Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#27826 2024-07-17 13:55:51
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Лучшее после 8 эпизода это мемы со спойлером
▼Скрытый текст⬍
С учетом того, как Дамаск Палыча на Майгито раздевал (в рамках обучения, конечно), мем может быть недалеко от правды...
#27827 2024-07-17 14:02:19
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Это, по сути, орден внутри ордена, и на кодекс джедаев или правила храма им всем положить - важны только решения Вернестры, которые, как показывает нам финал, вполне себе личные.
ничего себе 
реально Завет какой-то, только его нам прямо показывали, что они шэйди и не очень-то светлые уже, а тут?
#27828 2024-07-17 14:06:19
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
реально Завет какой-то, только его нам прямо показывали, что они шэйди и не очень-то светлые уже, а тут?
А тут хуевое качество писанины. Типичная ошибка, сценарист настолько фиксируется на своих героях, что забывает, что они должны существовать в мире, а не в вакууме. Поэтому и получается, что Вернестра в одно лицо рулит всеми джедаями, показанными в кадре и по ее приказу они делают очевидно сомнительные вещи, но ни у кого не возникает вопросов, а Совет - это такая аморфная штука, что если один раз сказать "ничо им не говорите", никаких последствий внутри мира за этим не последует.
#27829 2024-07-17 14:10:31
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Поэтому и получается, что Вернестра в одно лицо рулит всеми джедаями, показанными в кадре и по ее приказу они делают очевидно сомнительные вещи, но ни у кого не возникает вопросов, а Совет - это такая аморфная штука, что если один раз сказать "ничо им не говорите", никаких последствий внутри мира за этим не последует.
А потом действия этих джедаев Вернестры переносятся скопом на всех джедаев и получается начало истории падения джедаев.
#27830 2024-07-17 14:20:01
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
там и не выжил никто, кроме самой Вернестры и тех джедаев, с которыми она расследовала уже эти убийства?
Мей со стертой памятью, плюс, куча статистов со всех миссий - толстый чувак, который сторожил Кимира, народ из Храма Торбина, которые видели Мей и отправляли в центр ее приметы, народ у которого хранилась одежда Келнаки, когда команда прилетела его искать и т.д. Не осталось никого, кто знал бы всю историю от начала до конца, но частично замешано было огромное количество народу, и у всех у них, по идее, должны быть вопросы.
#27831 2024-07-17 14:25:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
частично замешано было огромное количество народу, и у всех у них, по идее, должны быть вопросы.
Да в принципе как замешано такое большое количество народу, а никто ничего не знает и Совет не в курсе
Или это что-то вроде комментария на бездеятельность и равнодушие большой системы? Не надо было вот и не задались вопросиками, а Вернестра может делать что хочет, пока делает это убедительно?
Отредактировано (2024-07-17 14:26:17)
#27832 2024-07-17 14:39:30
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Не надо было вот и не задались вопросиками, а Вернестра может делать что хочет, пока делает это убедительно?
Да весь этот сериал изначально снимался с расчетом, что никто никогда не будет задавать вопросы. Они просто остались верны себе.
Чтобы замолчать эту ситуацию уже мало просто как-то заткнуть тех, кто вспомнит, что в момент убийства Индары, Сол учил детсадовцев (и просто не будем думать про реакцию на то, что все это время маленьких детей учил убийца, не стоит ли проверить, чему он их научил), надо подтереть свидетельство бармена, факт ареста Оши джедаями, который есть в базе, ориентиры убийцы Торбина, причем как со стороны центрального Храма, так и на месте, заткнуть знавших про Келнаку, фиксирующих вылеты и т.д.
Это огромное количество людей и документов.
#27833 2024-07-17 14:42:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Не говоря уже о том, что у всех погибших джедаев есть знакомые, друзья, мастера, бывшие падаваны, миссии на которые они обычно летают, комнаты в общежитии и прочая куча социальных связей, которые надо объяснить. И я просто не верю, что одна Вернестра может контролировать и заставить молчать такое количество народу. Совет должен был узнать и начать задавать вопросы.
#27834 2024-07-17 14:57:39
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
То что это не должны были просто так спустить. Говорить с сенатом в обход совета,
#27835 2024-07-17 15:06:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Скорее всего, совет в курсе этой состряпанной для сената истории и одобрил ее, чтобы чиновники и дальше в джедайские дела не лезли.
а) нам этого не показывают. плюс, после своих выкрутасов со скрыванием всей этой истории от совета, если мы принимаем, что все всплыло, совет решил что да, в первую очередь надо прикрыться от сената, а там разберемся сами, переговоры с сенатом должен был вести кто угодно кроме Вернестры,
б) алиби Сола на первое и второе убийство буквально убивает эту историю с самого начала, она не выдержит даже элементарной проверки. Для официального прикрытия с одобрения совета можно было придумать что угодно более верибельное. Совет почему-то решает буквально подставить себя, давая политическим противникам такое оружие.
в) формулировка "у меня есть разрешение вести дело самостоятельно, если не образуется большей угрозы" - буквально подтверждение того, что она пиздит и совет не в курсе.
#27836 2024-07-17 15:10:42
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В конце концов, если она врет об остальном, почему бы не сказать что-то от лица всего Совета, не уведомляя об этом Совет?
#27837 2024-07-17 15:23:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон пишет:Скорее всего, совет в курсе этой состряпанной для сената истории и одобрил ее, чтобы чиновники и дальше в джедайские дела не лезли.
а) нам этого не показывают. плюс, после своих выкрутасов со скрыванием всей этой истории от совета, если мы принимаем, что все всплыло, совет решил что да, в первую очередь надо прикрыться от сената, а там разберемся сами, переговоры с сенатом должен был вести кто угодно кроме Вернестры,
б) алиби Сола на первое и второе убийство буквально убивает эту историю с самого начала, она не выдержит даже элементарной проверки. Для официального прикрытия с одобрения совета можно было придумать что угодно более верибельное. Совет почему-то решает буквально подставить себя, давая политическим противникам такое оружие.
в) формулировка "у меня есть разрешение вести дело самостоятельно, если не образуется большей угрозы" - буквально подтверждение того, что она пиздит и совет не в курсе.
а) равно как нет и ни одной сцены, где Вернестра злобно потирает ручки, радуясь, что наебала Совет или хотя бы действует без докладов ему о ходе расследования. Ей под двести, она уважаемый джедай (если не сама грандмастер, до Йоды не дозвониться, и неизвестно когда он вступил в должность), так почему кто-то на ровном месте будет ставить под сомнения ее действия
б) алиби существует для своих, кто в курсе. Сенату явно не расскажут, кто, где и когда был, а левым людям внутри ордена не придет в голову доебаться до вердикта мастера-джедая, потому что зачем и самое главное нахуя
в) опять же нигде не сказано, что без докладов, просто не чиновникам
и напомню, это эра леммингов в белых плащах, которые не видели ни войны, ни ситхов, ни проблем. Им простительно быть наивными и пассивными.
#27838 2024-07-17 15:35:02
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
и напомню, это эра леммингов в белых плащах, которые не видели ни войны, ни ситхов, ни проблем. Им простительно быть наивными и пассивными.
в смысле без войны и проблем? у них там только-только террористы и зловещие силовые монстроелочки из внешнего космоса отгремели. массовое убийство джедаев должно по дефолту всех на уши поставить
#27839 2024-07-17 15:39:10
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
только-только
Сотня лет - все же не так мало.
#27840 2024-07-17 15:45:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
а) равно как нет и ни одной сцены, где Вернестра злобно потирает ручки, радуясь, что наебала Совет или хотя бы действует без докладов ему о ходе расследования.
Ну да, потому что у нас вообще ничего нет. Сказала Вернестра "совету не говорим" и на этом все закончилось, Совета в сюжете не существует, хотя с таким размахом событий он не просто должен, он обязан. И какие доклады? Докладываем вам, что мы от вас все скрываем, как до этого договорились своим узким кругом незаинтересованных лиц?
так почему кто-то на ровном месте будет ставить под сомнения ее действия
Потому что появились трупы. И чем дальше, тем больше, а вместо того, чтобы согласовывать действия, поднимать Храмы по тревоге, проводить расследования, у нас замалчивания, накрывание газеткой и обвинение человека, который стопроцентов не мог эти убийства совершить. Весь малый совет Вернестры в курсе, что Сол не убивал. Все ее ассистенты, помощники и прочие подсосы в курсе, что убийца не пойман, не найден, все еще на свободе, но дело закрывается, хз кто, хз как, не спрашивайте. Ок, она бесчувственное бревно, готовое навсегда очернить память своего друга - доброго и отзывчивого человека, учителя и наставника маленьких детей, почему у остальных ничего не зачесалось? Она специально подбирала в свою команду людей без эмпатии и чувства справедливости, которые съедят и не усомнятся?
в) опять же нигде не сказано, что без докладов, просто не чиновникам
Именно это буквально и было сказано. "Совет не должен знать" - куда уж яснее. И это тогда, когда трупов уже было больше одного.
#27841 2024-07-17 15:48:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Сотня лет - все же не так мало.
Силовая угроза глобального масштаба.
Прошло почти сто лет с момента испытания первой ядерки, но страх ядерной войны никуда не делся.
#27842 2024-07-17 15:56:07
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Силовая угроза глобального масштаба.
Прошло почти сто лет с момента испытания первой ядерки, но страх ядерной войны никуда не делся.
Тем более, что много рас в галактике, у которых продолжительность жизни позволяет и помнить, и даже быть активным участником, разве нет?
#27843 2024-07-17 15:57:41
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
алиби существует для своих, кто в курсе. Сенату явно не расскажут, кто, где и когда был, а левым людям внутри ордена не придет в голову доебаться до вердикта мастера-джедая, потому что зачем и самое главное нахуя
политические *враги* подразумевают шпионаж, поиск грязи для очернения противника, интриги, подставы и прочую подковерную грязь.
для выяснения, что с делом сола есть проблемы, хватит буквально пары расспросов рандомных мимокрокодилов и поверхностного просмотра протоколов. данные о времени убийства индары есть в местной полиции, данные об уроке сола добываются разговором с любым левым джедаем, который не знает, что надо блюсти интригу. и все, совет пойман на вранье и скрытии информации от сената.
#27844 2024-07-17 15:58:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Тем более, что много рас в галактике, у которых продолжительность жизни позволяет и помнить, и даже быть активным участником, разве нет?
йепп. и, как пример, та самая Вернестра.
#27845 2024-07-17 15:58:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Силовая угроза глобального масштаба.
Прошло почти сто лет с момента испытания первой ядерки, но страх ядерной войны никуда не делся.
Трупы в пыль не превратились, так что не Безымянные тут замешаны. А так джедаев наверняка на заданиях периодически убивали преступники, просто обычно это происходило редко.
#27846 2024-07-17 16:01:08
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Трупы в пыль не превратились, так что не Безымянные тут замешаны. А так джедаев наверняка на заданиях периодически убивали преступники, просто обычно это происходило редко.
это может быть новая гроза, намного страшнее всего того, с чем встречались раньше. про елочки тоже сначала никто не знал, пока вплотную не столкнулись.
а здесь у нас 20 трупов (чуть меньше, но мне лень считать) за условную неделю. кучновато, не кажется?
#27847 2024-07-17 16:08:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон пишет:Трупы в пыль не превратились, так что не Безымянные тут замешаны. А так джедаев наверняка на заданиях периодически убивали преступники, просто обычно это происходило редко.
это может быть новая гроза, намного страшнее всего того, с чем встречались раньше. про елочки тоже сначала никто не знал, пока вплотную не столкнулись.
а здесь у нас 20 трупов (чуть меньше, но мне лень считать) за условную неделю. кучновато, не кажется?
Джедаи тогда, когда наконец осознали масштаб проблемы с тварями, приняли меры - всем на Корусанте собраться. Тут же прошло немного совсем времени - уже нашли тело того, на кого всё повесить можно перед Сенатом. Дальше, видно, Вернестра уже без лишнего шума бывшего ученика ловить будет.
#27848 2024-07-17 16:24:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Тут же прошло немного совсем времени - уже нашли тело того, на кого всё повесить можно перед Сенатом.
И? Я повторю, двадцать трупов за неделю - это огромный повод напрячься. Даже если все закулисами решили, что ок, свалим все на Сола, все равно остается тот, кто реально убил всех этих джедаев. С сайдкиком, с которой все и началось (если на мистификацию с Мей клюнут), или с ее сестрой- условно заложницей.
Сколько джедаев в день может убивать такой тандем, если будет делать перерыв на сон и кофе? Как рандомный бывший падаван смог так прокачаться? Сколько их там вообще может бегать, ведь, если в ситхов мы не верим, правило двух не считается?
Без лишнего шума не получится никак, вот совсем никак. Это наоборот должна быть глобальная тревога по галактике и шила в мешке не утаишь, как ни старайся.
И если есть политическая сила, которая вам реально враждебна, не на словах для пафосу, а реально, эта сила будет внимательно смотреть, слушать и собирать факты.
#27849 2024-07-17 17:10:29
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Без лишнего шума не получится никак, вот совсем никак. Это наоборот должна быть глобальная тревога по галактике и шила в мешке не утаишь, как ни старайся.
Джедаев как в прошлый раз можно сконцентрировать в столице (тем более что теперь это проще, аванпостов за сто лет меньше стало), а в поле отправлять уже подготовленные команды по поимке Каймира.
#27850 2024-07-17 17:30:40
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Надеюсь, второй сезон таки будет
, а то нравится (и чутка кинкует), что Кимир, похоже, весь свой арсенал подобрал специально для конфронтации с Вернестрой - и шлем Магнето-style, и шото, которое в РВ как раз против кнутов использовали.