Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2016-06-23 20:40:09

Анон

Star Wars: все, кроме игр

Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.

Что почитать по ЗВ
Чтения
Другие темы на форуме
Наследство ЗВ-дежурки

Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы

Еще полезные ссылки


#4576 2017-12-22 12:11:36

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

(Сколько, оказывается, свободного времени было у недоедающей одинокой девочки, которая наверняка даже в школу не ходила, вынужденной зарабатывать на мизерную пайку хлеба тяжелым физическим трудом.)

Она пряталась у себя во время песчаных бурь, которые длились по 3-4 дня. И у нее для развлечения был только верстак, где она чинила компоненты, чтобы подороже их продать, и собранный компьютер с разных кораблей с тремя инфочипами, которые она тоже нашла отдельно. На одном инфочипе была программа тренировок, которую юзали пилоты. А потом она почти падая от голода и жажды вылезала наружу, выкапывалась из песка и шла дальше искать детали на продажу со свежих кораблей, поднятых на поверхность бурей. И так до следующей бури.

#4577 2017-12-22 12:20:05

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Почему это так тупо звучит

#4578 2017-12-22 12:41:25

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Она пряталась у себя во время песчаных бурь, которые длились по 3-4 дня. И у нее для развлечения был только верстак, где она чинила компоненты, чтобы подороже их продать, и собранный компьютер с разных кораблей с тремя инфочипами, которые она тоже нашла отдельно.

Было бы интересней, если бы для начала она нашла на свалке хотя бы букварь. Ну, может, конечно, в далекой-далекой все обучающие программы сделаны на таком уровне, что любая неграмотная дикарка может сходу разобраться, что и как, да и вообще, о чем еще может думать голодный ребенок, как не о поглощении знаний?

#4579 2017-12-22 12:51:17

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Было бы интересней, если бы для начала она нашла на свалке хотя бы букварь. Ну, может, конечно, в далекой-далекой все обучающие программы сделаны на таком уровне, что любая неграмотная дикарка может сходу разобраться, что и как, да и вообще, о чем еще может думать голодный ребенок, как не о поглощении знаний?

Ну встретился ей какой-нибудь добрый старичок, научил читать, через пару лет помер. Ничего невероятного, на чем стоит заострить внимание.

#4580 2017-12-22 12:52:58

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Ну встретился ей какой-нибудь добрый старичок, научил читать, через пару лет помер. Ничего невероятного, на чем стоит заострить внимание.

Ну, да, если вспомнить, что что у нас теперь вся история состоит из "ничего невероятного, не стоит заострять внимание", наверное, так и есть. :)  :girly:

Отредактировано (2017-12-22 12:53:31)

#4581 2017-12-22 13:25:49

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Было бы интересней, если бы для начала она нашла на свалке хотя бы букварь.

Лея, хочу такой фанфик!

#4582 2017-12-22 13:49:34

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:
Анон пишет:

И которая из мировых войн закончилась битвой за Норильск или Кузбасс?

То есть мухосранск физически перестает быть мухосранском только потому, что там раньше военные действия шли? Он никуда в пространстве не перемещается от этого.

И чо? Кто бы знал Козельск, не случись там мимо войны.
А насчет внутримкадышей, у жителей Норильска из тех, кто не знает географии, с европейской частью России не лучше. Или им можно?

#4583 2017-12-22 14:10:43

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

То есть мухосранск физически перестает быть мухосранском только потому, что там раньше военные действия шли? Он никуда в пространстве не перемещается от этого.

А вот тут роляет разница между войной на поверхности планеты (при ограниченных технических возможностях к тому же) и войной в космосе. Поверхность планеты двумерна. Перемещающиеся по ней военные силы по большей части тоже умеют перемещаться только по двумерной поверхности. Поэтому битва за какую-нибудь деревню Хуево-Кукуево вполне может превратиться в бойню с многотысячными потерями с обеих сторон, хотя само Хуево-Кукуево не нужно ни одной из них. Но внезапно через Хуево-Кукуево проходит дорога, ведущая от границы к столице. А у Хуева-Кукуева с одного бока быстрая глубокая речка, а с другого - гора. Так что нападающим, которых хотят прорваться к вражеской столице (ну или к важнейшему складу вражеских ништяков) предстоит либо захватить Хуево-Кукуево, либо потопить половину своей армии в речке, ну или бросить обоз, пытаясь обойти по горам. Обороняющиеся это прекрасно понимают. Поэтому готовы стоять насмерть в Хуево-Кукуево, которое само по себе проще разобрать по бревнам и перевезти в другое место, если бы через него не шла дорога в столицу. Вот так примерно и получаются всякие Вердены, Шипки и прочие никому нахуй не всравшиеся сами по себе географические пункты, где костей больше чем камней.
В космосе и при наличие гипердрайва однако картина полностью меняется: планета Хуево-Кукуево не может защищать Корусант, потому что нападающая армия может через гипер пролететь прямо к Корусанту, никак не взаимодействуя с системой Хуево-Кукуево, даже если в реальном космосе она находится точно между Корусантом и точкой, откуда стартуют нападающие. Защищать систему Хуево-Кукуево имеет смысл, только если она ценна сама по себе.
В чем же была ценность Джакку, и почему Джакку ее утратила?

#4584 2017-12-22 14:37:16

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Было бы интересней, если бы для начала она нашла на свалке хотя бы букварь. Ну, может, конечно, в далекой-далекой все обучающие программы сделаны на таком уровне, что любая неграмотная дикарка может сходу разобраться

Кстати, есть реальный пример, то ли в Африке, то ли в Азии поставили на улице компьютер (антивандальный, естественно) с обучающими программами. И местная детвора успешно их освоила, без всяких учителей.
О, даже нашел статью про это https://habrahabr.ru/post/157083/

#4585 2017-12-22 14:55:31

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

(Сколько, оказывается, свободного времени было у недоедающей одинокой девочки, которая наверняка даже в школу не ходила, вынужденной зарабатывать на мизерную пайку хлеба тяжелым физическим трудом.)

Я те страшную вещь скажу, Люк тоже в школу не ходил. Нету в Галактике центрального образования.

Что касается событий н-летней давности...
Во-первых, это две большие разницы, в каком они жили политическом климате. Одно дело Люк, выросший при Империи, где отрицание джедаев было частью государственной программы. Если блеать Мотти, заставший клоновойны в более, чем сознательном возрасте, может блеять про "устаревшую религию" - это что-то, да говорит. Другое дело Рей, которая живёт в пропитанной мифом о Нашем Восстании галактике. То, насколько это миф и насколько он распространен - вполне считывается с обоих фильмов. Про Сопротивление уже сложнее, но окей, более-менее понятно, что оно популярно у всяких обездоленных - с шансами, на фоне того же мифа и жестокости ПП.

Что до реплики Люка "а, ну пиши, ниоткуда" - блин, а если бы он её дурой назвал, что, все сейчас начали бы объяснять, насколько она дура? Ну ёрничал старик, ну.

В космосе и при наличие гипердрайва однако картина полностью меняется: планета Хуево-Кукуево не может защищать Корусант, потому что нападающая армия может через гипер пролететь прямо к Корусанту, никак не взаимодействуя с системой Хуево-Кукуево, даже если в реальном космосе она находится точно между Корусантом и точкой, откуда стартуют нападающие. Защищать систему Хуево-Кукуево имеет смысл, только если она ценна сама по себе.

Это так, но ЗВ положили на это плюху размером с дом. Космоопера жы.
Мы не знаем, что за битва была над Джакку из фильмов, но знаем, что была и сражались Ребелы и Империя.
Из допов знаем, что это была часть Золы - операции по "не доставайся ж ты никому" Палпатина, и что туда просто привели немалую часть флота на убой. Просто потому, что Ракс родом с Джакку.

Отредактировано (2017-12-22 14:58:53)

#4586 2017-12-22 15:04:48

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Кстати, есть реальный пример, то ли в Африке, то ли в Азии поставили на улице компьютер (антивандальный, естественно) с обучающими программами. И местная детвора успешно их освоила, без всяких учителей. О, даже нашел статью про это https://habrahabr.ru/post/157083/

Окей, наверно, на Джакку тоже такие стоят. Это же очевидно  =D

#4587 2017-12-22 15:06:57

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Аноны, у меня вопрос вообще не по теме, но почему на последней ФБ было две команды по пейрингу Хакс/Рен? Я понимаю еще, когда один фандом на команды делится, но чтобы пейринг...

#4588 2017-12-22 15:23:36

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Из допов знаем, что это была часть Золы - операции по "не доставайся ж ты никому" Палпатина, и что туда просто привели немалую часть флота на убой. Просто потому, что Ракс родом с Джакку.

Что и требовалось доказать: без допов картинка не складывается.
Да и с ними, честно говоря, как-то не очень, по крайней мере в пересказе.
Палыч, который большую часть жизни был в общем-то не дурак, под конец таки сбрендил и издал приказ после его смерти все уничтожить. Ну ОК, допустим. Старческий маразм беспощаден. Но у оставшейся части имперской администрации что, своих мозгов нет? Им ни власти не хочется, ни богатства, ни, в конце концов, просто жить?

#4589 2017-12-22 15:29:08

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Но у оставшейся части имперской администрации что, своих мозгов нет? Им ни власти не хочется, ни богатства, ни, в конце концов, просто жить?

Показали имперку, которая отказалась, так все начали ругаться, что она нелогичная предательница. А меня лично больше ее друг детства удивил, как он мог выбрать ее мудака-папочку и остаться на стороне Империи.

Еще Слоан была против, она и Ракса потом убила.

#4590 2017-12-22 15:38:47

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Я те страшную вещь скажу, Люк тоже в школу не ходил. Нету в Галактике центрального образования.

Это откуда-то известно прям, что Люк в школу не ходил? Потому что как бы отсутствие центрального образования не означает отсутствия местного, а тем более отсутствия образования вообще. У Люка были как минимум дядя и тетя, которые о нем заботились и могли его научить хотя бы тому, что знали и умели сами. А у Рэй, вроде как, вообще никого не было. Можно, конечно, придумывать всяких добрых и бескорыстных дедушек и местных Макаренок, но это все будет не более чем фанфегами, причем не дрочки ради, а ради дырозатыкания.

#4591 2017-12-22 15:43:44

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Показали имперку, которая отказалась, так все начали ругаться, что она нелогичная предательница. А меня лично больше ее друг детства удивил, как он мог выбрать ее мудака-папочку и остаться на стороне Империи.

Т. е. своих мозгов не было. Ну ОК. Значит, у нас эпическая сага о нескончаемой войне криворуких с тупорылыми :lol:

#4592 2017-12-22 15:52:20

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Значит, у нас эпическая сага о нескончаемой войне криворуких с тупорылыми

А сверху Лея супермен летит

#4593 2017-12-22 16:19:40

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Это откуда-то известно прям, что Люк в школу не ходил?

А откуда-то известно, что Рей не училась читать?

#4594 2017-12-22 16:21:26

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

А откуда-то известно, что Рей не училась читать?

:blabla:

#4595 2017-12-22 16:23:54

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Но у оставшейся части имперской администрации что, своих мозгов нет? Им ни власти не хочется, ни богатства, ни, в конце концов, просто жить?

Хотелось. Но изначально план знало несколько фанатиков типа Ракса, которые были, ну, фанатиками.
А те, кто не был - те стали, собственно, костяком будущего ПП, тактически отступив в гребеня со всеми достижениями имперской науки, которые не раздолбали фанатики, как только въехали, о чём речь.
До того им красиво внушали, что дело идет о спасении империи такой сложно-дорогой ценой. Ментальная гимнастика после Алдераана там конкретно привычна.

И нет, я не понимаю, почему нельзя просто принять факт "над Джакку была последняя битва Альянса с Империей".  Мало ли где.

Анон пишет:

Это откуда-то известно прям, что Люк в школу не ходил?

Да, как ни странно. Точно известно, что с дядиной фермы его отпускали только на станцию Тоше. Хотя домашнее образование у него было.

Отредактировано (2017-12-22 16:25:06)

#4596 2017-12-22 16:25:41

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Это откуда-то известно прям, что Люк в школу не ходил?

Люк же собирался поступать в Академию в 4эп. Разговор с Оуэном после покупки дроидов.
На мой взгляд, определенное начальное образование (как минимум) это должно подразумевать.

#4597 2017-12-22 16:28:04

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

:blabla:

А, и писать не умеешь? Рэй, залогинься.

#4598 2017-12-22 16:28:21

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Ну и вообще, если в сторону, домашнее образование очевидно просто потому, насколько далеко ферма находится от ближайших городов (не говоря о том, как тряслись над Люком родные, что ему приходилось врать о сломанных трансформаторах просто ради возможности увидеться с друзьями).

#4599 2017-12-22 16:29:50

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

И нет, я не понимаю, почему нельзя просто принять факт "над Джакку была последняя битва Альянса с Империей".  Мало ли где.

Чтобы его принять, нужно для начала его получить. В фильмах его не было. Т. е. даже для того, чтобы просто узнать этот факт, надо уже обращаться к каким-то дополнительным источникам. Не обращаясь же, мы имеем пустынную, захолустную и чуть ли не презираемую всеми планетенку, на которой почему-то валяется дохренища дорогого металлолома.
Почему бы просто не принять факт, что на никому не нужной пустынной планете валяется куча дорогого металлолома? Мало ли почему? Зачем вообще нужны какие-то обоснуи?  :dontknow:

Отредактировано (2017-12-22 16:30:59)

#4600 2017-12-22 16:30:53

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Чтобы его принять, нужно для начала его получить. В фильмах его не было.

Вообще "давнюю битву" таки упоминали, так что не катит.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума