Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2013-12-28 11:53:46
- Admin
Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:
Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.
НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.
Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)
Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497
#14901 2014-07-17 21:06:48
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Вжд любит типологии. Еще одну внесите! 
А Радио-2 любит вас, аноны
#14902 2014-07-17 21:16:31
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Как же вождь любит слово "кайф" и как же оно у него заебывает.
Мартин Лютер и реформация, видимо, прошли мимо вождя. Все прошло мимо вождя.
#14903 2014-07-17 21:31:21
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Мне бы хотелось прояснить одну мысль, чтоб на будущее это не вызывало непонимания.
Когда я говорю что меня раздражают какие-то инфантило-заботливые фишки в фанфикшене, я действительно имею в виду некоторый набор образных и арзхетипических штампов их инфантило-заботливого спектра, а не конкретно инфантило-заботливые отношения и сами инфантилы и заботливые и их ценности.
Если представить себе виктимо-агрессоров и инфантило-заботливых как концентрацию определенных образов и ценностей, которая еще разбивается по квадрам и диадам, то в каждом из этих полюсов есть грубо говоря некий спектр. Это различные проявления от наиболее ярких до общепринятых, от утрированных и извращенных до вполне социально приемлемых, от карикатурных до нейтральных.
Людям с неценностной БС, и уж тем более болевой БС вряд ли придет в голову в здравом уме, скажем игры с едой в постели. Потому что это 1) не в ценностях 2) бьет по болевой.
В лучшем случае не вызовет интереса, в худшем - отвращение.
При этом людям с ценностной БС или достаточно нейтральной БС они могут как нравиться и очень, так и вызывать нейтральной отношение, или даже умеренно негативное. Но не до отвращения.
Соответственно задевать в негативном смысле это будет тех у кого это не в ценностях вообще а то и со знаком минус.
То же можно сказать о ценностной ЧС к примеру, и статусных играх...или ценностной ЧЭ и надрыве, эмоциональном расколбасе и.т.д. или ценностной БЭ и отношенческих тонкостях....
когда я говорю о том что меня бесит вот опять что персонажей с которыми я себя ассоциирую или которые мне дорого описывают через призму инфантило-заботливых фишек которые мне поперек горла, я бешусь на ту часть инфантило-заботливого спектра которая мне реально серпом по яйцам когда я смотрю ее с точки зрения применения к тому что для меня важно и ко мне в рамках моей ценностной шкалы как-то относится.
При этом, понятное дело что и виктимо-агрессоры и инфантило-заботливые далеко не во всем (а чаще всего совсем не во всем) соответствуют любым архетипическим штампам.
И виктимо-агрессоры не живут постоянно в мордобое и ангсте и борьбе за свободу, права, пасение мира, и друг с другом, а так же помешаны на жестком сексе на полу с сомнительным согласием....и инфантило-заботливые не занимаются круглые сутки тем что гладят друг друга по голове, кормят, покупают занавесочки в спальню, убираются и занимаются чувственным сексом с использованием секс-игрушек...
Т.е. в реальности что виктимо-агрессоры иногда готовят ужин и покупают вместе мебель и занавески и даже (о ужас) занимаются сексом без надрыва и даже с секс игрушками...что инфантило-заботливые страдают, конфликтуют, делают карьеру и служат в армии...
В жизни то и дуальных пар не так много, их в целом, меньше чем недуальных. И отношений столько сколько людей, их куда больше чем ТИМов и даже чем типов отношений по соционике.
Но когда речь идет о каких-то развлекательных элементах культуры, особенно фандомной...т.е. той что служит для удовлетворения каких-то фантазий. кинков, увлечений и того что в целом занимает больше эмоционально чувственную сферу нежели интеллектуальную или духовную, как любой действительно серьезное искусство к которому другие просто требования лично у меня...
у меня работает блок эстетических и статусных ценностей. Т.е. меня вот лично торкает определенный спектр и сквикает, причем жестко другой...
ну это как...не знаю...Вы хотите поехать отдохнуть в шикарный отель, в стиле Джеймса Бонда, взяли с собой смокинг для вечеринок в казино, готовитесь слушать хороший джаз и пить дорогой виски и трахаться до потери пульсы на кожаном диване где-нибудь в лаунже подперев дверь стулом чтоб никто не зашел....и тут выясняется что в тур фирме все перепутали и вас заселили в семейный отель где отдыхают ары с детишками, вокруг массовики затейники и аниматоры, и каждое утро вас будят бодрые спортсмены бегущие на йогу и аквааэробику...
Т.е. ну как бы фрустрирует.
А еще больше фрустрирует то, что в медиа-среде качественных крутых отелей в стиле Джеймса Бонда почти нет, и искать их приходится днем с огнем, то и дело рискуя попасть в дешевый бордель, который только хочет казаться респектабельным, зато семейные в моде.... Причем неплохие, надежные, местами вполне комфортные....но блин, НЕ СТОИТ НА НИХ ВОТ ВАЩЕ.
Так, что меня фрустрируют вещи далекие от реальности и реальных людей. Просто сука совершенно не тот образный ряд, эстетика, и набор эмоций которые благодаря этому хотелось бы получить.
И да, сквикает эстетика которая относится к инфантило-заботливому СПЕКТРУ.
Это на значит что все инфантило-заботливые такие...просто спектр относится к их ценностному блоку.
К реальным людям и их бытовым особенностям, отношениям, взглядам и проблемам это имеет крайне мало отношения, правда.
#14904 2014-07-17 21:36:32
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Если вас полюбил Макс
1) То вы этого еще не знаете, но ваша жизнь теперь круто изменится.
2) Если Макс вас выбрал, то ОН. ВАС. ВЫБРАЛ. и это не обсуждается. В сущности сопротивление бесполезно.
3) Если вы не гамлет и такая ситуация вас не устраивает, лучшее, что вы можете сделать это тот час прекратить сопротивление. Тогда у вас есть шанс, что Макс насторожится, а потом ему все это наскучит и он свалит сам, оставив на столике букет роз и вежливую записку со своими координатами если вам что-то понадобится, когда вы окажетесь в беде. Максы, как правило, очень совестливые и обязательные люди.
4) Если вы - гамлет, или не гамлет но этот конкретный Макс вам нравится, сопротивляйтесь Сопротивляйтесь так будто от этого зависит ваша жизнь. Но при этом не забывайте давать Максу понять, что ваша жизнь отныне на самом деле зависит и от него. Пусть не смотрит так. И пусть не командует тут. И вообще вы испортите ему жизнь. И на самом деле вам никто не нужен, ОСОБЕННО ОН.
5) Сопротивляться надо качественно. Если вы Гамлет, то иногда вам просто достаточно классно язвить, а спустя секунду смотреть вашим специальным взглядом "вся печаль всех угнетенных народов всего мира, стоически сражающихся за свободу", при условии что вы реально круты в чем-то что вызывает у вашего Макса уважение, и вы это делаете легко и играючи, попутно насвистывая песенку "как весело..отчаянно шел к виселице он".
Если вы не гамлет - тренируйтесь. Тренируйтесь выражать максимум эмоций, концентрированно и вовремя, а главное не теряя самоиронии. Иногда можно и без нее. Но предельно искренне и бейте прямо в сердце. Оно у Максов - эрогенная зона, как бы странно это ни звучало учитывая, что по ним обычно и не скажешь. И главное, будьте реально круты в чем-то, что этот конкретный Макс уважает.
И вообще ТРЕНИРУЙТЕСЬ. Тренируйтесь чаще.Это Максы уважают особенно.
А если вас выбрал Макс его уважение вам очень, очень пригодится.
6) Максы это люди чье уважение надо заслужить. За "все люди достойны уважения и любви" это в Дельту. Ну или на крайняк в Гамму, может там и расщедрятся. В Бете этого добра если и завезли, то по блату и Есям, а Гамлеты это достают контрабандой и обычно только для себя. Жуки и Максы считают это излишеством.
Конкретно их любви и уважения достойны только те, кто способен у них эти чувства вызвать.
7) Хотя, если Макс вас выбрал, скорее всего он определенно увидел в вас что-то за что вас можно любить и уважать. Либо он решил сделать из вас человека. Потому что увидел в вас потенциал. Это тоже возможно.
И если вас эта перспектива не устраивает лягте и лежите. Еще лучше жалобно просите пожалеть вас и быть с вами помягче. Можно сетовать на недостаток тепла и злиться когда в ответ на вашу жалобу о проблеме, Макс тот час пулеметной очередью выдает вам список вариантов решения, вместе с аналогичным списком возможных причин проблемы, и не понимает почему вы не встаете и не решаете... или не соглашаетесь с тем, что сейчас тут все решит он. За
то его полезно обозвать черствым, жестоким и нечутким. Можно еще отвернуться к стенке и сказать "ну раз ты не понимаешь меня без слов, и не хочешь видеть что я за человек за пределами моей брони, и не хочешь брать меня на ручки и жалеть меня, то мне нечего тебе сказать". Он почти гарантированно оставит вас в покое.
Если вы будете кричать на него, бить ему морду, говорить "ненавижу тебя козел!", утверждат что вас нельзя спасти и вы вообще прекрасно себя чувствуете танцуя на краю пропасти, и на хую вертели его правильные представления о жизни и любовь к командованию вместе с ним самим..ха хаха...че думал такой большой и страшный да? Думал меня это впечалит? Щас! Ты мне абсолютно, совершенно, мегапиздрически безразличен! Иди лекции читай детишкам! А от меня отъебись!
Ну вы попали, чо.
Если вы все это говорили с нарастающими эмоциями, медленно приближаясь к вышеописанному Максу и закончили глядя ему прямо в глаза, стоя в паре сантиметров от него, вполне вероятно вас выебут прямо там.
И вам понравится.
8) Учтите, ваше мнение не учитывается если вы не смогли его отстоять. Если вы не дали понять, что не согласны с тем, что Макс за вас решил, и с тем как он считает правильным вести себя в этой ситуации, то по умолчанию считается, что вы согласны.
Если вы считаете что спорить с таким "командиром" как-то неловко, и вообще ну...он же должен сам понять, что надо иногда спрашивать вас, и вообще вы же тут не на поле боя, а в человеческих отношениях где очень важно быть мягким и участливым - вы ваще в своем уме? Т.е. нет, ну вы видите с кем вы общаетесь, или живете в фантазиях?
В общем, если вы хотите чтоб вас услышали и приняли во внимание - тренируйте умение отстаивать свою точку зрения.
Максы так делают не потому, что они злые. Они просто совершенно искренне готовы решать ваши проблемы и брать на себя всю ответственность которая плохо лежит. И на самом деле, если вы отстоите свой кусок ответственности и дадите ему понять, что раз вы способы за нее поспорить с ним и выдержать, то значит вы и с ответственностью справитесь....он зауважает вас еще сильнее и будет очень вам благодарен. Потому, что Максы ценят таких напарников (в бете напарники это ближе к правде чем партнеры), которым можно смело делегировать кусок ответственности. Именно таких Максы и ценят больше всего. На самом-то деле.
9) Если вас полюбил Макс, вам повезло обрести самого надежного, сильного, верного и упертого тирана из всех возможных. Помните, он эмоционально уязвим. Он на самом деле очень уязвим если сможет доверять вам. Он сентиментален. Он по настоящему, на полном серьезе, без шуток, будет верить вашим сильным эмоциям и подключаться к ним. Он беззащитен перед вашими распахнутыми глазами, пламенными речами, яркой жестикуляций, артистичностью и искренностью. Поэтому не злоупотребляйте этим. Лучше идите на открытый конфликт, нежели замалчивайте. И не смейтесь над мальчишкой в нем, если/когда он вам его покажет. Ему от этого по-настоящему больно. Он вряд ли покажет. Они вообще умеют терпеть боль так, что кажется будто им все ни по чем. Но на самом деле это нечестный прием.
Он будет искренне любить вас вместе со всеми вашими заебами, понтами, позерством и даже истериками. Если вы будете искренны с ним и честны. Максам нельзя врать. Помните это. Вы можете делать черти что за что другие люди убегут от вас с воплями и проклянут вас на веки вечные. Но не обманывайте и не втягивайте Максов в свои интриги. Это для них действительно чудовищный удар.
10) Если вас полюбил Макс, будьте готовы прожить с ним всю жизнь и умереть в один день. Потому, что на меньшее они обычно не согласны.
Но велика вероятность, что это будет ахуенная жизнь.
Потому что бетанская романтика это "Поле того, как мы отбились от дюжины врагов, настигших нас на пол пути к Монте-Карло, он завалил меня на капот нашего бентли и жестоко овладел мной, вопреки моему яростному сопротивлению. И это после пятнадцати лет совместной жизни!!!"
#14905 2014-07-17 21:42:57
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
бля.
я наконец понял, кто же тот пидорас, пишущий такие охуительный инструкции, что просто горло пожать хочется.
#14906 2014-07-17 21:44:14
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Откуда это уебищное представление об инфантило-заботливом спектре? Оо Семейые отели какие-то Оо
девачковые фики это просто девачковые фики. И виктомоагрессоры пишут их в не меньшем количестве. И если уж на то пошло, я при всей своей мультифандомности знаю очень мало именно и/з слэша. ну если не считать хреновый сопливый флафф, который абсолютно несоционическое явление.
Ну и простите, факфикшен - это не сфера услуг, каждый дрочит как он хочет, и обсирать чужие кинки просто невежливо.
#14907 2014-07-17 21:45:00
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
И виктимо-агрессоры не живут постоянно в мордобое и ангсте
Маня нас не читает.
#14908 2014-07-17 21:51:49
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Интересно, а откуда Маня столько странного интересного знает про максов, если романа с максом у нее никогда не было? И даже дружбы с максом не было? Мальчик Дима по описанию на макса что-то не похож.
#14909 2014-07-17 22:07:15
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Интересно, а откуда Маня столько странного интересного знает про максов,
как и обычно - путем копипиздинга.
этих охуительных инструкций, больше похожих на эротические фантазии, в сети хоть жопой жуй.
#14910 2014-07-17 22:14:44
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
ну это как...не знаю...Вы хотите поехать отдохнуть в шикарный отель, в стиле Джеймса Бонда, взяли с собой смокинг для вечеринок в казино, готовитесь слушать хороший джаз и пить дорогой виски и трахаться до потери пульсы на кожаном диване где-нибудь в лаунже подперев дверь стулом чтоб никто не зашел....и тут выясняется что в тур фирме все перепутали и вас заселили в семейный отель где отдыхают ары с детишками, вокруг массовики затейники и аниматоры, и каждое утро вас будят бодрые спортсмены бегущие на йогу и аквааэробику...
Маня не может, чтоб не обосраца 
Написать такой вилятельный хвостом пост, типа "нене ненене, я не щитаю вас детсадом и уебанами, шовы", чтоб затем сравнить агровиктимов ИЛИТАРНОСТЬ ДЖЕЙМС БОНД ДОРОГОЙ ВИСКИ с инфантилозаботливыми ОВУЛЯШКИ АНИМАТОРЫ ЙОГА ГВАЛТ ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ.
Молодец.
Молодец.
Жаль нет смайлика с аплодисментами
#14911 2014-07-17 22:17:49
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
крысокунчики и радио, лучи любви вам и не кашлять. что бы мы без вас делали 
#14912 2014-07-17 22:18:46
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Анон-Макс уебал бы такого дуала, как Маня. Кого угодно такого уебал бы, чтоб не мучилось.
#14913 2014-07-17 22:19:13
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Я создал условия, в которых он может быть уверен в себе и в своей жизни. Он знает - что бы ни случилось, он навсегда для меня Единственный. И имея за спиной эту опору - он может петь так, как не пел раньше, играть так, как не делал этого до меня.
мда... и посмотри теперь, к чему это привело.
#14914 2014-07-17 22:25:52
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Но это же... это же даже не соционика. Это русская баба, начитавшаяся Анжелики.
#14915 2014-07-17 22:28:36
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Не понял, кто там опора? НК что ли?
#14916 2014-07-17 22:30:33
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Анон-Макс уебал бы такого дуала, как Маня. Кого угодно такого уебал бы, чтоб не мучилось.
Да ладно тебе, анон. А срок за нее дадут, как за человека.
Максы Маню просто обходят десятой дорогой, судя по всему.
#14917 2014-07-17 22:32:52
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Я создал условия, в которых он может быть уверен в себе и в своей жизни. Он знает - что бы ни случилось, он навсегда для меня Единственный. И имея за спиной эту опору - он может петь так, как не пел раньше, играть так, как не делал этого до меня.
Это НК жжот, что ли?
Мечта любого макса - быть чужой подставкой, да.
#14918 2014-07-17 22:34:53
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Интересно, а откуда Маня столько странного интересного знает про максов, если романа с максом у нее никогда не было?
Анон, это же ВООБРАЖАЕМЫЕ Максы. Теперь все на место встало?)
Такие же воображаемые, как геи, как аристократизм, как гарепотеры и тонистарки и как сам Ян Фальк собственной персоной.
#14919 2014-07-17 22:37:56
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Да ладно тебе, анон.
Ну нишмог я, прижгло. 
У Мани отлично получается превращать в говно что угодно одним взглядом. Стрррашная женщина, спасибо, что не с нами.
Аноны, а в Трндла Маня игралась?
#14920 2014-07-17 22:38:45
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Трндла Маня игралась?
немного
#14921 2014-07-17 22:41:19
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
Жаль, что немного, я бы посмотрел на косплей.
#14922 2014-07-17 22:44:35
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
НК был Торином 
#14923 2014-07-17 22:45:23
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
@в туфельках, увы до консплеях дело не дошло.((
А НК гномом кстати была. Ожидаемо, правда?)))
Есть коноплей белобрысого Люца в черном балахоне и с космами до попы. Это почти Трандуил.
#14924 2014-07-17 22:46:39
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
В. просто вывешивал стародавние фото в белом парике.
#14925 2014-07-17 22:47:38
- Анон
Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)
@Анон, 23:46 ну да. У него те фото на все случаи жизни. Подходят под всех патлатых блонди.