Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

▼О ВОЖДЕ⬍
▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍
▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍
▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍
▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍
▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍
▼ЧТЕНИЯ⬍
▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍
▼Места обитания Вождя и НК⬍
▼Полезные ссылки и архивы⬍


#15076 2014-07-18 22:11:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

я рада, что анонам понравилось))

#15077 2014-07-18 22:13:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Котик и панда, ты звезда :)

#15078 2014-07-18 22:14:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

ВОЖДЮ

Я вновь лелею страшную мечту:
Я прихожу к тебе в исходе ночи -
Чтоб вновь найти твои коричневые очи -
Вся в белом, так что видно за версту.

В очах твоих огонь геенны адской,
Которой отдает грехи наш мир,
Я предвкушаю вновь кровавый пир!
Так нужно мне, моей натуре блядской!

Коснусь зубами твоих бледных губ,
Ты мне ответишь сладостным укусом,
Ах, шея у меня с клубничным вкусом -
Завидуй, незадачливый фан-клуб!

#15079 2014-07-18 22:15:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аноны, вот же ж вас распидорасило! (я в хорошем смысле)

#15080 2014-07-18 22:20:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анончикии, почитал я вас, и тоже стих сочинил!

У аристократа
Белые
     Простыни
            Кровью
            и спермой
Забрызганы.
Аристократ
Шагает
    по Венгрии,
Смокинг бархатный
                 Немного
Замызганный.
Плесень
      пирует
на перчатках замшевых.
Зато
   Аристократ
   от
   макушки
        до
   пят
Замужем!

#15081 2014-07-18 22:22:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Какой у нас зачотный поэтический вечер.

#15082 2014-07-18 22:23:40

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

ААААААААААААА!!! Анон 23:20, я тебя обожаю! Это прекрасно!!!

*простите, не сдержался*

#15083 2014-07-18 22:27:30

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

К подсчету партнеров Великого. Дима, Лаурэс и НК.

Дадагое Радио! А не завалялись ли в твоем волшебном архиве постики про этого Диму? Очень интересно! Пока что, из всех имевших доступ к телу Вождя, это самая загадочная фигура.

#15084 2014-07-18 22:28:29

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Поэты, я вас любить!

И снова наш Вова (а я, я теперь поэт? )). Сначала - стих-хвалилка самому себе! Была такая распространенная полупсихологическая практика - писать себе хвалилки. Вот Великий и написал.

▼Скрытый текст⬍

И еще написал. Уже типа серьезное творчество.

▼Скрытый текст⬍

#15085 2014-07-18 22:32:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аноны, вы греете жестокое сердце отца народовъ! Бис! Браво! Главная задача Ленина вдохновлять  не делать так, как говорил великий Ленин, ну и на творчество вдохновлять.
Володенька, глянь как тебя тут все любят. Кому еще столько стихов обломилось?
Про простыни и замызганный смокинг..это ж... поэзия!
Наконец то, что ты сделал целью жизни. Тебе все завидуютъ. Ура.
Аноны, всем литературную премию имени меня и по даче в Переделкино! Ну, или в Комарово, кому где ближе.

#15086 2014-07-18 22:33:32

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

@Анон, 23:14 я в тебя влюблен.  :heart:
Ты прелесть!  :iloveyou:

#15087 2014-07-18 22:40:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Прочитала про ГП и Снейпа и ПРЕОЛОДЕНИЯ вжд и как-то у меня бомбануло. Насколько же мерзким человеком надо быть, чтобы регулярно в спорах пытаться заткнуть оппонентам рот своими _несуществующими_ страданиями, когда они приводят ему в пример реальные. Конечно дофига легко превозмогать, если все это происходит в воображении.

#15088 2014-07-18 22:40:49

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Вы представляете себе вождя коммунизма
С флагом разнуздавшимся, с воздетой рукой?
Бросьте представлять себе,
Жизнь - проще,
У нашего вожделлы вид другой.

Не знаю, право, молод он или стар на вид -
До блеска отшлифована диваном корма.
Он распевателем глоток покорных служИт,
Он - полчищ лояльных хомяков голова.

Пока почитываешь ты фанфик про пидорасов,
Вождь, озверело опухшим глазом вертя,
Взверещит: все хуйня, а вот они с Максом -
Единственные тру-геи на всей планете, бля.

Индивиддумам, далеким от вождевых откровений,
Может показаться, что он просто больной.
Нет! Вождь отрекается от народных мнений,
Превозмогает, но остается собо!

Простите, пожалуйста, за стих раскрежещенный
И за описанные вождевые странности,
Но очень трудно оставаться женщиной,
Когда в уши тебе льют яд травести.

#15089 2014-07-18 22:41:46

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

*собой((( я все запорол"

#15090 2014-07-18 22:48:58

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

А как насчёт "Глупый Вождик робко прячет тело жирное..." и тэ дэ?

#15091 2014-07-18 22:53:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

...тело жирное в диване, мебель все, конечно, стерпит, но доколе, вашу мать? Где стихи душеразящие, где песни, на небесах транслирующиеся, где во всю ширь разинутая психология, чему маша училась-то?

#15092 2014-07-18 22:54:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

:chearleader: да что ж творится, господа аноны, вечер никогда ещё не был таким томным! брависсимо!
вождю - слава! :chearleader:

#15093 2014-07-18 23:16:45

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аноны!!!  :heart: 1345.gif1345.gif1345.gif

#15094 2014-07-18 23:21:57

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Ура Вождю!

▼Скрытый текст⬍

Добавлено спустя 30 с:
А анонам-поэтам - еще более ура!  :heart:

#15095 2014-07-18 23:40:15

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Времени вечно мало
Время шутить не любит
Время давно устало
В спину дышать людям
А если оно сломалось
То кто же чинить будет?
Кто готов стать пружиной?
Кто старика разбудит?
Надо-то самую малость
Маятник раскачать

Да-да. "Но колеса времени стачивались трением..." Высоцкий бы плакал.
Бездарный ты плагиатор, Маша.

#15096 2014-07-18 23:40:42

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аноны-поэты, тащите своё творчество в эту тему, чтобы такие жемчужины не потерялись:
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=130403#p130403

#15097 2014-07-18 23:45:12

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Аз есмь себе и Альфа и Омега(А так же Бета, Гамма, ЫЫЫЫЫ! и ЁЁЁЁЁ!),А совесть у меня белее снега -Я просто не использую её.

Не, ИМХО, вождя всё-таки не сумел переплюнуть никто из анонов. Подъёбки, стёб и скепсис блекнут перед СИЯНИЕМ СЖИГАЮЩИМ ВСЁ СИЛОЙ ТЫСЯЧИ СОЛНЦ!

#15098 2014-07-18 23:54:08

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

@анон, 00:45 да мы собственно и не рассчитывали.
Понятно же, что он Недостижим.))))

#15099 2014-07-19 00:41:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Как же люди любят называть истерикой то, что ей не является ни в медицинском ни в психологическом плане. Как правило, в быту, люди далекие от психологии, истерикой называют те чужие эмоции, с которыми называющий не знает как справиться, без обесценивания их и попытки жестко встать в позу директивного родителя.

#15100 2014-07-19 00:41:46

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Вообще, думается мне что шипперы и вообще народ в фандоме делится на несколько категорий по принципу взаимодействия с контентом. И зачастую из-за различий в подходах людям бывает сложно понять друг друга.


Есть, грубо говоря "историки" это те, кто не погружается в ситуацию, а является наблюдателем фандома, пейрингов, сюжетов, обсуждений, канона и.т.д.
Они как правило хорошо знают матчасть, знают уйму деталей, и это их основной кайф. Они наблюдатели. К персонажам относятся либо нейтрально, либо их предвзятость продиктована этическими вопросами оценки, нежели вчувствованием в героев. Крайней редко ассоциируют себя с героями. Чаще всего они вне этого процесса. Им интереснее наблюдать, анализировать и собираться информацию, а так же наблюдать как упарываются другие, и теоретизировать сюжете и персонажах, чем погружаться в них.


Есть "пользователи" т.е. это те кто в основном потребляет чужой контент. Картинки, фики, аналитику. Сами мало что производят, но внутренне ощущают себя хозяевами и теми, для кого это все вообще. Отчасти в этом есть своя правда - их подавляющее большинство. Где-то в глубине души они считают, что "авторы им должны" и что они делают авторам одолжение, что пользуются их контентом. Таковы не все пользователи. но многие. И опять таки, в чем-то они правы. Потому, что в сущности, очень многие авторы больше нуждаются в зрителях и одобрении, чем зрители в них.
Тоже редко вживаются в персонажей, и как правило достаточно всеядны. Главное эмоциональный кайф. От первого типа отличаются тем, что чаще всего сильно загружаться матчастью не любят.
Разве что если она только прикольно написана. Макси читают редко, потому, что это требует некоторого погружения в вопрос. Но такое встречается.

Есть "игроки", это те, для кого фандом, персонажи и все вокруг этого - веселая или не очень (смотря для кого) игра.
Они могут даже генерить какой-то контент, но обычно стебный или крэковый, не требующий проработки и вчувствования. Драбблы, мини-фики это максимум.
По большому счету им просто нравится песочница, включая фандомные разборки, сплетни и.т.д. Не всем, но большинству. Им нравится движуха. Им нравится пробовать "и так, и так и так", Персонажи и сюжеты для них - игрушки и в эти игрушки они играют, как дети, не беспокоясь об их целостности. Захотелось и ради фана оторвут голову, пришью к телу от другой игрушки и разрисуют маркером. Это прикольненько.
Для кого-то персонаж это любимый плюшевый мишка и тогда он не особо его мучает, а скорее периодически тискает, кладет с собой спать и умиляется. Для кого-то, солдатик, для кого-то конструктор, для кого-то секс-игрушка...не важно. Главное, что опять таки глубинного присоединения к персонажу нет. Он носит функциональный характер и творчество "игрока", тоже в основном обслуживает очень узкую сферу, которая на данный момент его волнует. То есть он играет в какую-то конкретную игру, а не рассказывает историю в которую вкладываются смыслы и художественная задача.


Есть "Мастера". Это люди на самом деле профессиональные или полупрофессиональные или стремящиеся к этому. Художники, литераторы, переводчики, филологи т.е. те, для кого фандом это либо полигон для роста, и они из него вырастают уходя в профессиональную деятельность, изредка возвращаясь. Либо они уже работают по профессии, а фандом - так, для души.
На остальных чаще всего смотрят слегка свысока, в зависимости от степени внутреннего снобизма и прочих личностных качеств.
Обычно довольно быстро становятся популярны просто в силу умения делать то что они делают действительно на достаточно высоком уровне. Кроме того обладают экспертным мнением и нередко из злоупотребляют давя авторитетом. Иногда сами становятся авторами чего-то фандомообразующего.
Частенько собственных авторских персонажей считают своей собственностью и очень жестко реагируют на фандомное творчество. Но бывает и наоборот, не открещиваются от своего фандомного прошлого и поощряют фанатов и их фантазию.
Чаще всего занимают обособленную позицию, ближе к "историкам", но иногда "вспоминают юность".
На персонажей и сюжет смотрят в зависимости от ситуации. Пожалуй в этом плане, самая неоднородная группа.


Есть "Дайверы". Дайверы это те, кто действительно вчувствуется в персонажей и те для кого персонажи становятся значимыми лично и эмоционально. Фактически у эти людей на полном серьезе разыгрывается психодрама. Т.е. погружение и идентификация у них с персонажами очень сильная, затрагивающая их действительно сильно и глубоко. Как правило это люди эмоционально подвижные и у этого бывает очень разный итог. Именно эта группа людей с одной стороны порождает самые эмоционально яркие и сильные произведения. Надо сказать, что именно на таких энтузиастах в свое время расцветал ГП фандом на своей заре. И в те далекие времена именно их творчество было самым востребованным. Тогда главы фиков ждали с нетерпением и писали к каждой длиннющие комментарии. Потому что было видно что в истории вкладывалось овер до хрена всего.
В зависимости от степени таланта и мастерства таких фандомовцев, безусловно, варьирует как художественная так и смысловая значимость производимого ими контента.
Как правило это травматики, поэтому люди конфликтные и легко ранимые. Для них герои в буквальном смысле это несколько больше чем реальные люди, это аватары значимых фигур в их псизической реальности, архетипических, смысловых, ценностных.
И тут палка о двух концах...с одной стороны такое количество уязвимости и напряжения дает импульс для очень эмоционально заряженного творчества, цепляющего сразу много пластов, и потенциально способного на мощный катарсис, потому что потребность в нем заложена в степени конфликтности отношения к герою и сюжету.
С другой стороны, все это может сублимироваться не в творчество, а в конфликты, споры, холивары и борьбу за "истину".
И проблема тут еще в том, что творчество "дайвера" требует от него очень много ресурса. Он не может как "игрок" поиграть и бросить, или как "мастер" профессионально выдать продукт, и пойти дальше.
А вот отдача у такого творчества весьма сомнительна. Обычно она идет тоже от таких же дайверов и от весьма небольшой компании "историков" и "пользователей", и еще меньше "игроков", которые дружественно настроены либо заинетересованы в том аспекте который осветил "дайвер".


Иногда "дайверы" если повезет переходят в категорию "мастеров" и это дает им куда больше возможности для эффективной реализации. Но случается такое нечастно. Чаще дайверы либо замыкаются в себе, либо выгорают и становятся игроками или пользователями.

Либо решают свои проблемы и уходят в реал.



И жопа в том, что первым четырем категориям, очень сложно понять чего это пятую так колбасит....и "чего они такие серьезные?".
Все эти эмоции и переживания кажутся им смешными, нелепыми и абсолютно необоснованными.

Потому, что все эти категории на самом деле существуют в разных контекстах. И первые 4 роднит позиция личной невовлеченности либо малой вовлеченности. Они используют фандом и его ресурсы не для того, чтоб приблизиться к себе и получить катарсис. Поэтому им значительно проще отстраняться, либо испытывать достаточно поверхностные эмоции, пусть и яркие.

Причем я не говорю что их цели и методы хуже. Они другие, просто.

Хотя на самом деле и остальным категориям не всега оказывается просто понять друг друга.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲