Вот вопрос, почему те товарищи, которые добавлены в СВ для так сказать репрезентации дискриминированных слоев населения, самые тупые и раздражающие?

Ну, тебе они тупые и раздражающие, мне нет (люблю Финна, симпатизирую Роуз). Это уже битва "имха на имхо".

Анон пишет:

Зачем вводить этих репрезентативных персонажей и одновременно делать их свиноебами?

Да там вообще все хороши, включая совершенно белых Люка и Лею, латиноса По, чебурашку Йоду и лицо неизвестной национальности Маз Канату. Только к Чубакке претензий нет.

Анон пишет:

Нерасистов, которым цвет кожи Розы режет глаза, что-то многовато развелось...

*шепотом* У меня вообще сильное подозрение, что половина русскоязычных хейтеров Финна не любят его из-за цвета кожи/из-за актера. А то больно часто в рунете возникают претензии "зачем взяли черного на роль персонажа Х".

Анон пишет:

Ты так считаешь. Другие считают иначе. Сложно понять?..

Вообще я согласна, но с твоей стороны, Ситх, это сейчас было немного лицемерно.

Анон пишет:

Героическая атака сопротивленцев с одной винтовкой на пятерых и тактикой "трупами завалим, потому что этот ржавый мусор взорвут сразу же, как только он наружу выкатится"

Мне вообще интересно, откуда они выкопали этот металлолом. Судя по виду, на нем даже в Старой Республике летать бы побрезговали. В ОТ у альянса вполне нормальная техника, а не разваливающиеся на части ведра с гайками.
Ну то есть. Если бы эти ведра были тупо старых моделей/поцарапанные и с вмятинами, вопросов бы не было. Но вот эти разваливающиеся на ходу ржавые пылесосы? Такое ощущение, что альянс героически ограбил музей, посвященный временам покорения космических просторов ДДГ.

Анон пишет:

если десять человек тебе сказало, что ты не успеешь, и ты сам видишь, что не успеешь - наверное, надо сворачивать.

Десять человек сказало Джин и Кассиану, что не надо лететь на Скариф.
Мудрые Йода и Обиван сказали Люку, что не надо спасать папу.
Сколько народу говорило Лее не морочиться с сопротивлением и забить на ПО?
(вообще я рада, что Финн не умер, но конкретно этот аргумент слабоват)

Анон · 2017-12-25 09:04:50

Анон пишет:
если десять человек тебе сказало, что ты не успеешь, и ты сам видишь, что не успеешь - наверное, надо сворачивать.
Десять человек сказало Джин и Кассиану, что не надо лететь на Скариф.
Мудрые Йода и Обиван сказали Люку, что не надо спасать папу.
Сколько народу говорило Лее не морочиться с сопротивлением и забить на ПО?
(вообще я рада, что Финн не умер, но конкретно этот аргумент слабоват)

Вот я все думаю, что если режиссер так хотел подискутировать с этим шаблоном, то надо было дать уж Финну идти до конца и действительно не успеть (я сама бы тоже не хотела, чтобы он умер, но), а то вроде мы должны верить, что теперь все по другому, а почему должны - непонятно.

Анон · 2017-12-25 09:27:52

Анон пишет:

Только к Чубакке претензий нет.

Потому что Чубакка не говорит)

Анон · 2017-12-25 09:32:29

Анон пишет:

Почему вообще в Сопротивлении столько людей? В ПП понятно - там расизм со времен Палыча, а в Сопротивлении что? Раз имперцы притесняют всяких нечеловеков, логично было бы, если бы в первую очередь нечеловеки и боролись. Но нихуя подобного: их там единицы. Почему так?

Созадители фильма попилили бюджет между собой, зажали бабло на 3Д-отрисовку.

Анон · 2017-12-25 09:49:02

Про Финна, увы, было дело, смотрела ПС с товарищем, и тот сразу начал орать "Почему штурмовик негр?!" Мне хотелось сказать: "Чувак, ПП, конечно, звездные фашисты, но все-таки не такие, блядь, как ты!"

Анон · 2017-12-25 09:51:50

Анон пишет:

Про Финна, увы, было дело, смотрела ПС с товарищем, и тот сразу начал орать "Почему штурмовик негр?!" Мне хотелось сказать: "Чувак, ПП, конечно, звездные фашисты, но все-таки не такие, блядь, как ты!"

Мне вообще коллега заявил, что ЗВ - это же не про негров, их в ДД быть не должно :lol:

Анон · 2017-12-25 10:15:13

Анон пишет:

Да там вообще все хороши, включая совершенно белых Люка и Лею, латиноса По, чебурашку Йоду и лицо неизвестной национальности Маз Канату. Только к Чубакке претензий нет.

Но дело не в том, кто хорош, а кто плох, а в том, как это подается.
Закидоны По все-таки показаны именно как закидоны. По, конечно, хотел как лучше, но был неправ, что не слушал никого, кроме себя.
То же самое с Люком: его главный подвиг с намерением замесить спящего Кайло он сам признает проебом.
А вот то, что творят Финн и Роуз, представлено не как пиздец, а как самое и то и примеры для подражания. В этом и разница.

А какие претензии к Лее и, тем более Маз Канате? Последняя вообще ничего не делала, да она как бы и не обязана.

Давайте, блять, еще Кайло выставим хорошим. Ну подумаешь зарезал папу - с кем не бывает. Зато у него глубоко внутри свет остался.
Причем вангую, что в итоге так и будет.

Отредактировано (2017-12-25 10:18:34)

Анон · 2017-12-25 10:17:18

Анон пишет:

Закидоны По все-таки показаны именно как закидоны. По, конечно, хотел как лучше, но был неправ, что не слушал никого, кроме себя.

Он, как минимум, Роуз и Финна послушал

Анон · 2017-12-25 10:21:54

Анон пишет:

Давайте, блять, еще Кайло выставим хорошим. Ну подумаешь зарезал папу - с кем не бывает. Зато у него глубоко внутри свет остался.
Причем вангую, что в итоге так и будет.

Вот мне единственное, что в фильме зашло, это что вышло, что свет то может и остался, который Рей разглядела, но он мудак все равно и спасать его бесполезно. Вот это хорошо получилось. Но, чувствую, что могут и это проебать потом, ага.

Анон · 2017-12-25 10:23:13

Анон пишет:

Вот мне единственное, что в фильме зашло, это что вышло, что свет то может и остался, который Рей разглядела, но он мудак все равно и спасать его бесполезно. Вот это хорошо получилось.

Да, мне тоже это зашло.

Анон пишет:

Но, чувствую, что могут и это проебать потом, ага.

Я так почти уверена :pink:

Анон · 2017-12-25 10:32:07

Анон пишет:
Только к Чубакке претензий нет.
Потому что Чубакка не говорит)

Чубакка вообще молодец, возит Рей по ее делам, забирает после неудачных приключений, как где-то шутили, вот и нашла она себе заботливого родителя :lol:

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-06-23 20:40:09

Star Wars: все, кроме игр

#4976 2017-12-24 21:23:15

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4977 2017-12-24 21:26:31

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4978 2017-12-24 21:37:54

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4979 2017-12-24 21:39:38

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4980 2017-12-24 21:53:11

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4981 2017-12-24 22:06:17

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4982 2017-12-24 22:12:33

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4983 2017-12-24 22:13:25

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4984 2017-12-24 22:18:22

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4985 2017-12-25 00:16:09

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4986 2017-12-25 01:31:51

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4987 2017-12-25 02:17:36

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4988 2017-12-25 03:01:11

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4989 2017-12-25 04:35:29

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4990 2017-12-25 05:53:29

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4991 2017-12-25 09:04:50

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4992 2017-12-25 09:27:52

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4993 2017-12-25 09:32:29

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4994 2017-12-25 09:49:02

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4995 2017-12-25 09:51:50

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4996 2017-12-25 10:15:13

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4997 2017-12-25 10:17:18

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4998 2017-12-25 10:21:54

Re: Star Wars: все, кроме игр

#4999 2017-12-25 10:23:13

Re: Star Wars: все, кроме игр

#5000 2017-12-25 10:32:07

Re: Star Wars: все, кроме игр

Подвал форума