Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Правила треда

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

О ВОЖДЕ
Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта
Вождь, НК и плагиат/обмазки
Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь
Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы
АРТЫ ВОЖДЯ
ЧТЕНИЯ
ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО
Места обитания Вождя и НК
Полезные ссылки и архивы


#159151 2019-02-17 15:07:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Кто-то уже предполагал раньше - это чтобы от любых претензий можно было отмазываться, что тупые аноны читатели всё неправильно поняли.

да, а чтобы уж точно можно было отмазаться, они орут на всех углах, что написали дохуя сложный текст, пиздецки сложный и пиздецки неоднозначный, ведь чем больше раз ты скажешь, что текст твой сложный и неоднозначный, тем больше людей в это поверят.

#159152 2019-02-17 15:44:20

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

JFalk  6 минут назад


Мы просто тоже нашли в себе сил пролезть туда где правда больно. И больно у многих. Потому что откликается по реальным проблемам.

Вождь, никуда вы не пролезли. Ваш мятый картон никак не соотносится с реальностью. Никак. Вообще. От слова совсем. Вы даже свои реальные проблемы, которые толкаете в попису, не способны осмыслить и сделать какие-то выводы. Ваши главные герои такие же никчёмные побрякушки, как вы оба, хотя вы попытались завернуть говно в конфетку, вроде они у вас состоялись в профессии. Но написать их состоятельность правдоподобно вы не можете. Что касается личных качеств, тут тоже чисто вы, инфантильность, эгоизм, безответственность - и всё.
Ни одной проблемы вы не затронули, все надумано и пусто.
Если и бомбит (больно) - то исключительно от вашего нахальства в комментах, где вы преподносите свою попису как что-то выдающееся, выплясывая перед всякими неадекватами, как ваш читатель с бдсм, или перед фикбучными девочками с нулевым жизненным опытом и куриными мозгами, которые и есть ваша ЦА.

#159153 2019-02-17 16:30:23

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Снова Маша-психолог

Скрытый текст

+ немного о расизме

Скрытый текст

Отредактировано (2019-02-17 16:32:11)

#159154 2019-02-17 16:32:35

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аноны, я тут с вами сижу последние страниц сорок, почитываю, и ужасаюсь - как вы выносите все эти километровые душные простыни четы? Это ж адовый пиздец какой-то.

#159155 2019-02-17 16:34:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

"Майкл вздрогнул от фантомной ревности, представив, как увидит, узнает в Джеймсе новые повадки. Отпечаток опыта с кем-то другим. Это всё равно что затащить в постель сразу обоих — и его, и без пяти минут мужа."
Может обещанный тройничок - это Винсент у Майкла в голове? И тогда, или секс не состоится толком или Майкл простит неверного и заставит кончить радугой. Но в процессе Майкл будет очень страдать, а Джеймс оправдываться  :heh:

#159156 2019-02-17 16:48:22

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

"Я даже не знаю, какую аналогию привести, кроме как "черный в южном штате" чтоб было понятно в сравнении с российскими реалиями." - что за бред  :o

#159157 2019-02-17 16:50:57

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Сайфай, фэнтези, постапок, дистопия, стимпанк там какой-нибудь...

ооо, фэнтези.
там, например, лошадки как транспорт
и вот нк бьет хоботом что-то про лошадок, выдает своему гг крутого коня хотя бы, пишет про упряжь из крокодиловой кожи, на этом месте приходит анон лошадник и ржет аки лошадь

матчасть фентези нихуя не проще, наоборот. и даже не так уж мало людей знают, что сюрко в штаны не заправляют, шоссы не носят на голове, а лошадь не может бежать галопом весь день.
нк проебет и этот сеттинг, тем более, там блин даже чтобы чай персонажи заварили, надо думать и приспосабливать - как они пили тот чай-то

#159158 2019-02-17 16:53:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Сейчас слушаю обзор "50 оттенков серого" и ловлю такие флешбеки на попису четы.  :facepalm:

Тут тебе и истерический прессинг, который называется заботой, и ретконы, и заявления, что персонаж добрый/умный/умелый, никак не подкреплённые текстом, и бессмысленные сюжетные ходы, которые можно выкинуть без урона для повествования... И герой ведёт себя как мудак, а автор потом его оправдывает - правда, не в комментариях, а от лица других персонажей.

Отличный литературный ориентир, чо.

#159159 2019-02-17 17:13:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

ооо, фэнтези.
там, например, лошадки как транспорт
и вот нк бьет хоботом что-то про лошадок

Так это всё есть и в реал-сеттинге. Вон, у НК и так есть лошадки, толку-то?
Просто в не_реальных сеттингах этого меньше. Просто тупо количественно. А следовательно, не проебать матчасть становится проще. Мне не вполне понятно, нахуя вы спорите с этим самоочевидным фактом. Изучить матчасть сеттинга, выдуманного тобой же, проще, чем изучить матчасть реала. Потому что реал блеать реален, а следовательно, невъебенно огромен. В то время как выдуманный сеттинг ты можешь подогнать под свои потребности, в т.ч. под свою лень. Не хочешь исследовать, как ездят на лошадках - ну ок, пусть герои ездят на драконах. Они волшебные, могут уставать или нет, как тебе надо для сюжета, а не как живая лошадь устала бы. Это только пример, есличо, и не надо подгорать, что я предлагаю драконов лично Наде. Это иллюстрация принципа.

#159160 2019-02-17 17:13:55

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Отличный литературный ориентир, чо.

Не, это не 50ОС. В смысле, не только. Такая хуйня у практически всех плохих авторов.

#159161 2019-02-17 17:15:55

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

У Маши опять какие-то секретные документы, теперь про британское правосудие  :facepalm:

#159162 2019-02-17 17:17:43

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В то время как выдуманный сеттинг ты можешь подогнать под свои потребности, в т.ч. под свою лень.

Выдуманный сеттинг всё равно должен быть внутренне непротиворечив, а мы видим как у НК с непротиворечивостью выдуманной исключительно ей мотивации героев. Легче, но не поможет.
В одной главе дракон будет сутки лететь без отдыха и герои доедут куда надо, а в другой героям надо будет поюститься и окажется, что драконы должны делать перерыв каждый час, поэтому герои вынуждены будут много общаться в пути. Это иллюстрация принципа.

Анон пишет:

У Маши опять какие-то секретные документы, теперь про британское правосудие  :facepalm:

А всему британскому правосудию раздали секретные документы про ирландскую родню Майкла. Потому что без секретных документов в нём по имени, внешности, произношению, месту рождения и жительству ирландца не пронзишь.

Отредактировано (2019-02-17 17:19:18)

#159163 2019-02-17 17:21:50

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Просто в не_реальных сеттингах этого меньше. Просто тупо количественно. А следовательно, не проебать матчасть становится проще. Мне не вполне понятно, нахуя вы спорите с этим самоочевидным фактом.

Потому что он для меня не самоочевиден ни разу.
Тема Котовой - один большой пример того, как автор проебал свою же матчасть и не справился с выдумыванием мира. Писал бы русреал - глядишь бы меньше проебался.
Не реальный сеттинг - это не значит "полностью с нуля выдуманный мир где все, как нужно автору", это, как правило "какая-то земная эпоха + авторские додумки сверху". И эти додумки надо стыковать с эпохой, обосновывать, смотреть на логические взаимосвязи - надо! Иначе мир, набитый противоречивыми деталями, посыпется.
У реала есть плюс - ты можешь нагуглить (если можешь и это не что-то такое редкое), как было на самом деле, а значит - логично и обоснованно случалось и было так не без причин, ну, потому что реальность, она существует. А если не можешь нагуглить - придется придумать детали, и если ты не предусмотришь все блядские последствия - разъебешь свою же матчасть.
Читать что проебанный Голливуд, что проебанное фентези и нахваливать будет примерно одна и та же категория людей, которым посрать, что у автора все актрисы сосут или что гг летают на драконах, но почему-то находят, как и где их парковать и кормить, и абсолютно ни у кого в мире нет вопросов к тому, что вот все на лошадях, а эти - на летающем оружии массового поражения.
Проебать выдуманный мир так же просто, как реал; потому что выдумать мало - надо выдумать так, чтобы это работало. Собственно, НК уже сделала ошибку - она выдумала Лугавуд, но это нерабочая абсолютно схема. если она выдумает коллегию магов, это тоже будет абсолютно нерабочая схема.

#159164 2019-02-17 17:23:47

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А следовательно, не проебать матчасть становится проще. Мне не вполне понятно, нахуя вы спорите с этим самоочевидным фактом. Изучить матчасть сеттинга, выдуманного тобой же, проще, чем изучить матчасть реала. Потому что реал блеать реален, а следовательно, невъебенно огромен. В то время как выдуманный сеттинг ты можешь подогнать под свои потребности, в т.ч. под свою лень.

Это если ты нормальный писатель, и действительно записываешь/запоминаешь подробности своего сеттинга или хотя-бы перечитываешь нетленку время от времени.
А если ты писатель курильщика Нк, то ты придумываешь кусок сеттинга, вписываешь его в нетленку и сразу же забываешь. В следующей главе ты опять придумываешь кусок сеттинга, опять вписываешь, и тебя не ебет, что эти два куска прямо противоречат друг другу.

#159165 2019-02-17 17:24:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

С фамилией Винтерхальтер я бы в антисемитизм больше поверил.

#159166 2019-02-17 17:27:07

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Изучить матчасть сеттинга, выдуманного тобой же, проще, чем изучить матчасть реала.

Чтобы выдумать свой сеттинг нужно непротиворечиво связать кучу кусочков реала, иначе получается франкенштейн с надуманными проблемами и кривыми сюжетными ходами. Чтобы спасти эту рассыпающуюся хрень авторы ебашат в сеттинг магею и подкручивают мерисьюшность у главгероев. Не знаю, с чего ты вцепился в ненужность матчасти в фэнтези. Хороших авторов в жанре мало, ровно потому, что слишком многое нужно продумать, а людей, способных писать так талантливо, чтобы читатели съели все нестыковки, немного. И ещё раз, НК уже пробовал создать свой сеттинг, и вышло это донельзя убого, несмотря на то, что "матчасти не требуется".

#159167 2019-02-17 17:41:44

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Чтобы выдумать свой сеттинг нужно непротиворечиво связать кучу кусочков реала

Я же в самом начале специально разделила проёбы матчасти и проёбы логики. А вы ноете о проёбах логики. Это разные вещи.

Анон пишет:

Потому что он для меня не самоочевиден ни разу.

Ну так это не мои проблемы. Если тебе непонятна разница между матчастью и логикой обоснуя, то я тебе ничем не могу помочь.

#159168 2019-02-17 17:43:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

То что Майкл на половину ирландец еще больше понижало его шансы на объективность суда в тот моент.

Ну какой он нахер ирландец, он в Вкб родился, в Лондоне всю жизнь блять жил :facepalm: кругом враги блять

#159169 2019-02-17 17:59:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А еще чаще бывает что человек даже ЭТОГО не осознает а говорит упорно "но я его тоже люблю. Он же такой хороший. Он ничего плохого мне не сделал. Он дает мне так много. Это очень ценно" и.т.д.

и ты можешь сколько угодно видеть этот самообман, как психолог ты не имеешь НИ МАЛЕЙШЕГО права сказать ему "да ты пиздишь, чуак. Признай уже что тебе просто страшно быть отвергнутым тем к кому тебя больше тянет".
Это катастрофическое нарушение этики. Ты не имеешь права навязать ему свою интерпретацию и обязан в каждый момент времени уважать ЕГО трактовку событий.

То есть, если клиент говорит А, а Вождь видит Б, Вождь считает, что Б - единственно правильная трактовка событий? Просто ее озвучивать нельзя, а так других вариантов нет? Это нормально для психолога?

#159170 2019-02-17 18:05:07

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

И ещё раз, НК уже пробовал создать свой сеттинг, и вышло это донельзя убого, несмотря на то, что "матчасти не требуется".

Можно ещё вспомнить обратную сторону: у НК был миник-постапок и он... ну, типичный постапок: кругом пустыня, ценится бензин и вода, люди собирают бесхозный хлам, женщин мало. Инопланетные твари с астероида типа оригинальный элемент, из-за которого всё началось, но такого добра тоже хватает.
Надёрганы проверенные временем штампы, но ни интересного конфликта, персонажей или хоть какой-то любопытной детали не отсыпали. Получилась осетрина даже не второй свежести.
Человека, который из всего постапока лишь краем уха слышал про "Безумного Макса", таким ещё можно удивить, но при большой начитанности и насмотренности это рассказ из серии прочитал и забыл.
Хотя вон, НК заказали да продолжения под озвучку аудиокниги :dontknow: Наверное, потому что написано красивенько.

#159171 2019-02-17 18:25:01

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Мы просто тоже нашли в себе сил пролезть туда где правда больно. И больно у многих.

Ага. Глазам и мозгу. Правда больно от этой херотени.

#159172 2019-02-17 18:25:51

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

проёбы матчасти

Анон, кто там писал, что придумать зеленое солнце не сложно, сложно придумать мир, в котором это зеленое солнце будет существовать?
Котову тут уже упомянули. Фэнтези, ага. В выдуманном мире. С магией и техникой. В итоге королевское семейство напоминает жителей коммуналки, дворец то сгорел, то не сгорел, то его восстановили три раза подряд, автомобиль на бензине у нищебродов при заявленной охуительно дорогой нефти - это так, то, что запомнилось. Плюс еще какая-то херня с внутренним таймлайном.

#159173 2019-02-17 18:31:55

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Анон, кто там писал, что придумать зеленое солнце не сложно, сложно придумать мир, в котором это зеленое солнце будет существовать?

Толкин.

Как по мне, много ли нужно матчасти, зависит даже не совсем от сеттинга - от жанра, от того, про что и как автор пишет, что делают герои и как делают, приключаются ли или сидят взаперти и отношеньки мутят. А не от того, должен ли ты эту матчасть нагуглить или придумать+нагуглить или просто придумать.

#159174 2019-02-17 18:43:50

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Чертополох @ThistleArts
Ничего не могу с собой поделать но лучший способ поднять мне настроение это вывести меня в город, напоить и накормить вкусным и сказать, пойдём я куплю тебе что захочешь. И м регулярно так делает. При том что я сам это все могу. Но блин ребёнок которому подарки дарили строго по суммарному  количеству пятерок во мне ликует.

#159175 2019-02-17 18:48:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

И м регулярно так делает.

на твои же бабки, Мань?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума