Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Правила треда

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

О ВОЖДЕ
Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта
Вождь, НК и плагиат/обмазки
Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь
Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы
АРТЫ ВОЖДЯ
ЧТЕНИЯ
ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО
Места обитания Вождя и НК
Полезные ссылки и архивы


#150776 2019-01-12 13:37:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Это очень тупой план. Герой может не справиться с жопой и дальше не новые ловить, а адаптироваться (как Чарльз, которого таки парализовало), может полярно поменять мировозрение после жопы и поменять жизнь (как Альбус после смерти Арианы забил на планы с Геллертом), или, как в Титанике, иди к одной большой жопе, маячащей на горизонте. И еще тысяча вариантов. А то, что в плане НК, это описание какой-нибудь линейки Марвел, где на каждый фильм надо по пиздецу, ибо жанр обязывает.

#150777 2019-01-12 13:40:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Краткий курс сюжетостроения.

Если это универсальный совет, то  :facepalm:
Если это ещё и очередной юмор, то :facepalm:

#150778 2019-01-12 13:44:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

У меня впечатление, что НК слишком старается быть Взрослым Серьезным Писателем. Выглядит как ребенок, который нарядился в папины шмотки, причем нацепив сразу пять галстуков, заправив штатные в носки, и считает, что теперь он тоже взрослый. И рассказывает другим детям, как быть Взрослым (говорить с придыханием).

именно. праздник непослушания, ей-ей.

Анон пишет:

Там разговор двух ебанутрий

слушайте, ну почему у Вождя, светоча русской интеллигенции за границами Мордора, жены великого писателя, Великого и могучего Утеса, сверкающего боя, с одной ногой на небе и с ногой на земле, такой дефицит запятых и пренебрежение правилами пунктуации?
на письменной речи это выглядит, как захлебывающаяся невнятная речь, выплевываемая с агрессией и брызгами слюны на собеседников.

#150779 2019-01-12 13:44:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

По-моему, у Вождя и НК искаженное восприятие профессии актера. Они отчаянно пытаются написать талантливого имитатора, который на ходу перенимает у окружающих характерные движения и словечки, но никак не выходит показать этот образ. Собственно, это и не нужно, актеры очень разные бывают. Некоторые всю жизнь играют самих себя и норм.

#150780 2019-01-12 13:46:27

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Если это ещё и очередной юмор, то

Зыс. Типа, у НК не так, у него все Достоверно и Психологично.

#150781 2019-01-12 13:46:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Это не троллинг?  O_o Я сперва принял это за пересказ потуг Писучего жара от анона.
И да, это очень специфический план, подходит для супергероики или для жанровых произведений/категорий (например в аниме сенен и махо-седзе стоят на этой концепции). Большой рОман может иметь любой вариант развития событий и конфликтов, но если НК в принципе не видит возможностей для других схем, о написании Серьезной Драматической Литературы может забыть. Такая зашоренность и тупость отражается в тексте. Отсюда бесконечное пережевывание картона, как эти Дребезги, например.

#150782 2019-01-12 13:47:40

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

почему у Вождя, (...) , такой дефицит запятых и пренебрежение правилами пунктуации?

Дислексия, три сотрясения мозга и русский неродной из-за обучения за границей.

#150783 2019-01-12 13:49:35

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Кароч легко (на самом деле нет) писать и главное ЧИТАТЬ про лучики света и прекрасных чистых мальчиков и их невероятную любовь, когда героям 18 и 20, до первой большой беды, до того как обоих жизнь привозит мордой об асфальт. Обычно все фанфики и романы в таком ключе заканчиваются задолго до того когда произойдёт столкновение с реальностью.

Другое дело рассказать историю о том а как быть когда жизнь по асфальту таки повозила, и груз ошибок уже больше чем прогулы в школе и конфликты с родителями, когда наивности поубавилось а усталости и цинизма а где то и реализма стало намного больше, как быть если все так хорошо начиналось, а в 30 лет ты вдруг понимаешь что вроде делал все что как тебе казалось, ты мог, а счастья нет? Но ты уже не тот мальчик который мог так просто все бросить не потому что такой чистый и смелый а частенько потому что дурак и многому не знал цену и не думал на перед.

Я даже спрашивать не стану, что она зовет большой бедой в контексте фика. Но говорить, что вот, они молодые, их мордой жизнь не возила, не то что к тридцати - такой тупой стереотип, что аж блевотно. До двадцати наоборот часто тяжелее, потому что по сути ребенок, ни опыта, ни возможностей, ни сил. Да даже у них дядю-гея в шестнадцать выперли из дома - ну пусть расскажет, что пацану в шестнадцать на улице, без профессии, денег, семьи и крыши над головой было легче, чем Майклу в тридцать в пентхаусе, который страдает, потому что любовька десятилетней давности посмела завести себе хахаля. Или вон Томми - родители погибли, бабушка воспитывала - и она умерла, как пацан, вчерашний школьник, выплывал один, тянул на себе бар, вообще выживал? Ах да, его жизнь не возила мордой, вот Джеймсу придется с Майклом работать, вот это да, вот это катарсис. Да тьфу, что ж она такая дурища.

Не было ни у Майкла, ни у Джеймса большой беды. Ни разу в жизни. Большая беда была у дяди, который умер в двадцать лет в одиночестве. Вот она, беда. А "нам пришлось расстаться на пять лет" - это проблема. Беда, блядь - если бы кто-то из них умер, неизлечимо заболел - что-то страшное, что-то неисправимое. У взрослых тоже беды нет. Ах, у Майкла злой контракт, ах, у Джеймса я хз что, разочарован, небось в жизни. Страдают. Майкла-то мордой как возили, как возили - работать пришлось, бедолаженьке, чтоб звездой стать. Как только пережил.

#150784 2019-01-12 13:50:16

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

#WritingFever
Краткий курс сюжетостроения.
Герой: жывёт
Жопа: случается
Герой: выбирается
Ещё большая жопа: настаёт герою!
Герой: справляется!
Пиздец: приходит!
Герой: одолевает!
ПИЗДА ВООБЩЕ ГЕРОЮ: ТУТАЧКЕ!!!
Герой: ПОДНАТУЖИВАЕТСЯ И СУКА ОДОЛЕВАЕТ ПИЗДУ БЛЯ!!11!!!

Катарсис.

НК описал сюжет аниме-сенена. Зачем?

Олсо. Читатель, об которого распидорасило чету, отменный тролль. Респектище.

#150785 2019-01-12 13:58:34

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Какая огромная фантазия постоянно была с ним, как он постоянно видел вещи с необычного, небанального ракурса

А где это было в тексте? И все остальные показатели его, простихосспаде, талантливости?
Его даже из школьного драмкружка выгнали! Был бы у него реально талант, его  плюшками и воспитательной работой попросили задержаться, а так мы даже с его слов ни разу не слышали, что Мисс Какая-то говорила ему, что у него есть задатки.
Ах да, его же выгнали, потому что он ленивая жопа. Потому что он бы не против сразу в Национальном театре в роли Макбета, но для этого же надо чо-та делать. Он бы не против иметь кучу деняк, но для этого опять же надо чо-та делать (например работать, и не приятелям машины перебирать, а именно работать, много и закусив удила, чтобы не пиздеть в лицо клиентам и работодателям, какие они мудаки.) Поэтому ничего удивительного, что этот тупорылый чувак соглашается на сомнительную аферу: не потому что Писучий Жар его в угол загнал, а потому что там сразу и много и за нехуй делать.
Что бы там Манон ни верещала, а селфинсерт в Мйкл здесь именно её.

#150786 2019-01-12 14:01:04

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

интересно, если чету так бомбит от пары комментов, как они молча переживают существование холиварки? :trollface:

#150787 2019-01-12 14:01:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Почему он так уныло пишет.
Почему.
ПОЧЕМУ.
анон читал много хороших и плохих книг, разную сетературу, ориджи, фикло... всякого качества. Но такой натужный пережёванный картон встречается нечасто. Бывает, что написано плохо, но с огоньком. А здесь - НК вроде старается писать Хорошо, Правильно, Грамотно, Раскрывать Персонажей, но какое же оно дохлое и безжизненное...

Потому что НК — типичнейший графоман. Он пишет лишние описания, лишние километры диалогов, в которых нет смысла, и пихает в текст десяток ненужных персонажей. Даже в комментариях видно, что он просто не в состоянии взять и кратенько изложить саму суть.
А возможно он просто пишет не свой текст, а текст Вождя (потому что проживание в Европах надо отрабатывать), который на самом деле "не горит" внутри и не рвется наружу. Я считаю, что НК нужно попробовать писать именно свое, то самое, сокровенное, что скребется и просится на бумагу. Если, конечно, это сокровенное еще живо.

#150788 2019-01-12 14:03:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

НК описал сюжет аниме-сенена. Зачем?

Ну, мудогрейвза явно писали по этой схеме.
Грейвз: живет и дрочит на Криденса
Гриндевальд: дает по темечку
Грейвз: лежит и ждет спасения
Импичмент: случается
Грейвз: огурессорски сбегает
Гриндевальд: дает по темечку
Грейвз: лежит и ждет спасения
Гриндевальд: дает по темечку
Грейвз: лежит и ждет спасения
Жопа: так и не случается
Грейвз: поднатуживает и ОДОЛЕВАЕТ БЛЯ!11
Катарсис.

#150789 2019-01-12 14:04:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Жопа: так и не случается
Грейвз: поднатуживает и ОДОЛЕВАЕТ БЛЯ!11

:lol:  :lol:  :lol:

#150790 2019-01-12 14:06:27

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Интересно, когда на сцену выйдут поломанные пальцы и убитый гомофобами друг 

Главное, что это случилось в толерантном Лондоне, а не в гомофобном Мордоре

#150791 2019-01-12 14:06:29

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Но НК определенно в чем-то талантлива, раз имеет со своего картона почти 18 тысяч р. в месяц. Не каждый обитатель фикбука добивается подобного результата.

Отредактировано (2019-01-12 14:06:47)

#150792 2019-01-12 14:15:06

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Не каждый обитатель фикбука добивается подобного результата.

Да, на самиздате их больше. Только фикбук это в основном молодые фикрайтеры с прикрученным яндекс-кошельком, а НК как бы профессиональный писатель с 10летним стажем.

#150793 2019-01-12 14:15:32

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Герой: жывёт
Жопа: случается

Ну вообще, имхо,  лучше когда герой сам автор собственной жопы. Не люблю сюжеты, когда жопа просто случается.  O_o

#150794 2019-01-12 14:30:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну вообще, имхо,  лучше когда герой сам автор собственной жопы. Не люблю сюжеты, когда жопа просто случается. 

Не скажи, анон. Все зависит, что это за сюжет. "Жопа случается" это и Робинзон Крузо, и Мальчик в полосатой пижаме, и 28 дней спустя, ну ты понял. Жопа случается - это новые обстоятельства, в которых герою приходится не просто существовать, через это интересно показывать раскрытие персонажа в новых обстоятельствах, как он будет действовать, держаться, что будет с его моральным компасом. Это интересно, если написать/показать интересно, а не как НК, у которой что случилась жопа, что не случилась : герои аморфны и плывут по течению.

#150795 2019-01-12 14:30:29

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Мы уже об этом говорили, но я повторю, если это показалось неочевидным.
Разделение профессий, занятий, хобби, чего угодно на "мужские" и "женские" - это сексисзм. Просто по факту. Потому что по вашим словам получается, что Дольф Лунгрен, Рутгер Хауэр, Энтони Хопкинс, Дэниэл Крейг, Том Харди, все сотни и тысячи мужчин, которые занимаются актёрской профессией, которая ИСТОРИЧЕСКИ всегда была мужской - они, оказывается, занимают женскую профессию, они все - ветреные кокетки?

Мастер-класс от НК, как один сексизм превратить в другой, лол. То есть если профессия ИСТОРИЧЕСКИ мужская, то все — она мужская, и точка? А как же Натали Портман, Мэрил Стрип, Кира Найтли, Моника Витти, Софи Лорен, и все эти сотни и тысячи женщин? Они кто — суровые, пропитанные потом и солью актерского дела мужики?

#150796 2019-01-12 14:31:44

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

а не как НК, у которой что случилась жопа, что не случилась : герои аморфны и плывут по течению.

Я представил себе аморфную жопу и вспомнил тот арт Вождя. Воистину иллюстрация!

#150797 2019-01-12 14:38:32

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

"Жопа случается" это и Робинзон Крузо

Робинзон сам был вполне активным чуваком, жопа с попаданием на необитаемый остров, конечно, случилась, но авантюризм у него был, так что в некотором смысле, он тоже автор жопы. "Жопа случилась" - это Титаник, там вроде как 200% безопасный лайнер и т.д., фактор риска минимальный.

Но просто у НК совсем нет примера, когда герой сам себе создает жопу. Ну там, в формате  "мы тут нашли запечатанный древний храм с надписью "не входи, убьет", попробую аккуратно потыкать палочкой, что может пойти не так?"  :lol:

#150798 2019-01-12 14:39:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

"Жопа случается" это и Робинзон Крузо

Робинзон сам был вполне активным чуваком, жопа с попаданием на необитаемый остров, конечно, случилась, но авантюризм у него был, так что в некотором смысле, он тоже автор жопы. "Жопа случилась" - это Титаник, там вроде как 200% безопасный лайнер и т.д., фактор риска минимальный.

Но просто у НК совсем нет примера, когда герой сам себе создает жопу. Ну там, в формате  "мы тут нашли запечатанный древний храм с надписью "не входи, убьет", попробую аккуратно потыкать палочкой, что может пойти не так?"  :lol:

НК не может в жопу, она агурессор :hat:

#150799 2019-01-12 14:41:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

НК не может в жопу, она агурессор

Многое прояснилось  :lol:

#150800 2019-01-12 14:42:43

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон тут недавно посмотрел один фильм, где один персонаж рассказывал другому про литературное мастерство и вот там была фраза, что самый главный вопрос читателя должен быть: что же дальше?
Вспомнил НК. Пока интересно только какое дно он ещё пробьёт. Тоже вопрос, но...

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума