Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Правила треда

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

О ВОЖДЕ
Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта
Вождь, НК и плагиат/обмазки
Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь
Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы
АРТЫ ВОЖДЯ
ЧТЕНИЯ
ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО
Места обитания Вождя и НК
Полезные ссылки и архивы


#105301 2017-07-21 18:18:31

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

И сам Ньют - тоже не респектабельный чувак из высшего общества, которым у НК (и, в принципе, в каноне) представлен Грейвз. Магозоолог, пф. Скажите спасибо, что он не привез туземку и не привел самку нунду.

Да хуже же все, аноны. Криденс мало того, что не самка, так еще и монсробскур, убийца и нытик.  :lol: Туземка хоть внуков нарожает. И не убьет никого.  :lol:

#105302 2017-07-21 18:21:50

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

К тому же, у магов отношение к геям все-таки отличается - не просвещенно-толерантное, конечно, но и не настолько отвергающее, как в магловском обществе.

Угу. Именно поэтому Дамблдор сидит в шкафу и живет бобылем. Среди учеников Ро даже намеками ничего не показывала, всем тварям по гетеросексуальной паре в конце додала, все радостно рожают детишек, о гействе Дамблдора в тексте книг ни слова. Хотя если очпнь хотела толерантности, то могла бы какую-нибудь сплетню от Риты Скиттер семидесятилетней давности в подшивке газет из библиотеки героям подкинуть.

#105303 2017-07-21 18:28:25

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

И сам Ньют - тоже не респектабельный чувак из высшего общества, которым у НК (и, в принципе, в каноне) представлен Грейвз

У Роулинг в принципе не вижу сложностей попасть в высшее общество. Щколота там с Министром Магии говорит, какая-то рядовой аврор Тина ногой дверь к Президенту Серафине открывает, просто притаскивая какого-то контрабандиста с чемоданом. Президенту ли этой ерундой заниматься. Не вижу в каноне никакой недосягаемости илитки.

#105304 2017-07-21 18:35:13

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Но вообще, действительно сложно сказать, как у них там обстоят дела с толерантностью, коль скоро у них президент не просто женщина, а еще и небелая

Как раз за уши можно притянуть, что у них там дискриминация не по цвету кожи. Если Серафина невероятно могущественная читокровная ведьма с черномагическим семейным прошлым вуду, то кто ей в чем откажет. Да и школа одна, в которую не принять нельзя. Магам в сообществе не-магов жить нельзя, не высовываясь, обскуры знаете ли. Соответственно зачем им дискриминировать по расе, когда можно дискриминировать по чистоте крови и ориентации?

#105305 2017-07-21 18:38:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

У Роулинг в принципе не вижу сложностей попасть в высшее общество. Щколота там с Министром Магии говорит, какая-то рядовой аврор Тина ногой дверь к Президенту Серафине открывает

У Роулинг элитарность иначе выделена. Элитка - это чистокровные магические роды, которые воротят нос от магглов и предателей крови вроде Уизли. Набор илитарных штампов в виде богатства, склонности кучковаться и делить окружающих на своих и чужих прилагается. При этом некий илитарий Люциус Малфой крутит министром магии как хочет, по крайней мере до 6 книги. Только у Роулинг эта элита выражена отрицательно, и с ней усиленно борются. А у четы идет непрерывный дроч на все илитарное, стильное, дорогущее, как пресловутый комод. Поэтому илита становится прекрасным и недосягаемым миром, куда нет хода всякому быдлу.

#105306 2017-07-21 18:41:45

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

когда можно дискриминировать по чистоте крови и ориентации?

Может, у них как в Японии - юные мальчики идут в услужение матерым самураям, которые обучают их... всякому. А потом, когда заматереют, сами берут себе мальчиков на воспитание ;)

#105307 2017-07-21 18:42:06

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Именно поэтому Дамблдор сидит в шкафу и живет бобылем. Среди учеников Ро даже намеками ничего не показывала, всем тварям по гетеросексуальной паре в конце додала, все радостно рожают детишек, о гействе Дамблдора в тексте книг ни слова.

У Роулинг просто обычное гетеронормативное мышление. Она просто вывела этот вопрос за скобки и ничего не показывала даже намеками, потому что вопрос этот ей глубоко до лампочки, а не потому что общество нетолерантное. (Имхо.) Ядерная гомофобия, как правило, сопровождает ядерную мизогинию и значительное поражение женщин в правах, вроде, этого мы в магическом мире не видим. Вряд ли она может иметь место в обществе, где женщина - президент и обладает реальной властью. (Тоже имхо.)
А Дамблдор не в шкафу сидит, а однолюб. :evil:

#105308 2017-07-21 18:43:35

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ядерная гомофобия, как правило, сопровождает ядерную мизогинию и значительное поражение женщин в правах

В древних Риме и Греции гомофобии не было в принципе, но с правами женщин как-то не сложилось  :blabla:

#105309 2017-07-21 18:44:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Нам ничего не известно про дискриминацию по чистоте крови в магической Америке. Где-то я читала, что ее нет, маги живут замкнуто и противопоставляют себя немагам, а не друг другу. Но я не помню, где, насколько источник был авторитетным.

#105310 2017-07-21 18:45:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Дамблдор не в шкафу сидит, а однолюб.

Мы этот бред уже со Снейпом проходили. Ненада. Уносите пуддинг.

#105311 2017-07-21 18:46:01

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В древних Риме и Греции гомофобии не было в принципе

Вот это, вроде, не совсем правда?
А обратные примеры есть?)

#105312 2017-07-21 18:49:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А мы это где-то имели честь наблюдать? :think:

В каком-то из тредов в обсуждении гельбуса приносили объяснения Роулинг, что к гомосексуалам относились "немногим лучше, чем к маглорожденным". Последних дискриминировали (проблемы с властными постами, например), были проблемы с отношением консерваторов и фанатиков, но их не пытались лечить/сажать, изгнать из общества или сделать вид, что их не существует. У магов в принципе несколько другие взгляды на расизм. Хотя, думаю, человек, рассчитывающий на карьеру управленца или, как Дамблдор, влиятельного наставника, всё же не стал бы намеренно выходить из шкафа, чтобы не провоцировать тех же консерваторов.

Анон пишет:

Именно поэтому Дамблдор сидит в шкафу и живет бобылем. Среди учеников Ро даже намеками ничего не показывала, всем тварям по гетеросексуальной паре в конце додала, все радостно рожают детишек, о гействе Дамблдора в тексте книг ни слова.

Для времени издания книг тема слишком холиварная. И у Ро вообще всё очень патриархально-традиционное, семья-замуж-дитачки - обязательная составляющая успеха положительных героев. Так что тут неизвестно, почему упоминаний нет - из-за ее тараканов, рекомендаций редактора или все-таки подразумевается, что магсообщество игнорирует тему.

#105313 2017-07-21 18:49:31

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Дамблдор не в шкафу сидит, а однолюб.

Мы этот бред уже со Снейпом проходили. Ненада. Уносите пуддинг.

Так у Роулинг все однолюбы :lol:

#105314 2017-07-21 18:53:55

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Так у Роулинг все однолюбы

Но про то, как Дамлдор не трахался с 1945 года, тоскуя по Геллерту, сидящему в тюрьме ненада. ПРОСТО НЕТ.

Кстати, с чего вы взяли, что Грейвз элита по канону? Прямо богатый и чистокровный? Ну ок, глава аврората наверное богатый, но вот эти театры и батистовые рубашки? Ну франт, ну глава аврората, ну и че?

#105315 2017-07-21 18:55:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Но про то, как Дамлдор не трахался с 1945 года, тоскуя по Геллерту, сидящему в тюрьме ненада. ПРОСТО НЕТ.

С хуя ли? Может, он вообще асексуал, а в Геллерта у него была романтическая влюбленность? :troll:

#105316 2017-07-21 18:56:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Дамблдор принял целибат и избрался в Папы. И звали его Ленни. Потом ему это все надоело, беспалочковая магия тоже надоела. Он и свалил в Хогвартс.

#105317 2017-07-21 18:56:51

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Театр точно нет, рубашки тоже не факт, но он вроде реально потомок какого-то там самого первого аврора. А профессия, вроде, уважаемая, по крайней мере, в Англии времен ГП. Может, конечно, это пара магических войн подняла престиж профессии...

Отредактировано (2017-07-21 19:01:55)

#105318 2017-07-21 18:59:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Так у Роулинг все однолюбы

Вот-вот, либо женаты с детьми, либо страдают по единственной любви, которая предпочла выбрать нечто другое.

Анон пишет:

Кстати, с чего вы взяли, что Грейвз элита по канону? Прямо богатый и чистокровный?

Мы вроде в рамках фичка НК обсуждаем, нет?

#105319 2017-07-21 19:00:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Так автор-то вполне могла показать читателям, что

Анон пишет:

магсообщество игнорирует тему

, если её эта тема пекла.

#105320 2017-07-21 19:02:57

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Театр точно нет, рубашки тоже нет, но он вроде реально потомок какого-то там самого первого аврора. А профессия, вроде, уважаемая, по крайней мере, в Англии времен ГП. Может, конечно, это пара магических войн подняла престиж профессии..

Ну как тебе сказать. По-моему про самого первого аврора это из фанфика какого-то. Профессия уважаемая. Отлично. В ГП она стала популярной из-за Волдеморта и Поттера. Если школоте повторять, что надо бороться со злом, вухаха, то они радостно пойдут в армию. А в чем элитарность-то? Вон, у Скамандеров, один брат герой и аврор, а второй зоошиза и прадед детей Луны Лавгуд. Они тоже элита?  :troll:

#105321 2017-07-21 19:04:18

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

если её эта тема пекла.

Кмк, ей реально было всё равно, несмотря на бэкграунд Дамблдора, который, с ее слов, был придуман сразу. В принципе, можно понять - книжки таки не про это, а как раз про особый магический расизм.

#105322 2017-07-21 19:04:20

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Мы вроде в рамках фичка НК обсуждаем, нет

Там анон выше написал про то, что Грейвз элита по версии фичка НК, а потом добавил "да и по канону тоже". Ну и понеслось.

#105323 2017-07-21 19:05:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Однако любовник Лейендекера мог его эксплуатировать, угрожая рассказать о его ориентации :(

Дайте ссылку, пожалуйста, мне оч.любопытно. Сошлюсь на вики, где отмечено, что биографы Лейендекера описывают его образ жизни в юношестве и молодости как открыто гомосексуальный, угрозы сюда как-то не вписываются. Просто интересно. Извините за оффтопик.

Сорян, уходил. Я отсюда взял, а там ссылаются на статью Рида и воспоминания Роквелла:
http://todaysinspiration.blogspot.ru/20 … ed-in.html

Charles Beach (whom Norman Rockwell described in his autobiography as a "bloodsucking parasite"),

At one point J.C. was apparently going to get married...
... but Reed suggests that this may have been an attempt by J.C. to end his relationship with Charles Beach. However Beach "promptly threatened to publicly reveal J.C.'s homosexuality."

#105324 2017-07-21 19:06:01

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

У Роулинг в принципе не вижу сложностей попасть в высшее общество. Щколота там с Министром Магии говорит, какая-то рядовой аврор Тина ногой дверь к Президенту Серафине открывает

У Роулинг элитарность иначе выделена. Элитка - это чистокровные магические роды, которые воротят нос от магглов и предателей крови вроде Уизли. Набор илитарных штампов в виде богатства, склонности кучковаться и делить окружающих на своих и чужих прилагается. При этом некий илитарий Люциус Малфой крутит министром магии как хочет, по крайней мере до 6 книги. Только у Роулинг эта элита выражена отрицательно, и с ней усиленно борются. А у четы идет непрерывный дроч на все илитарное, стильное, дорогущее, как пресловутый комод. Поэтому илита становится прекрасным и недосягаемым миром, куда нет хода всякому быдлу.

Нет у них "илитки", не выдавай свой хэдканон за истину. Есть богатые и бедные, как везде, но тем не менее нет разрыва между ними, потому что магов мало, и "илитный" Малфой так же хуячит сам покупать учебники своему сыну, как и нищеброд папа Уизли. И пиздятся они то же, в общем-то, запросто на улице - какой на хер недосягаемое? И заметь даже после этого папу Уизли не выгоняют на улицу с волчьим билетом (и хоть Малфой и поднасрал Уизли, но по мелочт, потому что он не всемогущ, как ты говоришь).

#105325 2017-07-21 19:07:39

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Там анон выше написал про то, что Грейвз элита по версии фичка НК, а потом добавил "да и по канону тоже". Ну и понеслось.

Да ты на пальто его парадно-выходное посмотри  :lol:  Какие еще нужны аргументы!  :yeah:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума