Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#4651 2017-12-22 22:13:37
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Дело трех предложений и фантазии сценариста. А вот то, что во второй части полностью забили на мирообразующие события для вселенной, случившиеся в первой, и более того, случившиеся только что - это очень плохое отношение к собственному нарративу.
У меня чувство, что все забыли, что этот фильм - не последний, и судить про "отношение к нарративу" можно будет, только заценив трилогию целиком. Откуда ты знаешь, что Старкиллер не всплывёт в третьей части? Что там же не объяснятся какие-то другие вопросы?
(Я не утверждаю, что так обязательно случится, но я бы не взяла на себя смелость бить себя пяткой в грудь, что этого не случится).
#4652 2017-12-22 22:14:16
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По-моему, этого не знаешь ты. Акбар - это значительное лицо (легендарный герой Восстания), который нужен был Республике как пафосная декорация.
Боевой адмирал с победой при Эндоре на фюзеляже не является пафосной декорацией по определению. Это реальная сила, с которой надо считаться.
#4653 2017-12-22 22:16:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
У Республики есть армия. Небоевая. Ну вот примерно как у большинства стран, которые ни с кем не воюют, она тоже всё равно есть.
Разведки у этого чудесного понегосудраства тоже не было, так что они тупо не знали, что имперские недобитки вооружаются? Или Старкиллер и дредноуты за одну неделю построили?
#4654 2017-12-22 22:17:27
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Про Старкиллер сообщить? Неужели? Это где было?
Про передатчик для связи с союзниками, анон.
Ты же читал пост из которого цитировал и видел, что разговор был конкретно о передаче информации о взрыве Старкиллера. К чему было приосанивание с "добро пожаловать в кино"?
Нет, но это естественный вывод из "они слишком боятся" и того, что мы видели на Канто Байт.
Т.е. это опять твои домыслы, которые ничем фактическим не подкреплены. Ок.
#4655 2017-12-22 22:19:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Это реальная сила, с которой надо считаться.
За счёт чего? Кроме репутации, которая не имеет значения на фоне мирного времени.
Ты много знаешь маршалов ВОВ, которые продолжали быть "реальной силой" после войны? И это притом, что у нас какбэ обстановка куда больше располагала, там никакой холодной войны на горизонте.
Анон пишет:Разведки у этого чудесного понегосудраства тоже не было, так что они тупо не знали, что имперские недобитки вооружаются?
Как ты думаешь, почему Неисследованные Области так называются?..
Отредактировано (2017-12-22 22:20:52)
#4656 2017-12-22 22:19:05
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Т.е. это опять твои домыслы, которые ничем фактическим не подкреплены. Ок.
Почему домыслы? Логично это предположить.
#4657 2017-12-22 22:19:56
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
У меня чувство, что все забыли, что этот фильм - не последний, и судить про "отношение к нарративу" можно будет, только заценив трилогию целиком. Откуда ты знаешь, что Старкиллер не всплывёт в третьей части? Что там же не объяснятся какие-то другие вопросы?
(Я не утверждаю, что так обязательно случится, но я бы не взяла на себя смелость бить себя пяткой в грудь, что этого не случится).
Он не всплыл тогда, когда был стопроцентно актуален. Может быть они подправят нарратив всей трилогии с помощью девятого фильма, но конкретно для второй части упускать такие важные факты и не дать ни единого упоминания - это сценарный промах и однозначный минус нарративу конкретно второй части.
#4658 2017-12-22 22:20:09
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Разведки у этого чудесного понегосудраства тоже не было, так что они тупо не знали, что имперские недобитки вооружаются? Или Старкиллер и дредноуты за одну неделю построили?
Анон... в реальной жизни так случается и не с поне-государствами, увы 
#4659 2017-12-22 22:21:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Он не всплыл тогда, когда был стопроцентно актуален.
Мне не был актуален. Я вообще ничего в кино не потеряла оттого, что не услышала про Старкиллер, мне похер было, другое волновало.
#4660 2017-12-22 22:22:24
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
конкретно для второй части упускать такие важные факты и не дать ни единого упоминания - это сценарный промах и однозначный минус нарративу конкретно второй части
С твоей т.з., анон. С моей - это совершенно не важно, потому что причины никак не влияют на основной сюжет (ПП, лишившись Старкиллера, просто продолжает начатое силами регулярной армии).
#4661 2017-12-22 22:24:07
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Как ты думаешь, почему Неисследованные Области так называются?..
А причем тут неисследованные области? Исследованием неисследованных областей должно заниматься астрографическое общество, а не внешняя разведка, по крайней мере пока из этих областей ничего не лезет.
#4662 2017-12-22 22:24:28
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
У меня чувство, что все забыли, что этот фильм - не последний, и судить про "отношение к нарративу" можно будет, только заценив трилогию целиком.
Не забыли, а просто кого такое волнует, если хочется осудить?
Мне не был актуален. Я вообще ничего в кино не потеряла оттого, что не услышала про Старкиллер
+1
#4663 2017-12-22 22:25:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты много знаешь маршалов ВОВ, которые продолжали быть "реальной силой" после войны? И это притом, что у нас какбэ обстановка куда больше располагала, там никакой холодной войны на горизонте.
Вообще-то да 0_о
Все они. Кто-то стал министром обороны, кто-то работал по профилю, кто-то перешел во внутренние войска, но влияние сохранили практически все. Плюс, по их мемуарам писали исторические работы и учебники, методички по военному делу, которые используют даже сейчас.
#4664 2017-12-22 22:28:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Не забыли, а просто кого такое волнует, если хочется осудить?
Ну тут обычная картина, на самом деле.
Те, кому эмоционально зашло, забивают на недочёты и промахи, даже если они и правда есть. Ну, тут недосказали. Ну, тут не совсем сходится. Похер, история-то хороша, а что не сходится - я и сам додумаю, хули..
Те, кому эмоционально не зашло (и/или есть причины в целом недолюбливать Дисней за сам факт того, что он сделал), наоборот, цепляются даже за то, что недочётом не является. А тут почему не так? А здесь почему не эдак? Всё нелогично, герои дебилы, третий фильм снимут - ещё раз пойду.
#4665 2017-12-22 22:28:49
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Все они. Кто-то стал министром обороны, кто-то работал по профилю, кто-то перешел во внутренние войска, но влияние сохранили практически все.
По-моему мы про разное влияние говорим, анончик. Ни один из них не был крупным политическим игроком, кроме, разве что, Жукова - и Жуков живо выяснил, что его реальная сила равна нулю.
А причем тут неисследованные области? Исследованием неисследованных областей должно заниматься астрографическое общество, а не внешняя разведка, по крайней мере пока из этих областей ничего не лезет.
Потому что это название тех областей Галактики, где сидел ПП до того, как снова появиться на горизонте. И ты сам сказал, почему их там не нашли.
#4666 2017-12-22 22:29:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
С моей - это совершенно не важно, потому что причины никак не влияют на основной сюжет
И получается так, что основной сюжет существует отдельно от мира, в котором должен происходить. Без привязки к реалиям мира, есть просто картонный флот раз, картонный флот два и герои, которые переживают и взрослеют над собой.
#4667 2017-12-22 22:31:00
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
С твоей т.з., анон. С моей - это совершенно не важно, потому что причины никак не влияют на основной сюжет (ПП, лишившись Старкиллера, просто продолжает начатое силами регулярной армии).
Никак не вкурю, что с твоей точки зрения важно. Как проебали Республику, неважно, как имперские недобитки смогли оформиться в нечто опасное во главе с новым лидером, откуда взялся лидер и бабло на вундервафли - тоже неважно, и почему всем похуй на уничтожение десятка планет и сделавшей это вундервафли пофиг. Что важно-то? Внезапная любовь бодипозитивной азиатки к негру-предателю и их верховая прогулка?
#4668 2017-12-22 22:31:36
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
И получается так, что основной сюжет существует отдельно от мира, в котором должен происходить. Без привязки к реалиям мира, есть просто картонный флот раз, картонный флот два и герои, которые переживают и взрослеют над собой.
Мне бы меньше понравилось, будь там картонные герои. А забытый Старкиллер я лично переживу)
#4669 2017-12-22 22:33:05
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Что важно-то?
Хотелось ответить, но после высера про бодипозитивных негроазиаток чего-то неохота. Вряд ли тебе реально интересен ответ, лол. Повеяло вконтачем.
#4670 2017-12-22 22:33:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По-моему мы про разное влияние говорим, анончик. Ни один из них не был крупным политическим игроком, кроме, разве что, Жукова - и Жуков живо выяснил, что его реальная сила равна нулю.
А при чем тут политика? Разговор шел про реальную силу - все они оставались реальной силой, они были на своем месте, они влияли на судьбу своего государства и окружающего мира, и тем более не стоял вопрос, что все они растворились в пространстве и стали свадебным генералом или пафосной декорацией (с).
Изначально ты топил за то, что после войны Акбар стал никем и спросил про маршалов ВОВ. Не съезжай.
#4671 2017-12-22 22:33:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Хотелось ответить, но после высера про бодипозитивных негроазиаток чего-то неохота. Вряд ли тебе реально интересен ответ, лол. Повеяло вконтачем.
Я поддерживаю анона выше во всем, кроме бодипозитивной азиатки. Ответь мне, мне интересно.
#4672 2017-12-22 22:35:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Потому что это название тех областей Галактики, где сидел ПП до того, как снова появиться на горизонте. И ты сам сказал, почему их там не нашли.
Т. е. для ПП они почему-то не были неисследованными? И как же так вышло?
#4673 2017-12-22 22:36:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон, ты походу реально не понимаешь, о чем речь.
Т. е. для ПП они почему-то не были неисследованными? И как же так вышло?
Как ты думаешь, у кого больше шансов иметь секретную информацию: у представителей государственной армии или у не очень организованных партизанов?..
Отредактировано (2017-12-22 22:37:51)
#4674 2017-12-22 22:36:43
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Мне бы меньше понравилось, будь там картонные герои.
Анон, а в чем тогда для тебя разница между фильмами по ЗВ и фильмами не по ЗВ, если тебя не интересует мир, а интересуют только некартонные герои, без привязки?
#4675 2017-12-22 22:37:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Хотелось ответить, но после высера про бодипозитивных негроазиаток чего-то неохота. Вряд ли тебе реально интересен ответ, лол. Повеяло вконтачем.
Угу, когда нечего ответить по существу - милое дело сослаться на оскорбление каких-нибудь чувств.