Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2013-12-28 11:53:46
- Admin
Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:
Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.
НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.
Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)
Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497
#161101 2019-02-26 07:21:26
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Да, бывают и у голливудских такие ебанашки, но все-таки их не столько, чтобы всю жизнь испортить
и обычно более адекватная часть фанатов таких ебанашек затыкает и стыдится их
#161102 2019-02-26 08:45:14
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Потому что Мудайкл - гей, а ты - гомофобное чмо с холиварки.
Анон, точнее и не скажешь 
#161103 2019-02-26 08:48:39
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Потому что Мудайкл - гей,
но ведь раньше они говорили, что он не гей, у него стоит только на баб и на Джеймса (правда, потом еще всплыл какой-то Кевин)
#161104 2019-02-26 09:04:04
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Питер же у нас не селфинсерт, пусть его польют дерьмом и бросит любимая девушка, Фабьен у нас вообще баба, пусть она пройдет через харассмент и разрушение карьеры, Винс - сомец-разлучник, какое кому дело, что он девять лет любил сучку, пусть двигается и съебывает в туман, у наст тут Истинная Любовь ТМ, Коди - вообще левый пень справа, почему бы не выкинуть его актерский триумф в угоду Майкловому сиянию?
+ Шеймус с переломанной спиной, который также пострадал во благо сомцесучек
#161105 2019-02-26 09:12:31
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Подозреваю, в конце в рамках проекта по сиянию сомцесучек еще и с Ларри что-то случится. Ну там "гениальный писательский ход" с повторением скандала с вайнштейном. И не то чтобы мне был приятен ларри, просто общее направление - никто не счастлив, кроме святых геев
#161106 2019-02-26 09:16:03
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
никто не счастлив, кроме святых геев
потому что в фильмах и книгах все счастье только гетеро достается, а про геев только спид, гроб, кладбище, так что Роман восстанавливает историческую несправедливость, а всем остальным хер хер хер! 
#161107 2019-02-26 09:35:46
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
И вот так постоянно.
Центральные сомцесучки не просто сияют, вокруг них еще и скатываются в пиздец жизни окружающих, причем при сомцесучьем участии.
Ты во всем прав, анон. И ведь чета пишет сомцесучек положительными, вот в чем главный пиздец. Они, конечно, кокетничают в комментах, что герои неоднозначны, не во всем справедливы, но стоит назвать мудачизм мудачизмом, поднимется визг. Потому что онижестрадали, и им все можно. А еще вокруг героев куча ужасных обстоятельств, но они где-то там, во внешнем Мордоре, где все-все плохо. Сами герои живут в своем внутреннем Будапеште, и у них нет и не будет проблем сложнее страдашек по ебле, никогда.
#161108 2019-02-26 09:39:33
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
В комментах хомяк собрал НЦу из Дребезгов и Герцев. Если не считать общей мерзости, понимаешь, что они написаны как под копирку. Наде даже на НЦу не хватает фантазии - все через недоизнасилование и девочек. 
Отредактировано (2019-02-26 09:46:45)
#161109 2019-02-26 09:40:34
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Сами герои живут в своем внутреннем Будапеште, и у них нет и не будет проблем сложнее страдашек по ебле, никогда.
Это, кстати, одна из проблем творчества Четы. В смысле с героями ничего не может случится, а если что-то и случается, все разрешается без их участия. Точно знаешь про героев, что с ними все будет хорошо. Им не приходится ничем особо жертвовать, а когда нужда в жертве возникае (например, Жаймс мог отказать от денег отца и вернуться к Майклу) сомчусучка выбирает личный комфорт. Да, проблемы вроде как заявлены, но для их решения предлагаются внешние обстоятельства, а не усилия персонажей.
Ну вот просто на примере сложившейся ситуации с Винсом. Она сложная? Конечно. Что бы случилось в нормальном произведении? Джеймс бы страдал, ему было стыдно, он бы разрывался и переживал пиздец, но взял себя в руки и выбрал кого-то одного - а потом ему скорее всего еще и прилетели бы последствия решения. Что случится в произведении четы? Все обстоятельства выстроятся в линию, Винс сам отойдет в сторонку, судьба даст майклу пару пинков и они будут с джаймсом при минимуме усилий и максимальной красоте заламывания рук "ах, что же делать, что же делать, упс, все уже сделалось за нас",
Отредактировано (2019-02-26 09:45:43)
#161110 2019-02-26 09:42:29
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
И ведь чета пишет сомцесучек положительными, вот в чем главный пиздец. Они, конечно, кокетничают в комментах, что герои неоднозначны, не во всем справедливы, но стоит назвать мудачизм мудачизмом, поднимется визг. Потому что онижестрадали, и им все можно.
Умение так верибельно изобразить мудаков, искренне при этом веря, что у них получились неоднозначные, но положительные персонажи - это то, чего я никогда не пойму ни у четы, ни у хомяков. Потому что мудачество гг в их фикле как на ладони и видно невооруженным взглядом.
Отредактировано (2019-02-26 09:43:49)
#161111 2019-02-26 09:45:11
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
▼Скрытый текст⬍В комментах хомяк собрал НЦу из Дребезгов и Герцев. Если не считать общей мерзости, понимаешь, что они написаны как под копирку. Наде даже на НЦу не хватает фантазии - все через недоизнасилование и девочек.
Не, ну чета где-то говорила про параллели, но эта сцена выглядит в такой склейке как одна. То есть замени куски из одной нц кусками из другой и целостность сохранится. И да, это хуево.
#161112 2019-02-26 09:45:24
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Ну вот просто на примере сложившейся ситуации с Винсом. Она сложная? Конечно. Что бы случилось в нормальном произведении? Джеймс бы страдал, ему было стыдно, он бы разрывался и переживал пиздец, но взял себя в руки и выбрал кого-то одного. Что случится в произведении четы? Все обстоятельства выстроятся в линию, Винс сам отойдет в сторонку, судьба даст майклу пару пинков и они будут с джаймсом при минимуме усилий и максимальной красоте заламывания рук "ах, что же делать, что же делать, упс, все уже сделалось за нас",
А еще Мудоджеймс не будет заморачиваться с изменой, а Винсент его поймет, потому что ждал этого, несмотря на долгие годы (я уверена) моногамных отношений. Но это же секс с главным сомцом, поэтому он вполне законен.
#161113 2019-02-26 09:46:02
#161114 2019-02-26 09:48:19
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Просранный кинк на феминизацию, при том, что ни одному из партнеров не нравится феминизация, и просранный кинк на игровое изнасилование при том, что там вполне натуральное изнасилование.
#161115 2019-02-26 09:58:44
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Просранный кинк на феминизацию, при том, что ни одному из партнеров не нравится феминизация, и просранный кинк на игровое изнасилование при том, что там вполне натуральное изнасилование.
Сучке же понравилось, значит это не изнасилование.
#161116 2019-02-26 09:58:57
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
В комментах хомяк собрал НЦу из Дребезгов и Герцев.
НК попала в ловушку времени и не может вырваться из нулевых. Прям типичная яойная манга в текстовом переложении. НК, пиши "Денег нет!", идеально тебе подходит!
Отредактировано (2019-02-26 09:59:34)
#161117 2019-02-26 10:12:21
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Ну вот просто на примере сложившейся ситуации с Винсом. Она сложная? Конечно. Что бы случилось в нормальном произведении? Джеймс бы страдал, ему было стыдно, он бы разрывался и переживал пиздец, но взял себя в руки и выбрал кого-то одного - а потом ему скорее всего еще и прилетели бы последствия решения.
Джеймс здорового человека. Интересная вообще ситуация с т.з. литературы и психологии. Разве Джеймс не может быть подлым и трусоватым, изменить Винсу с внезапно нарисовавшейся любовью юности, а потом замести все под ковер, спрятаться в домике и ждать, пока все как-нибудь само разрулится? Конечно может, это вполне жизненно и верибельно. Но вот будут ли читатели ему сопереживать? Ну вот хомки четы и сама чета еще как сопереживают, но чисто из-за контекста их пописы. В ней Джеймс не просто прав, вокруг него старательно создается ощущение, что в этой ситуации он пострадавший. Все вокруг навязали ему обязательства, мама, папа, Винсент, даже Мудайкл, а Джеймс бьется в этом говне и преодолевает с невиданной силой. Единственный грех это нерешительность в плане порвать все предыдущие отношения и гордо уйти с любовью в закат, за что его и асуждают родные авторы и их читатели. Потом герой совершит ахуенный рост над собой, порвет цепи и таки уйдет, прямо как Маша гордо ушла от гомофобных родителей к НК, а хомяки Маше-Джеймсу поаплодируют.
Можно ли написать Джеймса так, чтобы ему посочувствовали здоровые люди? Да можно, конечно. Только для этого автор должен перестать ему сочувствовать и оправдывать и написать как есть, что человек слаб, он поступает подло и неправильно. Лишить Джеймса индульгенции слешной пары, где все можно ради пейринга. Нормальные люди понимают, что признаться Винсенту в этой ситуации - банальная порядочность к человеку, который потратил на тебя столько сил и времени. У нормального автора Джеймс рано или поздно вырастет над собой и сможет эту порядочность проявить, потому что это он должен Винсу, а не Винс должен испытать вину за навязывание Джеймсу себя. Потому что у нормального автора даже если фокал на Джеймсе, то это именно фокал, а не весь мир крутится вокруг и пытается сделать ему удобно. Просто Вождю этого не понять, ведь мир всегда крутится вокруг него, а значит по определению должен стать удобным, вот НК и пишет для него такой мир. Если Вождь непочитает, имею ему сказать, что он плохо шаманит, мироздание на такое топорное программирование не покупается.
#161118 2019-02-26 10:19:28
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
О верибельных изменах - я как-то читал оридж, где один из пары был полигамен и считал, что связи на одну ночь вообще ничего не значат, если он любит одного человека и уделяет ему внимание, а второй - нет, более того, он был пиздец моногамен и ревнив, иногда, ИМХО, в своем "ты должен принадлежать только мне" перескакивая грань абьюза. Как ни странно, автор там описал все так, что я испытывал симпатию и сочувствие к обоим. Потому что они оба отгребали последствия, они оба имели и положительные, и отрицательные черты, и оба по-своему были правы.
В случае с Джаймсом и Майклом я испытываю антипатию к обоим, потому что они не ведут себя как люди с мудачинкой, они ведут себя как ебнутые рептилоидные уебки без просвета нормальности. И да, последствий они не отгребают.
#161119 2019-02-26 10:23:34
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
я как-то читал оридж, где один из пары был полигамен и считал, что связи на одну ночь вообще ничего не значат, если он любит одного человека и уделяет ему внимание, а второй - нет, более того, он был пиздец моногамен и ревнив,
Стива и Долли Облонские.
#161120 2019-02-26 10:33:30
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Стива
#161121 2019-02-26 10:34:40
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
В случае с Джаймсом и Майклом я испытываю антипатию к обоим, потому что они не ведут себя как люди с мудачинкой, они ведут себя как ебнутые рептилоидные уебки без просвета нормальности. И да, последствий они не отгребают.
При этом и авторы, и читатели считают такое поведение нормальным, а Джеймса и Майкла пострадавшей стороной, которой все мешают. Получается, что вокруг них все плохие (хотя чета усиленно играет на публику говоря, что это не так), и только два этих мудака хорошие. Они защищают Колина, но так, что его ненавидят, они защищают Винсента, но его также мало кто любит. По сути любить в этом писеве надо только двоих персонажей - Мудайкла и Мудоджеймса.
#161122 2019-02-26 10:34:44
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
банальная порядочность к человеку, который потратил на тебя столько сил и времени
Это банальная вежливость вообще к любому партнеру, неважно сколько лет вы вместе.
Меня вообще дико сквикает троп с этим "Винс вытаскивал Жаймса из жопы 9 лет", причем откуда эта жопа взялась не понятно вообще, чета как-то тупо приплела для драматичности.
#161123 2019-02-26 10:36:58
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Анон пишет:Ну вот просто на примере сложившейся ситуации с Винсом. Она сложная? Конечно. Что бы случилось в нормальном произведении? Джеймс бы страдал, ему было стыдно, он бы разрывался и переживал пиздец, но взял себя в руки и выбрал кого-то одного - а потом ему скорее всего еще и прилетели бы последствия решения.
Джеймс здорового человека. Интересная вообще ситуация с т.з. литературы и психологии. Разве Джеймс не может быть подлым и трусоватым, изменить Винсу с внезапно нарисовавшейся любовью юности, а потом замести все под ковер, спрятаться в домике и ждать, пока все как-нибудь само разрулится? Конечно может, это вполне жизненно и верибельно. Но вот будут ли читатели ему сопереживать? Ну вот хомки четы и сама чета еще как сопереживают, но чисто из-за контекста их пописы. В ней Джеймс не просто прав, вокруг него старательно создается ощущение, что в этой ситуации он пострадавший. Все вокруг навязали ему обязательства, мама, папа, Винсент, даже Мудайкл, а Джеймс бьется в этом говне и преодолевает с невиданной силой. Единственный грех это нерешительность в плане порвать все предыдущие отношения и гордо уйти с любовью в закат, за что его и асуждают родные авторы и их читатели. Потом герой совершит ахуенный рост над собой, порвет цепи и таки уйдет, прямо как Маша гордо ушла от гомофобных родителей к НК, а хомяки Маше-Джеймсу поаплодируют.
Можно ли написать Джеймса так, чтобы ему посочувствовали здоровые люди? Да можно, конечно. Только для этого автор должен перестать ему сочувствовать и оправдывать и написать как есть, что человек слаб, он поступает подло и неправильно. Лишить Джеймса индульгенции слешной пары, где все можно ради пейринга. Нормальные люди понимают, что признаться Винсенту в этой ситуации - банальная порядочность к человеку, который потратил на тебя столько сил и времени. У нормального автора Джеймс рано или поздно вырастет над собой и сможет эту порядочность проявить, потому что это он должен Винсу, а не Винс должен испытать вину за навязывание Джеймсу себя. Потому что у нормального автора даже если фокал на Джеймсе, то это именно фокал, а не весь мир крутится вокруг и пытается сделать ему удобно. Просто Вождю этого не понять, ведь мир всегда крутится вокруг него, а значит по определению должен стать удобным, вот НК и пишет для него такой мир. Если Вождь непочитает, имею ему сказать, что он плохо шаманит, мироздание на такое топорное программирование не покупается.
+100!
#161124 2019-02-26 10:37:31
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
откуда эта жопа взялась
Так из ролевки же. Это же Маша, со всеми этими ее жуткими страданиями и преодолениями.
#161125 2019-02-26 10:39:11
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
а дальше нас ждет восемь глав тройничка, вот где проблюемся на славу