Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2016-06-17 23:56:03

Анон пишет:

Аноны, вождь ещё какую-то хомку, кроме Хельги и Тайчонка, сагитировал на переезд в Будапешт?!!!

Двух, если точнее. Они там парой переехали.

Анон · 2016-06-17 23:56:44

Ну и последняя часть мастерписа, которую все тут уже видели.
Апорт! День 3285
Чарльз в компании с Пьетро и Логаном вытащили Эрика из тюрьмы. Причём Пьетро и Логан не упоминаются вообще. Да и зачем. Тут же любимка на своих двоих выручать пришла.
▼Скрытый текст⬍
Меньше всего он думал, что услышит "Ты нужен мне". Он даже не смог ничего ответить. Ноги подогнулись, Эрик всерьез задумался, не начал ли он галлюцинировать, свихнувшись от одиночества.
Нет, Эрик, ноги у тебя подогнулись, потому что тебе в ебальник с захода прописали. Этот момент почему-то тоже тактично опустили.
"Ты ведь не был уверен, что я соглашусь", — думал Эрик, глядя на губы Чарльза. — "Я могу просто уйти отсюда. Тебя так легко вырубить."
Рядом скромно стояли Пьетро, только что в одиночку уложивший половину Пентагона, и Логан, который вообще фактически бессмертен.
Ну вот и всё, ребята. Этот фик — превосходный образчик унылого, скучного и бессмысленного писева. Описать внутреннюю рефлексию героя так, чтобы это было не скучно, вообще непросто, а НК превратила идею в сплошную жвачку, которая никак не поспособствовала раскрытию мотивов персонажей. Эрик не изменился за 10 лет пребывания в тюрьме. Его внутренний монолог в начале не отличается от внутреннего монолога в конце. Он не пришёл ни к каким выводам. Его единственный поступок — спасение охранника — ни к чему не привёл, не изменил рефлексию, не привнёс новых идей.
Это писево ради писева, бессмысленное и беспощадное.

спасибо, чтец!
водки со льдом тебе!

Анон · 2016-06-18 00:19:20

Анон пишет:
Но они прут зачем-то намывать полы на чужбину.
Я думаю, они на чужбину прут не мыть полы, а в волшебный овеянный сиянием Будапешт, где они будут заниматься чем-нибудь таки же возвышенным и серебристосиятельным, а потом оказывается, что деньги внезапно на деревьях не растут, без знания языка ничем, кроме мытья полов не займешься, а обещанный серебристосиятельным Яном карьерный рост в их туристической империи - это все то же мытье полов. Ну и когда поворачивать назад уже поздно, только и остается, что убеждать себя, что мытье полов - это именно то, о чем мечталось, или что мытье полов в прекрасном Будапеште - это гораздо лучше, чем прежняя работа в убогой Москве.

Ну ладно Тайчонок на это купилась, но последние две что, не могли прежде почитать днявочку Тай и полюбоваться ее серебристым волшебным бытием? Или тут классическое "она самадуравиноватая, а у нас будет иначе, с нами такого ну никогда?" Просто пытаюсь постигнуть логику пушистых.

Анон · 2016-06-18 00:20:48

Аноны, вождь ещё какую-то хомку, кроме Хельги и Тайчонка, сагитировал на переезд в Будапешт?!!!

Увы анон. А мне тут кто-то возражал, что это не секта и ничего страшного не происходит....Ну да, ну да. Надеюсь родственники пушистиков думают так же и рады за них.

Анон · 2016-06-18 00:33:04

Анон пишет:

Аноны, вождь ещё какую-то хомку, кроме Хельги и Тайчонка, сагитировал на переезд в Будапешт?!!!

Чему ты так удивляешься? Когда мой знакомый еще читал эту ебанину, вождь агитировал на переезд всё, что движется и не успело уползти. И тех, кто прикинулся мертвым, какое-то время агитировал тоже. А с тех пор вождь сильнее окуклился, хомы поразбежались, нажим усилился (на тех, которые остались). Кто-то должен был сломаться.
Вон Канцлер с полным неумением петь, хамством и прокуренным голосом залы собирает, а вы удивляетесь, что вождику кто-то платит за акварельки.

Анон · 2016-06-18 00:35:50

Анон пишет:

Старого Магнито, когда тот понял, что натворил с Фениксом, хватило только на "Что я наделал" и максимально бодренько шуровать прочь. И то понял только потому, что его Иксы сил лишили. Говно разгребать тоже Иксам оставил.
Жаль, нам сцена извинения перед Мистик обломалась.

Если это про Last Stand, то что он мог сделать, будучи лишенным сил, на ниве разгребания говна? Героически помереть, даже не дойдя до Феникса? Вряд ли это впечатлило бы Джин, на которую подействовали только когти Росомахи.

Анон · 2016-06-18 03:06:37

Четвертая глава ебанины, на сей день, последняя.
"48 часов" - ибо тут у Чарльза откажут ноги и он будет 48 часов на совести мудоЭрика.
Но начинается не с этого.
Начинается вот так.

За время пути до дома Чарльз успел полностью протрезветь. Машина неслась по лесной дороге. Чарльз белыми пальцами впился в ручку двери и вспоминал хоть какую-нибудь молитву. Кажется, что-то там начиналось с "Отче наш".
Эрик был пьян в дым, в хлам, в рельсу, в черта и бога. Прощаясь с гостеприимными русскими, он выпил пять рюмок "na pososhok", три рюмки "na zdorov'je" и еще сколько-то за "sovet da l'ybov". Чарльзу пришлось прикинуться спящим за батареей пустых бутылок, чтобы его перестали тормошить.

При этом он ведет машину. Пьяный в жопу. Ведет. Машину. Как спиди-гонщик. Именно так стоит вести машину, когда ты в жопу.
Ему не то, что паралитика нельзя доверить, ему вообще ни хера в этом мире доверять не стоит.
Во избежание: Чарльз водит. Он водил в ДМБ. И здесь, как нам сообщили, он протрезвевший. Но за рулем - Эрик.

▼Скрытый текст⬍

- Странные люди, да? Приехал - не продали. Уехал - подарили. У тебя укроп за ухом, - Эрик опять отвлекся и протянул руку к Чарльзу, тот отдернул голову:
- На дорогу смотри!
- Там не на что смотреть.
В этом Эрик был прав, смотреть действительно было не на что. Фары выхватывали из темноты только черные лапы елей, ровную полосу бетонной дороги, оленя... Эрик среагировал раньше, чем Чарльз закричал, машина вильнула, огибая препятствие, нырнула в ельник. Ни звука удара, ни треска ломающихся костей не последовало.
- Все путем, - Эрик жестом развернул машину. - Я контролирую ситуацию.

Внимание, вопрос: на кой?
Я от Эрика Леншерра видела разную хуйню за шесть фильмов, два мультсериала и подборку комиксов. Но такой - ни разу. Ни какая же сучка глупая, что боится. И какой же самец крутой, что бухой ебашит на полной скорости по шоссе и слетает с дороги "в ельник". Так и надо, продолжай.
У аноны, читавшего поток сознания барана-Эрика в тюрьме, тут и там встречались отрывки о том, что Чарльз этого еблана боится. Не разрушения мира и падения человечества он боится: он боится оставаться с ним наедине. Потому что тот разъебет ему рот в кровь, наставит кровоподтеков, скинет с дорожки, выебет - как вот здесь во второй главе, видимо. И Эрик тоже вроде бы такой крутой. А Чарльз такой смешной и такая девочка-гимназистка, что ему это не нравится. А потом он и вовсе, по той же причине, заштатным гомофобом объявляется. Мне интересно, это за общее место такое в родной культуре, вокруг которого чета с Додо дружно пляшут? Где постоянное желание сделать партнеру хуево подается как раскрепощенность, нежелание партнера, чтобы ему делали хуево, подается как трусость и презренные попытки убить великую любовь, а великая любовь состоит из этого "хуево" более ли менее целиком? Это ж даже не "дергает за косички, значит ты ему нравишься". У людей уже отношения - сука, я не верю, что я это говорю, потому что конкретно у Эрика с Чарльзом не Маня-"отношения", у них вполне реальная история отношений, длинной в двадцать блядских лет. Да и тачку под откос пустить - это не за косичку дернуть.

Белый, как мел, Чарльз откинул голову на спинку.
- Ты же мог нас убить, кретин, - у него не осталось сил даже на крик и ярость.
Эрик, опустив стекло, смотрел в лес.
- Ты не разглядел его? По-моему, это был олень.
- Олень - это ты! - Чарльза прорвало, адреналин требовал выхода. - Господи, зачем я с тобой связался! Ты же психопат!
Чарльз закрыл лицо руками.
- Как знаешь, - Эрик пожал плечами и тронулся с места. - Но на лося он не похож, я их видел.

Ты не крутой и мужественный. Оставим в покое то, что в такой самцовой позе Эрик в принципе не стоит. Крутой и мужественный в таких позах обычно стоит Логан, но там этот похуизм в ответ на опасность действительно выглядит круто. Потому опасность приходит извне, а не Логан создает ее своим глубинным ебанизмом. И бога ради - Чарльз не твоя, НК, пизданутая женушка (конкретно в этой ситуации она пизданутая потому, что просто сотрясает воздух якобы недовольством, вместо того чтобы на хуй высадить мудоЭрика с водительского места или высадиться из машины). И недовольство это показано так "собака лает, ветер носит", так "вождь срал эмоциями", что просто слов нет. Чарльз не истерил и не паниковал, когда Эрик чуть самолет в океан не уронил, в котором они летели (ну а хули - ребята ругались, Эрик психанул).

Так или иначе, нам дан этот портрет внутренне зрелого - "во многом более взрослого, чем Чарльз" - ответственного и заботливого самца, чтобы мы отчетливо понимали, что Чарльза ждет, ибо тут сцена заканчивается, а следующая сцена начинается с того, как:

Подтянулся к нему и понял, отчего тело кажется таким тяжелым. Ноги будто онемели. Действие сыворотки кончалось.
Обычно одной дозы хватало ему на неделю. То ли алкоголь был тому виной, то ли адреналин, то ли все события последних пяти дней, что он провел с Эриком, выжгли из его крови остаток лекарства. Чарльз принялся растирать мышцы. Давайте же, только не сегодня, только не сейчас. Он чувствовал прикосновения собственных ладоней, и это внушало надежду. Ноги еще двигались.

В ДМБ очень четко показано, как заканчивается действие сыворотки: раз - Чарльз спокойно шел и ничего не предвещало, два - он падает, ему больно, ноги не слушаются, голоса заполняют голову. Но у НК с Вождем свой канон, свои законы, все это - только для того, чтобы ситуация развивалась максимально медленно и вяло. Ну и для того, чтобы плохая сучка попыталась УТАИТЬ от самца. Потому что она же сто процентов должна ему доверять. После такого вечерка.

Он натянул брюки, влез в футболку, накинул рубашку на голове тело

Эта строчка прекрасна, с какой стороны не смотри. То есть даже если бы не было опечатки, он УЖЕ, ТОЛЬКО ЧТО влез в футболку - какое голое тело?

Кажется, стоять получалось уже почти без усилий. Может быть, он все-таки продержится до возвращения Хэнка. А потом...
Чарльз предпочитал не думать, что будет потом. Потому что в "потом" Эрика не было.

Да, зачем думать о том, чтобы, например, связаться с Хэнком и попросить его прихватить сыворотку. Или о том, что Хэнку нужно взять с собой кресло. Или о том, что ТЕБЕ оно может понадобиться в любой момент, как и другие предосторожности и бытовые штуки. Зачем думать о том, что ты обязан предупредить человека рядом с тобой о том, что может лечь на его плечи в ближайшее время? Не, хуй там, авось продержусь. Чарльз в каноне - взрослый ответственный мужик, который уж последние десять лет точно полноценно живет с инвалидностью, и не хочет доставлять другим неудобств и проблем. Он к Хэнку - который за ним присматривал и который его в ДМБ видел в самом разном состоянии - обращается: "Хэнк, у меня просьба. Ты не мог бы помочь мне добраться до кабинета?", когда не может встать. Он очень тактичен. Он никого никогда не обременяет своим положением. Он понимает, что забота о другом человеке - это ответственность и это нагрузка. Но он не хочет говорить Эрику: так и так, сыворотка кончилась (а он НЕ взял запасы, потому что для него это НЕ критически важный момент, и он НЕ привык за двадцать лет в каждый момент, в каждом аспекте своей жизни думать о том, как ему в нем быть с учетом его инвалидности). Он не знает, как сыворотка работает, хотя он жил под ней ГОДАМИ, и стрессы у него там были, и бухал он бесконечно, и траву курил, и воздействии веществ на нее должен быть осведомлен, как никто.

Время, которое он украл у самого себя, медленно сочилось сквозь пальцы. Близится полночь, и скоро Чарльз превратится в тыкву.

Идите. На хуй. Тупые. Ебланки. Это у вас - две тыквы вместо двух голов.
Блядь, трудно передать словами, насколько же я зол на этот посыл.
Чарльз двадцать лет в кресле. Чарльз сделал осознанный выбор в нем остаться - и иметь свои способности, нежели из него встать - быть без своего дара, но задорно ебаться и весело бегать. Он не считает, что он "тыква". Он не считает, что он ущербен или неполноценен. Он в Апокалипсисе решается снова начать отношения с Мойрой. При том, что он по-прежнему, сука, в кресле. Он явно заботится о привлекательности. У него все нормально с восприятием себя, как мужчины - и как сексуального партнера. И тут приходите вы, две мрази, которые никогда с подобными проблемами не сталкивались. И пишите - поперек канона - что Чарльз в собственных глазах ничего не стоит и для отношений не годится, из-за своей ограниченности в возможностях. Мало того, что вы уебки, вы еще хуячите эту поеботу без предупреждений и тригеров в шапке, без указания на ООС, при том, что дело имеете с героем, который является источником вдохновения и поддержки для тех фанатов комиксов, у которых эти проблемы действительно есть - а не как у жены Марии, в поигрушечках.

Меж тем, Чарльз встает, идет вниз, суровый самец мудоЭрик сурово колет дрова.

Эрик заметил его, остановился. Утер пот тыльной стороной ладони, улыбнулся пастью в три ряда клыков и резцов, мечта дантиста. Улыбка всегда делала его некрасивым. Эрик умел растягивать губы в тонкой ухмылке, где не было ни грамма искренности. Он умел выглядеть привлекательно опасным, холодным, замкнутым. А вот красиво чувствовать - не умел. От чувств у него кривился рот, краснели глаза и дрожали пальцы. В неприкрытой страсти он был почти чудовищем. Но стоило сделать чувствам инъекцию боли, как его лицо преображалось. Глаза сияли чем-то потусторонним, космическим, черты заострялись, будто сквозь кожу проступал римский мрамор.

Ах, какие милые эстетские рассуждалки. "Но стоило сделать инъекцию боли...". Анон вот тут представил себе: как выглядит лицо его тян, когда ей плохо или реально больно. Никаких, блядь, эстетических оценок и переживаний у анона даже картинка в голове не вызвала. Может, анон какой-то нетакой, а мир полон заебатых хладных эстетов, но у него боль на лице любимого человека рождает сопереживание, беспокойство и дискомфорт. И мозг никак не думает в ту сторону, как же в этот момент это выглядит: красиво али нет. А уж Чарльз, для которого, вообще-то, боль Эрика и его травма стали, по сути, личной трагедией, точно такой хуйни не надумал бы, даже если бы он не был великодушным, добрым, чувствительным к чужим переживаниям мужиком. Травма Эрка - это причина большей части ебалы, которую Эрик наплясал за эти годы, по сути, это причина, по которой они "не могут быть вместе", и каждый раз, когда эта травма берет над Эриком верх, начинается конкретный такой пиздец, с жертвами и разрушениями. Уж по крайней мере Чарльз, который ни раз и ни два был этому свидетелем, такие признаки ловит с тревогой, а не с дрочем.
Хотя, надо признать, приглядываться друг к другу здесь герои вообще не приглядываются. Как я уже говорил, они нихуяшеньки друг в друге не заинтересованы, не беспокоятся, не заботятся, не задают сбе вопросы, да просто - кроме как в дрочном ключе - смотреть и видеть не хотят. Поэтому Чарльз не ищет тревожных звоночков и не присматривается к тому, как Эрик переживает утрату (хоу-хэй, у него жена с ребенком погибли пару месяцев назад, он по этому поводу не дурно рецидивнул и пол-мира чуть не разъебал). А Эрик не замечает, что Чарльз ходит по стеночке и встает, тоже привалившись к стене, потому что ноги не держат.

- Ты мой.
- Еще сорок восемь часов... - прошептал Чарльз, отстраняясь. И вот оно - по лицу побежала тень, брови сошлись, нос заострился, скулы словно выдвинулись вперед. Чарльз схватил его обеими ладонями, не позволяя отвернуться. Почему так? Что меняется, когда втыкаешь в это дрожащее сердце иглу? Откуда берутся точеные крылья носа, взгляд, как волчий капкан?

Что-за-поебень? Что ты за мудак такой?
Ок, допустим, вы не профессор Ксавье и Эрик Леншерр. Вы баба-1, которая приехала к бабе-2 на попиздеть и поебаться. Живете вы в разных городах, встречаетесь реже, чем хотелось бы, замутили в diary. Даже при таких раскладах, вроде обеим будет понятно, почему партнер огорчается, если ты тыкаешь его тем, что совсем скоро съебешься. Я не буду говорить, что здесь эти "48 часов" или неделя - абсолютно надуманные, потому что ничего не мешает профессору наведываться к нему чаще, ничего не мешает Эрику бывать у профессора - если уж он решил жить на Аляске, по ускользающей от понимания причине, - ничего никому не мешает, дешевая драма дана исключительно ради дешевой драмы, но даже тут я не могу понять, на хер Чарльз тыкает любимку палочкой и делает ей хуево. Чтоб у нее нос красивей стал?
О, ну и да: жуткая, жуткая улыбка Фассбендера, бррр, куда ему до НК с Вождем.

sideways+smile.jpg
Ну и сюда же немного "Чарльза, тыквы" в кресле, который никому не нужен и на которого ни у кого не встанет.

МудоЭрик дает дрова Чарльзу, чтоб он их нес, и тут у Чарльза окончательно отказывают ноги, он падает. Через абзац он встанет. Сыворотка так не работает, но это НК.

Эрик с грохотом бросил свои дрова, кинулся поднимать Чарльза.
- Нормально, я нормально... все в порядке.
Чарльз уселся на траве, потирая ушибленное плечо. Ноги предательски тряслись.
- Нормально? - зло и растерянно переспросил Эрик.

Это ведь именно так реакция, которую выдает нормальный человек, если кто-то из его близких упал? Тем более, когда у этого кого-то очевидные проблемы со здоровьем, о которых ты осведомлен? О, и это ведь именно та реакция, которая говорит нам, что нам надо довериться этому чуваку с нашей проблемой, верно?

Чарльз, покачиваясь, стоял на ногах, испуганная улыбка проступала на ярких губах, как кровоподтек.
- Сколько действует твоя сыворотка?
- Эрик...
- Сколько?
- Неделю.
Чарльз опустил голову, пряча глаза.
- Я не знаю, почему так быстро... прости. Может, ты отвезешь меня в город? Я позвоню Хэнку, он заберет меня. Зачем тебе возиться.
- Чарльз.
В голосе Эрика столько металла, что хватило бы на железнодорожное полотно отсюда и до Нью-Йорка.
- Ты обещал мне неделю. Сорок восемь часов, ни секундой меньше. Ты мой, пока они не прошли.
- Но я...
- Ты - мой.

Мне наплевать на твои желания и твое мнение. Мне наплевать на то, что ТЫ выбрал приехать сюда на своих двоих, а не на каталке, и, очевидно, у тебя для этого были свои причины (на которые мне тоже наплевать). Мне наплевать, что здесь среда вообще никак не приспособлена под то, чтоб ты мог самостоятельно функционировать, а значит, тебе понадобится моя помощь буквально для каждого похода в туалет. для каждого передвижения, для удовлетворения вообще любой потребности. Мне наплевать на твою гордость и твое чувство собственного достоинства. Наплевать на то, что я совсем недавно воспользовался твоей беспомощностью, втащил твое кресло в блядский портал к Апокалипсису, взял тебя в заложники, ты чуть не погиб. Не, ты обязан безусловно мне доверять. Я чувак, который не ссбавит скорость, будучи бухим в говно, пока мы в одной машине, но ты точно обязан мне доверять настолько, чтобы оказаться стопроцентно от меня зависимым.
Я понимаю, что в игрищах четы - эта ситуация на тему "Маня. позволь себе не вставать с дивана даже затем, чтобы посрать, я брутально заставлю тебя отдыхать и люблю тебя любой", но выглядит это, как блядский ебанутый абьюз по адресу человека с ограниченными возможностями.

Возражать было бессмысленно. Чарльз понуро кивнул. Вернувшись в дом, он сел на разобранный диван, нахохлился, стараясь казаться меньше. Эрик принес дров, с грохотом вывалил их перед камином, яростно затолкал в железную стойку. Чуть ли не взглядом высек огонь. Чарльз отстраненно слушал его быстрые шаги по дому, не поднимая головы. Эрик куда-то уходил и приходил, резко хлопала дверь, впуская в дом порывы осеннего ветра. Дребезжала посуда, подвешенная под потолком на крюках.

Я серьезно говорю.
У человека проблема.
ИЗ-ЗА ТЕБЯ, КУСКА ГОВНА.
Она требует определенных ресурсов и среды, которых здесь нет.
Ты показываешь ему, как сильно ты зол, как он должен чувствовать вину за то, что посмел захотеть уехать домой, где они есть, и как ты оскорблен тем, что он тебе не доверяет, хотя ты пальцем о палец не ударил, чтобы у него был хоть малейший повод тебе довериться.

Эрик стоял спиной у разделочной доски, и на этой спине плакатным шрифтом были написаны обида и гнев.

На что ты гневаешься, сука? На что ты обижаешься? У человека паралич.

А поверх, размашисто, прямо по линии напряженных плеч - "ЧАРЛЬЗ ДЕБИЛ, КОТОРОГО Я ЛЮБЛЮ".
Все правда, - согласился Чарльз со своими мыслями, сполз с дивана, добрался до этой широкой спины, держась за мебель, облапил обеими руками, прижался лицом к выемке между лопатками, боднул. Спина, помедлив секунду, расслабилась.
- Прости. Я не хотел, чтобы ты видел меня таким.

Вот серьезно, сравните, сука, "Не угаснет свет" - и вот эту ебанину. Почему Чарльз должен просить у него прощения? Почему Чарльз вообще должен ковылять к нему, держась за мебель, пока он тут охуевает и дверями хлопает? А когда он в следующий раз "обидится", а Чарльз уже не сможет встать? Они дальше будут стоять и пиздеть, сообщаю я вам, этот объебос даже не задумается о том, что Чарльза надо бы посадить.

- Я знаю, что ты не можешь ходить без сыворотки.
- Но ты не знаешь, каково это, когда...
- Когда ты не можешь ходить? Вот и узнаю.
- Я не хочу, чтобы ты помнил меня калекой, - Чарльз опустил голову, но Эрик взял его под подбородок всеми пальцами, и заставил поднять глаза.
- Я хочу помнить тебя таким, какой ты есть.
Чарльз прерывисто вздохнул. Стальной взгляд натянулся между ними, как спасательный трос.
- Хватит решать за меня, что мне нужно, - потребовал Эрик. - Слышишь?

Сука, он пытается решать ЗА СЕБЯ, ты здесь вообще не причем, это он парализован от жопы и ниже.

- Можно мне тоже сэндвич?
- Через минуту. Подогреть?
- Ага. И кофе.
Вот так просто, неправдоподобно, немыслимо просто. Без иносказаний, намеков, упреков. Сошлись - разошлись. Высказались - отпустило. Эрик не из тех, кто прибережет камень за пазухой. Он засветит им в лоб сразу, не чувствуя за собой вины. А потом перевяжет рану. Или похоронит - тут уж кому как повезет.

Да, это тот самый человек, которому стоит довериться, когда ты беспомощен. Кому как повезет, блядь. И мне совершенно, совершенно насрать на то, из каких там Эрик. Ни хуя себе без упреков. Ни хера себе высказались - отпустило. Человек ходить не может. Ни слова высказать о том, что ему нужно, чего он боится, что его смущает, ты ему не дал. Ты его чуть не убил, несколько раз, но требуешь - требуешь, со злостью, "гневом и обидой", - безоговорочного доверия. Он здесь изолирован. Он беспомощен. И он должен переживать ЗА ТЕБЯ, потому что единственный, о ком мы здесь говорим, в этой больной ебанине, ты, его мотивы, его проблемы и его чувства внимания не заслуживают вообще. "Пустое, Ванечка".
О, ну и да: он двадцать лет в кресле. Как думаете, успел Эрик его "запомнить калекой"?

- Я и не знал, что ты умеешь готовить, - Чарльз, не стесняясь, облизал палец, вымазанный в сырном соусе, и потянулся за второй порцией - Это божественно.
- Я просто складываю одно с другим, не обольщайся, - Эрик улыбался одними глазами. - Лосось, хлеб и сыр складываются хорошо. Как ты, я и любая горизонтальная поверхность.
У Чарльза снова зарделись щеки.

Ну, у того Чарльза, который распрекрасно всю жизнь флиртует и клеится к телкам.

- С вертикальными у нас вряд ли сложится...
- Из-за твоей косметической проблемы?
Чарльз вздрогнул.
- Это Рейвен тебе рассказала?..

НУ ВЫ ПОНЯЛИ, ДА? Тот человек. которому надо доверять? Великая любовь, блядь. Суолмейт, на хуй.
Для анончиков, которые не в контексте: когда Чарльзу было двенадцать лет, к ним на кухню пробралась маленькая девочка-мутант. Это была Рейвен (Мистик). Она воровала еду.
- Голодная? И одна?
Спросил ее Чарльз. Когда она кивнула, он сказал ей:
- У нас много еды, ее не нужно воровать. И знаешь, тебе вообще больше не нужно воровать.

Он взял ее к себе домой. Анон меня поправил, когда я сказал, что Чарльз ее вырастил, но она была очевидно младше Чарльза: и в кадрах из детства, и в Первом Классе, вплоть до того, что в баре Чарльз не покупал ей алкоголь, а Магнето отказался с ней спать - из тех соображений, что еще по крайней мере пару лет это будет как-то не хорошо. Если Чарльзу в Первом Классе - 24 (да, по титру из начала фильма так не получается, но очень многие отмечали, что титр в начале фильма - баг, так что я предлагаю отталкиваться от того, что Чарльз только-только закончил Гарвард, а мы знаем, что колледж до Гарварда он закончил в 16 лет). Ей в Первоклашках, судя по ответу Эрика, еще пару лет не будет 21, давайте исходить из мысли, что ей - 6, когда Чарльзу - 12. У Чарльза нет отца. Мать спилась, к тому моменту, как он был подростком, она была мертва. Чарльз стал Рейвен старшим братом, отцом и матерью. Рейвен - по словам обоих - стала его единственным другом. Молодой Чарльз был очень одинок.
Потом ЦРУ в лице Мойры пришло к Чарльзу за помощью в охоте за Шоу, Чарльз встретил Магнето, они собрали команду и так далее. Их перестало быть только двое. А главное - Рейвен выросла. С Чарльзом, она на людях носила постоянную маскировку и выглядела вот так:

Он боялся, что если она явит миру свою реальную внешность, она неплохо опиздюлится. И, надо сказать, Чарльз был прав. В смысле - Мистик тоже это отчетливо понимает, потому что в двух следующих фильмах, где она без Чарльза, синей кожей она не людях в быту особо не щеголяет.
Но Рейвен глубоко терзала мысль о том, что ей нужно скрывать свой облик - и что для единственного близкого человека, Чарльза, она не хороша такой, какая есть. Когда Хэнк намутил новую версию своей сыворотки и нашел для Рейвен возможность сохранить мутацию, но не быть синей и чешуйчатой, Чарльз назвал это именно так:
- Хэнк нашел решение твоей косметической проблемы.
В тот момент, он не понимал, насколько ее задевало и его отношение к вопросу, и его слова. Он хотел, чтобы она была в безопасности - и чтобы она не переживала из-за своей внешности. Он не допер в тот момент своей жизни, что переживает она не потому, что синяя, а потому. что окружающих - и, главное, для него, раз он ее единственная семья, - это проблема. Именно из-за этого конфликта Рейвен в итоге оставила Чарльза с простреленной спиной на песке и ушла с Магнето (он сам ее отпустил, у них очень трогательная сцена прощанья, но пережить ее уход ему было очень и очень тяжело). Десять лет он ее не видел. Он ужасно переживал. Ее уход стал одной из главных причин его нервного срыва. Ее фото, десять лет спустя, стоит у него в комнате и он идет с Логаном спасать ее, потому что не может оставить ее в беде, а не потому что поверил в слова Логана о том, что Логан пришел из будущего и им нужно это будущее срочно изменить.
Чарльз более ли менее никого никогда не любил так, как Рейвен. Их разрыв был для него трагедией. Перед ее уходом, лежа с простреленной спиной, он просил у нее прощения. Эрик все это знает.
Возвращаемся:
Чарльз инвалид-паралитик. Из-за Эрика. До этого момента, они не были любовниками. Теперь, они ими стали, но всю дорогу Чарльз был на ногах. Они говорят о будущем первом сексе, где Чарльз будет парализован. Чарльзу эта мысль не нравится, его это расстраивает, он не уверен в себе, его это гнетет. Что делает мудоЭрик? Именно в этот момент вворачивает ему фразу, которая послужила причиной его разрыва с сестрой, фразу, о которой он ни год и ни два наверняка жалел. Мол, а, теперь ты инвалид. Больно, что я доебываюсь? Представляешь, как больно ты делал девочке, которую вырастил и обещал оберегать? Теперь ты в том же положении.
И да - Чарльз был не прав с Рейвен, но его подход говорит о том, что внешность для него важна. Не в плане "ты моя сестра, но ты стремная, поэтому я меньше тебя люблю", а в плане "люди реагируют на внешность, мир встретит мою сестру добрее и она будет счастливее, в том числе с мужчинами, если будет для них привлекательна". Эрик говорит ему - я вижу в твоем положении КОСМЕТИЧЕСКУЮ проблему, ты для меня - МЕНЕЕ привлекателен из-за паралича.
ДОВЕРЯЙ МНЕ, СУКА.
Чтец тут это - на Плутоне, рядом с чтецом, выращивающим картоху, малинник, пожалуй, разведет.

Отредактировано (2016-06-18 03:08:22)

Анон · 2016-06-18 05:45:14

Сукасукасука! СУКА! Как же у меня полыхает! С мощью ста тыщ атомных станций. Даже от моментов такого не было. Если там еще можно было понять - раскрыть характер второстепенного героя невозможно за те 20 минут экранного времени, что у них были. Там хоть как то сова натягивалась. Но тут! Это какой жопой нужно смотреть! УЕБАЛ БЫ! Жаль, что не мой метод. Аноны с Плутона, ловите, я мимо пролетаю :bull:

Анон · 2016-06-18 06:44:10

Я наконец понял хитрый план НК - она написала это, чтобы аноны самовоспламенились.
Чтецы, вы герои, без дураков - анон дошл до Чарльза тыквы, и ему пришлось походить, чтобы чтения дочитать - чтобы было если бы я оригинал читал? :panic:

Анон · 2016-06-18 08:55:25

А где дайрик тайчонка?

Анон · 2016-06-18 08:56:10

Надо эти читения добавить в шапку темы. Они фееричны.

Анон · 2016-06-18 10:00:22

Четвертая глава ебанины, на сей день, последняя.
"48 часов" - ибо тут у Чарльза откажут ноги и он будет 48 часов на совести мудоЭрика.
Но начинается не с этого.
Начинается вот так.
▼Скрытый текст⬍
- Странные люди, да? Приехал - не продали. Уехал - подарили. У тебя укроп за ухом, - Эрик опять отвлекся и протянул руку к Чарльзу, тот отдернул голову:
- На дорогу смотри!
- Там не на что смотреть.
В этом Эрик был прав, смотреть действительно было не на что. Фары выхватывали из темноты только черные лапы елей, ровную полосу бетонной дороги, оленя... Эрик среагировал раньше, чем Чарльз закричал, машина вильнула, огибая препятствие, нырнула в ельник. Ни звука удара, ни треска ломающихся костей не последовало.
- Все путем, - Эрик жестом развернул машину. - Я контролирую ситуацию.
Внимание, вопрос: на кой?
Я от Эрика Леншерра видела разную хуйню за шесть фильмов, два мультсериала и подборку комиксов. Но такой - ни разу. Ни какая же сучка глупая, что боится. И какой же самец крутой, что бухой ебашит на полной скорости по шоссе и слетает с дороги "в ельник". Так и надо, продолжай.
У аноны, читавшего поток сознания барана-Эрика в тюрьме, тут и там встречались отрывки о том, что Чарльз этого еблана боится. Не разрушения мира и падения человечества он боится: он боится оставаться с ним наедине. Потому что тот разъебет ему рот в кровь, наставит кровоподтеков, скинет с дорожки, выебет - как вот здесь во второй главе, видимо. И Эрик тоже вроде бы такой крутой. А Чарльз такой смешной и такая девочка-гимназистка, что ему это не нравится. А потом он и вовсе, по той же причине, заштатным гомофобом объявляется. Мне интересно, это за общее место такое в родной культуре, вокруг которого чета с Додо дружно пляшут? Где постоянное желание сделать партнеру хуево подается как раскрепощенность, нежелание партнера, чтобы ему делали хуево, подается как трусость и презренные попытки убить великую любовь, а великая любовь состоит из этого "хуево" более ли менее целиком? Это ж даже не "дергает за косички, значит ты ему нравишься". У людей уже отношения - сука, я не верю, что я это говорю, потому что конкретно у Эрика с Чарльзом не Маня-"отношения", у них вполне реальная история отношений, длинной в двадцать блядских лет. Да и тачку под откос пустить - это не за косичку дернуть.
Белый, как мел, Чарльз откинул голову на спинку.
- Ты же мог нас убить, кретин, - у него не осталось сил даже на крик и ярость.
Эрик, опустив стекло, смотрел в лес.
- Ты не разглядел его? По-моему, это был олень.
- Олень - это ты! - Чарльза прорвало, адреналин требовал выхода. - Господи, зачем я с тобой связался! Ты же психопат!
Чарльз закрыл лицо руками.
- Как знаешь, - Эрик пожал плечами и тронулся с места. - Но на лося он не похож, я их видел.
Ты не крутой и мужественный. Оставим в покое то, что в такой самцовой позе Эрик в принципе не стоит. Крутой и мужественный в таких позах обычно стоит Логан, но там этот похуизм в ответ на опасность действительно выглядит круто. Потому опасность приходит извне, а не Логан создает ее своим глубинным ебанизмом. И бога ради - Чарльз не твоя, НК, пизданутая женушка (конкретно в этой ситуации она пизданутая потому, что просто сотрясает воздух якобы недовольством, вместо того чтобы на хуй высадить мудоЭрика с водительского места или высадиться из машины). И недовольство это показано так "собака лает, ветер носит", так "вождь срал эмоциями", что просто слов нет. Чарльз не истерил и не паниковал, когда Эрик чуть самолет в океан не уронил, в котором они летели (ну а хули - ребята ругались, Эрик психанул).
Так или иначе, нам дан этот портрет внутренне зрелого - "во многом более взрослого, чем Чарльз" - ответственного и заботливого самца, чтобы мы отчетливо понимали, что Чарльза ждет, ибо тут сцена заканчивается, а следующая сцена начинается с того, как:
Подтянулся к нему и понял, отчего тело кажется таким тяжелым. Ноги будто онемели. Действие сыворотки кончалось.
Обычно одной дозы хватало ему на неделю. То ли алкоголь был тому виной, то ли адреналин, то ли все события последних пяти дней, что он провел с Эриком, выжгли из его крови остаток лекарства. Чарльз принялся растирать мышцы. Давайте же, только не сегодня, только не сейчас. Он чувствовал прикосновения собственных ладоней, и это внушало надежду. Ноги еще двигались.
В ДМБ очень четко показано, как заканчивается действие сыворотки: раз - Чарльз спокойно шел и ничего не предвещало, два - он падает, ему больно, ноги не слушаются, голоса заполняют голову. Но у НК с Вождем свой канон, свои законы, все это - только для того, чтобы ситуация развивалась максимально медленно и вяло. Ну и для того, чтобы плохая сучка попыталась УТАИТЬ от самца. Потому что она же сто процентов должна ему доверять. После такого вечерка.
Он натянул брюки, влез в футболку, накинул рубашку на голове тело
Эта строчка прекрасна, с какой стороны не смотри. То есть даже если бы не было опечатки, он УЖЕ, ТОЛЬКО ЧТО влез в футболку - какое голое тело?
Кажется, стоять получалось уже почти без усилий. Может быть, он все-таки продержится до возвращения Хэнка. А потом...
Чарльз предпочитал не думать, что будет потом. Потому что в "потом" Эрика не было.
Да, зачем думать о том, чтобы, например, связаться с Хэнком и попросить его прихватить сыворотку. Или о том, что Хэнку нужно взять с собой кресло. Или о том, что ТЕБЕ оно может понадобиться в любой момент, как и другие предосторожности и бытовые штуки. Зачем думать о том, что ты обязан предупредить человека рядом с тобой о том, что может лечь на его плечи в ближайшее время? Не, хуй там, авось продержусь. Чарльз в каноне - взрослый ответственный мужик, который уж последние десять лет точно полноценно живет с инвалидностью, и не хочет доставлять другим неудобств и проблем. Он к Хэнку - который за ним присматривал и который его в ДМБ видел в самом разном состоянии - обращается: "Хэнк, у меня просьба. Ты не мог бы помочь мне добраться до кабинета?", когда не может встать. Он очень тактичен. Он никого никогда не обременяет своим положением. Он понимает, что забота о другом человеке - это ответственность и это нагрузка. Но он не хочет говорить Эрику: так и так, сыворотка кончилась (а он НЕ взял запасы, потому что для него это НЕ критически важный момент, и он НЕ привык за двадцать лет в каждый момент, в каждом аспекте своей жизни думать о том, как ему в нем быть с учетом его инвалидности). Он не знает, как сыворотка работает, хотя он жил под ней ГОДАМИ, и стрессы у него там были, и бухал он бесконечно, и траву курил, и воздействии веществ на нее должен быть осведомлен, как никто.
Время, которое он украл у самого себя, медленно сочилось сквозь пальцы. Близится полночь, и скоро Чарльз превратится в тыкву.
Идите. На хуй. Тупые. Ебланки. Это у вас - две тыквы вместо двух голов.
Блядь, трудно передать словами, насколько же я зол на этот посыл.
Чарльз двадцать лет в кресле. Чарльз сделал осознанный выбор в нем остаться - и иметь свои способности, нежели из него встать - быть без своего дара, но задорно ебаться и весело бегать. Он не считает, что он "тыква". Он не считает, что он ущербен или неполноценен. Он в Апокалипсисе решается снова начать отношения с Мойрой. При том, что он по-прежнему, сука, в кресле. Он явно заботится о привлекательности. У него все нормально с восприятием себя, как мужчины - и как сексуального партнера. И тут приходите вы, две мрази, которые никогда с подобными проблемами не сталкивались. И пишите - поперек канона - что Чарльз в собственных глазах ничего не стоит и для отношений не годится, из-за своей ограниченности в возможностях. Мало того, что вы уебки, вы еще хуячите эту поеботу без предупреждений и тригеров в шапке, без указания на ООС, при том, что дело имеете с героем, который является источником вдохновения и поддержки для тех фанатов комиксов, у которых эти проблемы действительно есть - а не как у жены Марии, в поигрушечках.
Меж тем, Чарльз встает, идет вниз, суровый самец мудоЭрик сурово колет дрова.
Эрик заметил его, остановился. Утер пот тыльной стороной ладони, улыбнулся пастью в три ряда клыков и резцов, мечта дантиста. Улыбка всегда делала его некрасивым. Эрик умел растягивать губы в тонкой ухмылке, где не было ни грамма искренности. Он умел выглядеть привлекательно опасным, холодным, замкнутым. А вот красиво чувствовать - не умел. От чувств у него кривился рот, краснели глаза и дрожали пальцы. В неприкрытой страсти он был почти чудовищем. Но стоило сделать чувствам инъекцию боли, как его лицо преображалось. Глаза сияли чем-то потусторонним, космическим, черты заострялись, будто сквозь кожу проступал римский мрамор.
Ах, какие милые эстетские рассуждалки. "Но стоило сделать инъекцию боли...". Анон вот тут представил себе: как выглядит лицо его тян, когда ей плохо или реально больно. Никаких, блядь, эстетических оценок и переживаний у анона даже картинка в голове не вызвала. Может, анон какой-то нетакой, а мир полон заебатых хладных эстетов, но у него боль на лице любимого человека рождает сопереживание, беспокойство и дискомфорт. И мозг никак не думает в ту сторону, как же в этот момент это выглядит: красиво али нет. А уж Чарльз, для которого, вообще-то, боль Эрика и его травма стали, по сути, личной трагедией, точно такой хуйни не надумал бы, даже если бы он не был великодушным, добрым, чувствительным к чужим переживаниям мужиком. Травма Эрка - это причина большей части ебалы, которую Эрик наплясал за эти годы, по сути, это причина, по которой они "не могут быть вместе", и каждый раз, когда эта травма берет над Эриком верх, начинается конкретный такой пиздец, с жертвами и разрушениями. Уж по крайней мере Чарльз, который ни раз и ни два был этому свидетелем, такие признаки ловит с тревогой, а не с дрочем.
Хотя, надо признать, приглядываться друг к другу здесь герои вообще не приглядываются. Как я уже говорил, они нихуяшеньки друг в друге не заинтересованы, не беспокоятся, не заботятся, не задают сбе вопросы, да просто - кроме как в дрочном ключе - смотреть и видеть не хотят. Поэтому Чарльз не ищет тревожных звоночков и не присматривается к тому, как Эрик переживает утрату (хоу-хэй, у него жена с ребенком погибли пару месяцев назад, он по этому поводу не дурно рецидивнул и пол-мира чуть не разъебал). А Эрик не замечает, что Чарльз ходит по стеночке и встает, тоже привалившись к стене, потому что ноги не держат.
- Ты мой.
- Еще сорок восемь часов... - прошептал Чарльз, отстраняясь. И вот оно - по лицу побежала тень, брови сошлись, нос заострился, скулы словно выдвинулись вперед. Чарльз схватил его обеими ладонями, не позволяя отвернуться. Почему так? Что меняется, когда втыкаешь в это дрожащее сердце иглу? Откуда берутся точеные крылья носа, взгляд, как волчий капкан?
Что-за-поебень? Что ты за мудак такой?
Ок, допустим, вы не профессор Ксавье и Эрик Леншерр. Вы баба-1, которая приехала к бабе-2 на попиздеть и поебаться. Живете вы в разных городах, встречаетесь реже, чем хотелось бы, замутили в diary. Даже при таких раскладах, вроде обеим будет понятно, почему партнер огорчается, если ты тыкаешь его тем, что совсем скоро съебешься. Я не буду говорить, что здесь эти "48 часов" или неделя - абсолютно надуманные, потому что ничего не мешает профессору наведываться к нему чаще, ничего не мешает Эрику бывать у профессора - если уж он решил жить на Аляске, по ускользающей от понимания причине, - ничего никому не мешает, дешевая драма дана исключительно ради дешевой драмы, но даже тут я не могу понять, на хер Чарльз тыкает любимку палочкой и делает ей хуево. Чтоб у нее нос красивей стал?
О, ну и да: жуткая, жуткая улыбка Фассбендера, бррр, куда ему до НК с Вождем.

Ну и сюда же немного "Чарльза, тыквы" в кресле, который никому не нужен и на которого ни у кого не встанет.

МудоЭрик дает дрова Чарльзу, чтоб он их нес, и тут у Чарльза окончательно отказывают ноги, он падает. Через абзац он встанет. Сыворотка так не работает, но это НК.
Эрик с грохотом бросил свои дрова, кинулся поднимать Чарльза.
- Нормально, я нормально... все в порядке.
Чарльз уселся на траве, потирая ушибленное плечо. Ноги предательски тряслись.
- Нормально? - зло и растерянно переспросил Эрик.
Это ведь именно так реакция, которую выдает нормальный человек, если кто-то из его близких упал? Тем более, когда у этого кого-то очевидные проблемы со здоровьем, о которых ты осведомлен? О, и это ведь именно та реакция, которая говорит нам, что нам надо довериться этому чуваку с нашей проблемой, верно?
Чарльз, покачиваясь, стоял на ногах, испуганная улыбка проступала на ярких губах, как кровоподтек.
- Сколько действует твоя сыворотка?
- Эрик...
- Сколько?
- Неделю.
Чарльз опустил голову, пряча глаза.
- Я не знаю, почему так быстро... прости. Может, ты отвезешь меня в город? Я позвоню Хэнку, он заберет меня. Зачем тебе возиться.
- Чарльз.
В голосе Эрика столько металла, что хватило бы на железнодорожное полотно отсюда и до Нью-Йорка.
- Ты обещал мне неделю. Сорок восемь часов, ни секундой меньше. Ты мой, пока они не прошли.
- Но я...
- Ты - мой.
Мне наплевать на твои желания и твое мнение. Мне наплевать на то, что ТЫ выбрал приехать сюда на своих двоих, а не на каталке, и, очевидно, у тебя для этого были свои причины (на которые мне тоже наплевать). Мне наплевать, что здесь среда вообще никак не приспособлена под то, чтоб ты мог самостоятельно функционировать, а значит, тебе понадобится моя помощь буквально для каждого похода в туалет. для каждого передвижения, для удовлетворения вообще любой потребности. Мне наплевать на твою гордость и твое чувство собственного достоинства. Наплевать на то, что я совсем недавно воспользовался твоей беспомощностью, втащил твое кресло в блядский портал к Апокалипсису, взял тебя в заложники, ты чуть не погиб. Не, ты обязан безусловно мне доверять. Я чувак, который не ссбавит скорость, будучи бухим в говно, пока мы в одной машине, но ты точно обязан мне доверять настолько, чтобы оказаться стопроцентно от меня зависимым.
Я понимаю, что в игрищах четы - эта ситуация на тему "Маня. позволь себе не вставать с дивана даже затем, чтобы посрать, я брутально заставлю тебя отдыхать и люблю тебя любой", но выглядит это, как блядский ебанутый абьюз по адресу человека с ограниченными возможностями.
Возражать было бессмысленно. Чарльз понуро кивнул. Вернувшись в дом, он сел на разобранный диван, нахохлился, стараясь казаться меньше. Эрик принес дров, с грохотом вывалил их перед камином, яростно затолкал в железную стойку. Чуть ли не взглядом высек огонь. Чарльз отстраненно слушал его быстрые шаги по дому, не поднимая головы. Эрик куда-то уходил и приходил, резко хлопала дверь, впуская в дом порывы осеннего ветра. Дребезжала посуда, подвешенная под потолком на крюках.
Я серьезно говорю.
У человека проблема.
ИЗ-ЗА ТЕБЯ, КУСКА ГОВНА.
Она требует определенных ресурсов и среды, которых здесь нет.
Ты показываешь ему, как сильно ты зол, как он должен чувствовать вину за то, что посмел захотеть уехать домой, где они есть, и как ты оскорблен тем, что он тебе не доверяет, хотя ты пальцем о палец не ударил, чтобы у него был хоть малейший повод тебе довериться.
Эрик стоял спиной у разделочной доски, и на этой спине плакатным шрифтом были написаны обида и гнев.
На что ты гневаешься, сука? На что ты обижаешься? У человека паралич.
А поверх, размашисто, прямо по линии напряженных плеч - "ЧАРЛЬЗ ДЕБИЛ, КОТОРОГО Я ЛЮБЛЮ".
Все правда, - согласился Чарльз со своими мыслями, сполз с дивана, добрался до этой широкой спины, держась за мебель, облапил обеими руками, прижался лицом к выемке между лопатками, боднул. Спина, помедлив секунду, расслабилась.
- Прости. Я не хотел, чтобы ты видел меня таким.
Вот серьезно, сравните, сука, "Не угаснет свет" - и вот эту ебанину. Почему Чарльз должен просить у него прощения? Почему Чарльз вообще должен ковылять к нему, держась за мебель, пока он тут охуевает и дверями хлопает? А когда он в следующий раз "обидится", а Чарльз уже не сможет встать? Они дальше будут стоять и пиздеть, сообщаю я вам, этот объебос даже не задумается о том, что Чарльза надо бы посадить.
- Я знаю, что ты не можешь ходить без сыворотки.
- Но ты не знаешь, каково это, когда...
- Когда ты не можешь ходить? Вот и узнаю.
- Я не хочу, чтобы ты помнил меня калекой, - Чарльз опустил голову, но Эрик взял его под подбородок всеми пальцами, и заставил поднять глаза.
- Я хочу помнить тебя таким, какой ты есть.
Чарльз прерывисто вздохнул. Стальной взгляд натянулся между ними, как спасательный трос.
- Хватит решать за меня, что мне нужно, - потребовал Эрик. - Слышишь?
Сука, он пытается решать ЗА СЕБЯ, ты здесь вообще не причем, это он парализован от жопы и ниже.
- Можно мне тоже сэндвич?
- Через минуту. Подогреть?
- Ага. И кофе.
Вот так просто, неправдоподобно, немыслимо просто. Без иносказаний, намеков, упреков. Сошлись - разошлись. Высказались - отпустило. Эрик не из тех, кто прибережет камень за пазухой. Он засветит им в лоб сразу, не чувствуя за собой вины. А потом перевяжет рану. Или похоронит - тут уж кому как повезет.
Да, это тот самый человек, которому стоит довериться, когда ты беспомощен. Кому как повезет, блядь. И мне совершенно, совершенно насрать на то, из каких там Эрик. Ни хуя себе без упреков. Ни хера себе высказались - отпустило. Человек ходить не может. Ни слова высказать о том, что ему нужно, чего он боится, что его смущает, ты ему не дал. Ты его чуть не убил, несколько раз, но требуешь - требуешь, со злостью, "гневом и обидой", - безоговорочного доверия. Он здесь изолирован. Он беспомощен. И он должен переживать ЗА ТЕБЯ, потому что единственный, о ком мы здесь говорим, в этой больной ебанине, ты, его мотивы, его проблемы и его чувства внимания не заслуживают вообще. "Пустое, Ванечка".
О, ну и да: он двадцать лет в кресле. Как думаете, успел Эрик его "запомнить калекой"?
- Я и не знал, что ты умеешь готовить, - Чарльз, не стесняясь, облизал палец, вымазанный в сырном соусе, и потянулся за второй порцией - Это божественно.
- Я просто складываю одно с другим, не обольщайся, - Эрик улыбался одними глазами. - Лосось, хлеб и сыр складываются хорошо. Как ты, я и любая горизонтальная поверхность.
У Чарльза снова зарделись щеки.
Ну, у того Чарльза, который распрекрасно всю жизнь флиртует и клеится к телкам.
- С вертикальными у нас вряд ли сложится...
- Из-за твоей косметической проблемы?
Чарльз вздрогнул.
- Это Рейвен тебе рассказала?..

НУ ВЫ ПОНЯЛИ, ДА? Тот человек. которому надо доверять? Великая любовь, блядь. Суолмейт, на хуй.
Для анончиков, которые не в контексте: когда Чарльзу было двенадцать лет, к ним на кухню пробралась маленькая девочка-мутант. Это была Рейвен (Мистик). Она воровала еду.
- Голодная? И одна?
Спросил ее Чарльз. Когда она кивнула, он сказал ей:
- У нас много еды, ее не нужно воровать. И знаешь, тебе вообще больше не нужно воровать.

Он взял ее к себе домой. Анон меня поправил, когда я сказал, что Чарльз ее вырастил, но она была очевидно младше Чарльза: и в кадрах из детства, и в Первом Классе, вплоть до того, что в баре Чарльз не покупал ей алкоголь, а Магнето отказался с ней спать - из тех соображений, что еще по крайней мере пару лет это будет как-то не хорошо. Если Чарльзу в Первом Классе - 24 (да, по титру из начала фильма так не получается, но очень многие отмечали, что титр в начале фильма - баг, так что я предлагаю отталкиваться от того, что Чарльз только-только закончил Гарвард, а мы знаем, что колледж до Гарварда он закончил в 16 лет). Ей в Первоклашках, судя по ответу Эрика, еще пару лет не будет 21, давайте исходить из мысли, что ей - 6, когда Чарльзу - 12. У Чарльза нет отца. Мать спилась, к тому моменту, как он был подростком, она была мертва. Чарльз стал Рейвен старшим братом, отцом и матерью. Рейвен - по словам обоих - стала его единственным другом. Молодой Чарльз был очень одинок.
Потом ЦРУ в лице Мойры пришло к Чарльзу за помощью в охоте за Шоу, Чарльз встретил Магнето, они собрали команду и так далее. Их перестало быть только двое. А главное - Рейвен выросла. С Чарльзом, она на людях носила постоянную маскировку и выглядела вот так:

Он боялся, что если она явит миру свою реальную внешность, она неплохо опиздюлится. И, надо сказать, Чарльз был прав. В смысле - Мистик тоже это отчетливо понимает, потому что в двух следующих фильмах, где она без Чарльза, синей кожей она не людях в быту особо не щеголяет.
Но Рейвен глубоко терзала мысль о том, что ей нужно скрывать свой облик - и что для единственного близкого человека, Чарльза, она не хороша такой, какая есть. Когда Хэнк намутил новую версию своей сыворотки и нашел для Рейвен возможность сохранить мутацию, но не быть синей и чешуйчатой, Чарльз назвал это именно так:
- Хэнк нашел решение твоей косметической проблемы.
В тот момент, он не понимал, насколько ее задевало и его отношение к вопросу, и его слова. Он хотел, чтобы она была в безопасности - и чтобы она не переживала из-за своей внешности. Он не допер в тот момент своей жизни, что переживает она не потому, что синяя, а потому. что окружающих - и, главное, для него, раз он ее единственная семья, - это проблема. Именно из-за этого конфликта Рейвен в итоге оставила Чарльза с простреленной спиной на песке и ушла с Магнето (он сам ее отпустил, у них очень трогательная сцена прощанья, но пережить ее уход ему было очень и очень тяжело). Десять лет он ее не видел. Он ужасно переживал. Ее уход стал одной из главных причин его нервного срыва. Ее фото, десять лет спустя, стоит у него в комнате и он идет с Логаном спасать ее, потому что не может оставить ее в беде, а не потому что поверил в слова Логана о том, что Логан пришел из будущего и им нужно это будущее срочно изменить.
Чарльз более ли менее никого никогда не любил так, как Рейвен. Их разрыв был для него трагедией. Перед ее уходом, лежа с простреленной спиной, он просил у нее прощения. Эрик все это знает.
Возвращаемся:
Чарльз инвалид-паралитик. Из-за Эрика. До этого момента, они не были любовниками. Теперь, они ими стали, но всю дорогу Чарльз был на ногах. Они говорят о будущем первом сексе, где Чарльз будет парализован. Чарльзу эта мысль не нравится, его это расстраивает, он не уверен в себе, его это гнетет. Что делает мудоЭрик? Именно в этот момент вворачивает ему фразу, которая послужила причиной его разрыва с сестрой, фразу, о которой он ни год и ни два наверняка жалел. Мол, а, теперь ты инвалид. Больно, что я доебываюсь? Представляешь, как больно ты делал девочке, которую вырастил и обещал оберегать? Теперь ты в том же положении.
И да - Чарльз был не прав с Рейвен, но его подход говорит о том, что внешность для него важна. Не в плане "ты моя сестра, но ты стремная, поэтому я меньше тебя люблю", а в плане "люди реагируют на внешность, мир встретит мою сестру добрее и она будет счастливее, в том числе с мужчинами, если будет для них привлекательна". Эрик говорит ему - я вижу в твоем положении КОСМЕТИЧЕСКУЮ проблему, ты для меня - МЕНЕЕ привлекателен из-за паралича.
ДОВЕРЯЙ МНЕ, СУКА.
Чтец тут это - на Плутоне, рядом с чтецом, выращивающим картоху, малинник, пожалуй, разведет.

читец, спасибо за разбор и за гифки :iloveyou:

Анон · 2016-06-18 10:32:57

Меня лично Эрик в камере-одиночке вынес насмерть. Весь из себя гордый, тренирует мозг мысленными выяснениями отношений, на газеты ему насрать, на все насрать, буду сидеть и деградировать десять лет подряд.
Я прям в этот момент вспомнил Гонебла в аналогичных обстоятельствах.
Прямо даже жалко, что чета до Гонебла не снизошла. Вот уж я бы с удовольствием заценил их фандомообрпзующий фик про дерзкую сучку и страдающего непонятого глубоко положительного сомца.

Анон · 2016-06-18 10:34:40

Немного не в тему, но:

Анон пишет:

Мне интересно, это за общее место такое в родной культуре, вокруг которого чета с Додо дружно пляшут? Где постоянное желание сделать партнеру хуево подается как раскрепощенность, нежелание партнера, чтобы ему делали хуево, подается как трусость и презренные попытки убить великую любовь, а великая любовь состоит из этого "хуево" более ли менее целиком?

- анон, ты метко подметил, что это действительно общее место в родной культуре. Века монархии, а сразу следом за ними - совковый тоталитаризм, и всё это сформировало национальную психологию таким вот образом.

Анон · 2016-06-18 10:38:07

Анон пишет:

буду сидеть и деградировать десять лет подряд.

Прям как Вождь :cool:

Анон · 2016-06-18 10:56:00

:facepalm:
Это неловкое чувство, когда у тебя ностальгический баттхерт, до сих пор помню как у меня пылало от простыни Вождя про Чарльза, ещё в пору Первоклашек, где он всячески давил на то, что Эрик няша, а Чарльз хуйня-хуйня-хуйня. Прошло 20 лет несколько фильмов, а ничего не изменилось. Может у кого-то эта простыня сохранилась, а то я свою где-то проебал.

Анон пишет:

Прямо даже жалко, что чета до Гонебла не снизошла.

Зато чета снизошла до марафона по комментариям друзей, которые увлекались или смотрели, чтобы рассказать им какой Гонебал жестокий и как он отжирает ресурс (у Вождя).

Отредактировано (2016-06-18 11:14:21)

Анон · 2016-06-18 11:05:39

Анон пишет:

- анон, ты метко подметил, что это действительно общее место в родной культуре. Века монархии, а сразу следом за ними - совковый тоталитаризм, и всё это сформировало национальную психологию таким вот образом.

Ну, просто кто-то просто как-то умудряется преодолевать вот это все и пытается строить здоровые, насколько это возможно, отношения, а вот чета, которая у нас дохуя свободная, нетрадиционная и либеральная, в свободных европах вон живут, все никак это говно из головы не выкинет.

Анон · 2016-06-18 11:07:28

Я помню, анон :( просто гонебло - тот фандом, в котором я от их серьёзных щей на ниве сучкосамцовости мог бы получить искреннее удовольствие (в смысле гиенинга, разумеется). Там ведь даже и страшная болезнь у сучки имеется, и хамон, и детская травма у сомца, придумать не могу, что им не понравилось.

Анон · 2016-06-18 11:07:46

Эрик в последней главе прямо та сиделка из мизери. Скоро начнет Чарльза пиздить за неблагодарность.

Анон пишет:

Мне интересно, это за общее место такое в родной культуре, вокруг которого чета с Додо дружно пляшут? Где постоянное желание сделать партнеру хуево подается как раскрепощенность, нежелание партнера, чтобы ему делали хуево, подается как трусость и презренные попытки убить великую любовь, а великая любовь состоит из этого "хуево" более ли менее целиком?

Это такое странное понимание искренности и открытости в отношениях, мне кажется. Есть же такая идея у некоторых, что вежливость и уважение границ это лицемерие и равнодушие, а с родным человеком можно и не церемониться, потому что он как часть тебя. А если родному не нравится хамство и агрессия, то это не ты мудак, а он не умеет безусловно любить. Как-то так.

Анон · 2016-06-18 11:10:45

Анон пишет:

Там ведь даже и страшная болезнь у сучки имеется, и хамон, и детская травма у сомца, придумать не могу, что им не понравилось.

Так ресурс же отжирает. Вождь очень любил попинать гонебало-фандом и гонебало-фанатов, что это же жуткокошмарножестоко, насилие и людоедство, которое кормит негативных эгрегоров...

Анон · 2016-06-18 11:25:53

Из НК прут родные березки со страшной силой.
У меня родственник обожал гонять по трассе, опасно водить и при этом ему доставляло нихеровых лулзов, что женщины его просят сбавить скорость, цепляются за ручки на двери и белеют лицом. Чувак кайфовал. Отец тоже иногда любил так делать и тоже его забавляло, как смешно мы с мамой и сестрой боимся. После этих поездок я стараюсь вообще не кататься на машине, где водит мужик (хотя умом понимаю, что есть и нормальные, и ебнутые гонщицы тоже есть).
Видимо, это какое-то общее место в культуре, чтоб самец (опционально - бухой в дымень) ебашил по трассе, а сучка смешно боялась, цеплялась ручками и сучила ножками.

Анон · 2016-06-18 11:30:49

Анон пишет:

Видимо, это какое-то общее место в культуре, чтоб самец (опционально - бухой в дымень) ебашил по трассе

а ещё курил, пил водяру и вонял потом И чтобы сучка при этом боялась, кашляла от одной затяжки, не знала, что такое водка, и носила кашемировые свитера.)))

Анон · 2016-06-18 11:45:57

Анон пишет:

Из НК прут родные березки со страшной силой.
У меня родственник обожал гонять по трассе, опасно водить и при этом ему доставляло нихеровых лулзов, что женщины его просят сбавить скорость, цепляются за ручки на двери и белеют лицом. Чувак кайфовал. Отец тоже иногда любил так делать и тоже его забавляло, как смешно мы с мамой и сестрой боимся. После этих поездок я стараюсь вообще не кататься на машине, где водит мужик (хотя умом понимаю, что есть и нормальные, и ебнутые гонщицы тоже есть).
Видимо, это какое-то общее место в культуре, чтоб самец (опционально - бухой в дымень) ебашил по трассе, а сучка смешно боялась, цеплялась ручками и сучила ножками.

Я как-то так попала с бухим чуваком за рулем, который за рулем же и бухал (нуачо, корочки) Спасибо, больше не хочу. До сих пор помню, как он перехватил мою руку у ремня безопасности и так тихо, проникновенно сказал "в этой машине не пристегиваются".

Анон · 2016-06-18 12:00:25

Анон пишет:

До сих пор помню, как он перехватил мою руку у ремня безопасности и так тихо, проникновенно сказал "в этой машине не пристегиваются".

Бля, я тут же бы и не поехал, у меня богатое воображение и сто тонн отсморенных видео с авариями

Анон · 2016-06-18 12:13:25

Анон пишет:

До сих пор помню, как он перехватил мою руку у ремня безопасности и так тихо, проникновенно сказал "в этой машине не пристегиваются".

А потом "Ну пожалуйста, дяденька полицейский, не штрафуйте меня". Дерзкая корзиночка!

Холиварофорум

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75926 2016-06-17 23:56:03

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75927 2016-06-17 23:56:44

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75928 2016-06-18 00:19:20

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75929 2016-06-18 00:20:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75930 2016-06-18 00:33:04

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75931 2016-06-18 00:35:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75932 2016-06-18 03:06:37

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75933 2016-06-18 05:45:14

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75934 2016-06-18 06:44:10

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75935 2016-06-18 08:55:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75936 2016-06-18 08:56:10

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75937 2016-06-18 10:00:22

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75938 2016-06-18 10:32:57

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75939 2016-06-18 10:34:40

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75940 2016-06-18 10:38:07

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75941 2016-06-18 10:56:00

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75942 2016-06-18 11:05:39

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75943 2016-06-18 11:07:28

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75944 2016-06-18 11:07:46

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75945 2016-06-18 11:10:45

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75946 2016-06-18 11:25:53

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75947 2016-06-18 11:30:49

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75948 2016-06-18 11:45:57

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75949 2016-06-18 12:00:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#75950 2016-06-18 12:13:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума