Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2022-01-06 15:22:39

Анон пишет:

А Фер с Мишелем куда подались?

Выше по треду писали, что собирались в Испанию.

Анон · 2022-01-06 15:42:57

Анон пишет:

Бабки же обязаны падать на неё с небес. А точнее из кармана папы, который очевидно захлопнул кормушку

По-моему, это совсем не очевидно

Анон · 2022-01-06 15:44:39

Анон пишет:

Папа, типа, контролирующий у Маши.

Так именно, что "типа", правды мы не знаем. У нее то папа абьюзер, то мама, а реально дитачка нихуя не делает и все ей в попу дуют сорок лет. Может, папу там развести не так сложно. Может даже, он все понимает, но делает вид, что верит, ну, знаете, как школьники градусник нагревали, а взрослые разрешали дома денёк посидеть, потому что "да хрен с ним".

Анон · 2022-01-06 16:02:07

Анон пишет:

Или может вообще он планирует продержаться до получения гражданства, а потом сесть на социалку

Но гражданство не дают просто так, его по браку-то с гражданином не сразу дают, иногда годами ждать надо...
Я вот этим больше всего интересуюсь — на каком основании чета собирается остаться в Бельгии? Какой это тип визы?
Сссука, так интересно, аж прям нимагу...

Анон · 2022-01-06 16:05:22

Так европмж же им прям завтра точно выдадут.

Анон · 2022-01-06 16:08:12

Вождь же вроде говорил, что папа не в курсе про "диагноз".

Анон · 2022-01-06 16:12:34

Чета, видимо, считает, что евро-пмж, что бы это ни было, дает им право жить в любой стране Европы сколько угодно. И оттого еще веселее.

Анон · 2022-01-06 16:23:18

Анон пишет:

Так европмж же им прям завтра точно выдадут.

Но это право жить в Венгрии, а не в Бельгии... Как блюкард в Германии — по ней можно жить в Германии, но не в другой стране Евросоюза, в который Германия входит...

Анон · 2022-01-06 16:26:21

Анон пишет:

Чета, видимо, считает, что евро-пмж, что бы это ни было, дает им право жить в любой стране Европы сколько угодно. И оттого еще веселее.

Нет, у него в планах на 2022 написано получить внж в Бельгии.

Анон · 2022-01-06 16:34:04

Анон пишет:

Но это право жить в Венгрии, а не в Бельгии...

:dontknow:

Анон · 2022-01-06 16:35:58

Аноны, кто разбирается. Может, есть какой-то вид на жительство в странах ЕС, который вождь называет евро-пмж? Но это было бы странно...

Анон · 2022-01-06 16:36:50

Анон пишет:

Вождь же вроде говорил, что папа не в курсе про "диагноз".

Нуууу Он много чего говорит. Ладно, это, правда, вангования все))

Анон · 2022-01-06 16:37:40

Анон пишет:

Но это право жить в Венгрии, а не в Бельгии...

Обычный пмж да, право жить в Венгрии. А европмж [по мнению Вождя] - право жить в любой стране ЕС (нет, по факту это разрешение сваливать из страны выдачи пмж на срок больше разрешенного, например для работы).

Анон · 2022-01-06 16:39:18

Анон пошёл и наконец-то погуглил. :lol:
И нашёл Директиву Евросоюза, которая указывает, что обладатель ПМЖ любой страны Евросоюза имеет право жить в любой стране Евросоюза при соблюдении условий.
1. В течение 3 месяцев подать запрос на ВНЖ в той стране, куда переехал.
2. Доказать, что есть медстраховка.
3. Доказать, что доход достаточен для жизни.

Про Директиву нашёл тут
https://migronis.com/blog/pmzh-v-es-moz … t-v-drugoj

Итого схема, видимо, такая: получить ПМЖ Венгрии (по идее, реально, если прожил больше 5 лет на ВНЖ), с ним поехать в Бельгию, податься на ВНЖ Бельгии, все доказать, получить ВНЖ Бельгии и там и жить. Далее переход на ПМЖ Бельгии и гражданство, но это не всем и не всегда нужно.

В общем-то, ничего невыполнимого нет. Вопрос разве что в том, получит ли чета ПМЖ Венгрии...

Отредактировано (2022-01-06 16:42:30)

Анон · 2022-01-06 16:39:48

Может в шапку это внести? При обычном пмж тебя спросят, хули ты живёшь в другой стране и зачем тебе здесь тогда пмж. При "европмж" ты можешь временно уехать в другую страну (например, для стажировки или по работе). Это не отменяет того, что в другой стране работодатель должен озаботиться твоим внж для той другой страны.

Анон · 2022-01-06 16:41:26

Вообще так подумать, для евро-пмж у них получаются ещё слабее основания. Одно дело - доказать, что ты хочешь жить в стране, где подался на пмж. Другое - выбить у неё же пмж с разрешением выезжать надолго в другие страны :blabla: Колобки ж даже не могут никак показать, что у них какая-то важная работа, которая требует находиться там и там.
Я понимаю, что формально это в правилах подачи не прописано, но в миграционке запросто могли бы задаться такими вопросами, если у них настолько всё строго, как венгроаноны рассказывают.

Отредактировано (2022-01-06 16:42:05)

Анон · 2022-01-06 16:42:08

Анон пишет:

Может, есть какой-то вид на жительство в странах ЕС, который вождь называет евро-пмж?

Есть, и сюда не раз притаскивали, что написано на эту тему в венгерской миграционке. Проблема в том, что на такой вид пмж требуется блюкард. Не меньше, чем на национальный пмж, даже больше. Икс знает что Вождь в голове держит и почему железно уверен.

Анон · 2022-01-06 16:47:19

Анон пишет:

получить ПМЖ Венгрии (по идее, реально, если прожил больше 5 лет на ВНЖ)

С этой идеей Вождю уже дважды отказывали в пмж Венгрии. Вряд ли на третий случится чудо.

Анон · 2022-01-06 16:52:12

Вот мне тоже интересно узреть, что за вотэтаповорот там в рукаве...

Анон · 2022-01-06 16:52:25

Анон пишет:

но в миграционке запросто могли бы задаться такими вопросами, если у них настолько всё строго, как венгроаноны рассказывают.

Если я правильно понял венгроанонов, то сам процесс подачи на европмж это в том числе неявный контроль подающих, например, на знание языка. Это необязательно сразу решение, но идет как пометка к пакету документов и может сыграть. А может и не сыграть.

Анон · 2022-01-06 17:37:03

Чертополох
@ThistleArts
Я устал чувствовать вину и извиняться за что есть вещи в которых моя жизнь, ну скажем так, объективно успешна.
А уж как я устал извиняться и чувствовать вину за то что у моей семьи были деньги...
Реально это тема с которой я сейчас много работаю, потому что она конкретно так стоит между мной и большим финансовым успехом.

▼Вождь против типологий⬍

Kseniya Green
@KseniyaGreen16
And since we're playing this game, what's your favorite type? That is, the type that your most favorite heroes are?
My favorites are clearly divided into two groups:
foxes
И раз уж мы играем в эту игру, какой твой любимый тип? То есть типаж ваших самых любимых героев?
Мои фавориты четко разделены на две группы:
лисы
▼примеры персонажей⬍

and wolves
и волки
▼примеры персонажей⬍

▼комментарий Вождя⬍
Чертополох
@ThistleArts
Забавно кстати что я себя ассоциировал с двумя из этого списка и с одним из предыдущего поста. Я видимо волколис
Чертополох
@ThistleArts
I don't believe in typologies ;-)
Я не верю в типологии ;-)
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
I am also skeptical. But the funny thing is, almost all of my favorite heroes fall into these two types.
Я тоже настроен скептически. Но самое забавное, что почти все мои любимые герои попадают в эти два типа.
Чертополох
@ThistleArts
It so highly depends on the opinions of those who assign those types to them that...eh...I mean how they are grouped and believed to belong to those types.
Это настолько сильно зависит от мнений тех, кто приписывает им эти типы, что ... э ... Я имею в виду то, как они сгруппированы и считаются принадлежащими к этим типам.
Чертополох
@ThistleArts
Т.е. для меня все 4 персонажа тут например кардинально разные люди. Совершенно ничего общего Я долго упарывался в соционику и mbti и пожалуй очень рад что я перестал в них упарываться. И группировать персонажей по этим признакам
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Очень разные да. Но я вообще считаю, что даже если принимать типологию, люди одного типа могут быть совершенно разными. Это не про характер, а про тип взаимодействия с миром
▼веточка⬍
Чертополох
@ThistleArts
Я знаю. Я реально упарывался в соционику много лет. Прошел так сказать все фазы от "интересно, до религия и до - на хуй соционику".
Потому что к сожалению не существует буквально НИ ОДНОГО валидного алгоритма при котором мы могли бы с уверенностью определить тот самый принцип взаимодействия с миром не обрезая личность до шаблона и не завися при этом от ИНТЕРПРЕТАЦИЙ того кто типирует.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Я даже свою типологию придумывала, тоже на основе Юнговской, но немного с другим заходом Face with tears of joy Но это скорее такая игра разума. Что-то реальное типология порой схватывает, но оно очень размыто.
Чертополох
@ThistleArts
Я очень люблютему с архетипами как с моделями реализации ценностей за то что во первых они менее узкие, во вторых за их пластичность. Т.е. нет идеи что человек РОЖДАЕТСЯ с определенными архетипами которые с ним навсегда. Понятно что есть тяготение. Но в течение жизни могут меняться как их состав (и мне нравится что их обычно 3-4 а не 1) так и соотношение. Т.е. в модель заложена поправка на то что человек в 15 лет мягко говоря отличается от себя в 30 ив 60 если он не стоит на месте.
Чертополох
@ThistleArts
Серьезные и маститые профессионалы в "начуной" соционике и MBTI типировали конкретно меня в диаметрально противопложные по сути ТИМы при этом очень детально обосновывая свой выбор.
Я побывал гамлетом, бальзаком, робеспьером, наполеоном и джеком, и даже достоевским.
Да, кстати в донкихоты (эта вот группа что тут на скринах) меня тоже типировали. :-)
Просто скажем так, на основании того что теорию я знаю очень хорошо я бы мог поспорить о том что не считаю что все 4 персонажа тут относятся к одному тиму. По мне так. как минимум два из них рационалы и как минимум один точно виктим а не инфантил. (Джек воробей).
Но это ведь все крайне субъективно. Потому что я интерпретирую одним образом а те кто делали это группирование - другим.
К примеру англофандом имеет привычку типировать буквально всех умных и расчетливых в робеспьеры. INTJ) но это прям МЯГКО говоря не всегда так. В общем, я не верю в типологию потому чо не верю в возможность ТОЧНО протипировать хоть кого-то не исходя из стереотипов причем того кто типирует.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Я согласна. Очень многих героев в тех списках я бы отнесла к другому типу, даже если принимать типологию как модель
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
На мой взгляд суть типологии вообще не в чертах характера. Умный, расчетливый - все это не может относиться к конкретному типу. Суть типа в наиболее естественном и лёгком для человека способе взаимодействия с миром.
Чертополох
@ThistleArts
я говорю про то как как правило работет принцип мышления тех кто типирует. Понятно что в чистом виде MBTI должны работать так. Но в конечном счете "хотели как лучше, получилось как всегда. ":-)
Т.е. эта типология была бы всех хороша имей она мето типирования отличный от интерпретаций чужой головы типирующим.
В этом плане, даже прости хосспаде, астрология надежней.
потому что в ней есть конкретные константы в виде числовых значений натальной карты которые никак не зависят от интерпретаций астролога.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Как скажем экстраверт может быть и нелюдимым отшельником. Но он в любом случае контачит с миром вынося себя в мир, как бы внешним контактом - в первую очередь. А интроверт забирает кусочек мира в себя, как пробу для анализа. И при этом интроверт может быть общительные экстраверта
Чертополох
@ThistleArts
Естественно, но вообще, если уж говорить с точки зрения чуть более валидного подхода в психологии большинство людей амбиверты. И вертность может меняться в зависимости от возраста, наличия травм, сфер жизни и.т.д.
Чертополох
@ThistleArts
Вся проблема концепции соционики (точнее не вся а одна из многих) что она предполагает статическую модель личностной структуры. Которая такая какая есть с рождения и обсуловлена биологией. И это лишь предположение которое никак научно не доказано. Но соционика это предполагает априори. Точно так же как например гендерная идентичность или сексуальность флюидны, и сейчас все больше и больше специалистов приходят к выводу что они могут вообще-то менять степень экспрессии в течение жизни...то и с другими проявлениями личности тоже может быть так.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Согласна. Даже если искать основания типологии в устройстве нервной системы, мозг очень пластичен. Новый опыт реально создаёт новые нейронные связи. Другое дело, что двигаешься все же от того, что имел в детстве. И тип скорее всего будет меняться на соседние или зеркальные.
Чертополох
@ThistleArts
т.е. тут все упирается в то что мы исходим из предположения что тип вообще есть и дальше будет действовать грубо говоря как я меняю туфли на шпильке тоже на туфли только на меньшей шпильке. Или на балетки. Но не на сапоги или кроссовки. А прикол в том что в принципе структура личности и то как она развивается может меняться грубо говоря так что у человека в гардеробе и балетки, и охотничьи сапоги. и лабутены и шлепки...и в разные периоды жизни каждый кажутся ему тем что надо Т.е. мозг может развиваться не по схеме а фрагментарно соционика пытается рационализировать человеческий мозг и структуру личности. А она слишком сложна. Люди противоречивы. Люди могут делать в 18 лет одно, а в 30 вообще совершенно другое и иметь буквально противоположные ценности и принцип взаимодействия с миром.
есть огромный фактор экзогенных факторов. Абсолбтно уникальный опыт, травмы, формы их компенсаций, наличие или отсутствие психотерапии, окружение...в общем столько факторов которые будут оказывать одновременное влияния что очень сложно это в итоге сгруппировать по четким признакам. Болезненные состояния, такие как растройства личности - можно. Потому что мы там описываем не всю личность, а принцип дезадаптации. А вот всю личность уже никак
Т.е. по большому счету на более менее четкие психотипы людей по принципу реакций можно с некоторой точностью разделить в среднем подростковом возрасте. А вот дальше , все зависит от массы факторов. В особенности от того например, развивается человек или нет.
Я где-то слышал интересно мнение от коллеги, что если человека легко однозначно типировать в 30+ значит он либо невротик либо довольно ограниченный человек.
На истину мнение конечно не претендует, но мне кажется зерно правды тут есть.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
😂😅😭 Я этот человек, с одним чётко определяемым типом вот уже последние лет 25. Но я полностью с ней согласна. Я как бы жила под очень очень тяжёлым прессом и ужалась до одного ядерного типа. Надо мне сделать ход конём и попробовать быть кем-то другим
Чертополох
@ThistleArts
да мне даже кажется это не про быть кем-то другим...а про степень адаптивности психики. адаптивная психика пластична. И способна использовать разные способы взаимодействия с миром. т.е. если увеличивать адаптивность то спектр сам расширится
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Да. В каком-то смысле типы это порой маски, которые человек надевает выходя в мир - чтобы с ним справиться. Скажем, Джувон внешне очень INTJ. Но ведь это его защитная система. И в глубине души он куда более иррациональный и опирающийся на эмоции
Чертополох
@ThistleArts
Я вот например очень эмоциональный и ранимый человек. Но меня все детство пиздили за эмоции. Поэтому я кагрицца и и туда и туда могу но и там и там больно :-)
например меня в детстве воспитывали из позиции "обоснуй почему я должен купить тебе эту игрушку. если ты докажешь что ты ее заслужил и она тебе полезна я ее тебе куплю". И если я не дай бог расплакался бы в процессе когда мои детсткие аргументы оспаривали, меня отругали.
ясень пень я научился аргументировать. причем иногда заебывать своими аргументами. Но вот ко мне тут отец приехал в гости, и во время семейного ужина 3 часа мы спорили о политике, моих жизненных выборах и .т.д. в ресторане. И я ни разу не сорвался и не повысил голос.
И в итоге мне было сказано "прекрасный ужин. Я тебя конечно попровоцировал немного, но ты хорошо держишь удар. Мне за тебя не было бы стыдно".
И я вроде бы и нормально. А на следующий день срубило тяжелым нервным срывов. И понятно что моя склонность все рационализировать это это стратегия выживания. Другое дело что это костыль который так врос что и без него уже никак. И вот как тут определишь? А никак
И прикол в том что этих масок может быть много. Этих наслоений, травматических адаптационных механизмов и.т.д
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Да, особенно когда травма ранняя очень уже сложно отделить сформированный "костыль" от естественной личности, может и невозможно вовсе. Я, наверное как и вы в какой-то мере, жила в совершенно безумном мире, где все может перевернуться в следующую минуту.
Вот родители мирно беседуют, семейная идиллия, я пригрелась и расслабилась. И в друг матери не понравилось что-то - её взгляд леденеет, превращаясь в змеиный и вот она уже кричит, и ощущение что мир рушится и все мы скоро умрём в агонии. И так как минимум раз в неделю.
Поэтому сколько себя помню я проводила по несколько часов в день просто осмысляя происходящее. Я жила в постоянном страхе и рефлексия была моим способом выжить, хоть я и никогда не могла осмыслить до конца.
Чертополох
@ThistleArts
Ох, вы в каком-то плане как про мою мать рассказываете. Только у нас еще и идиллии не было. Это скорее "вроде никто не орет" а потом "все вдруг орут". Я ненавидел праздники. До сих пор тяжело с ними.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Да. А я очень боюсь осознавать себя счастливой. То есть каждый раз когда я мысленно осознаю, что все хорошо прилетает целый клубок из ужаса, что все полетит к чертям и чувства вины. Потому что мне ещё и прелетало за то, что я счастливее матери. Она очень завистлива.
Чертополох
@ThistleArts
@KseniyaGreen16
Ух... я скорее боюсь расслабиться, чтоб почувствовать счастье, потому что а вдруг что-то случится и надо будет срочно собраться обратно.
Поэтому мне чтоб реально расслабиться нужны очень сильные триггеры.
Чертополох
@ThistleArts
Представляю себе как тяжело жить с ощущением что все то в чем вы превосходите мать, это то за что надо чувствовать себя виноватой. Ужас.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
У неё в принципе очень глубокое ощущение, что моя жизнь принадлежит ей. Была например совершенно дикая сцена, когда в 25 лет я завела в своём (!) доме кошку мать устроила мне гневную истерику - как я могла завести кошку не спросив у неё согласия.
А вдруг ей неудобно ко мне приезжать, когда у меня кошка. Причём это было не просто ворчание, это была бурная истерика, словно сделала что-то ужасное. И так всю жизнь.
Чертополох
@ThistleArts
кошмар... у меня такой как ваша мама, в этом плане бабушка была. Так что очень понимаю, да.
Чертополох
@ThistleArts
А ведь постоянный страх это хронически повышенный кортизол, а значит огромная нагрузка на надпочечники. И результат даже уже чисто биохимический результат. И многие реакции, особенно неврастенического свойства будут обусловлены этим.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Ну у меня хроническое чувство истощения уже много лет. При том, что в 20 я справлялась с огромными нагрузками. Сторожила деда психопата по ночам, писала зачёты по теорфизике днем, успокаивала родителей вечером. Но однажды ресурсы просто кончаются. Просто физически.
Чертополох
@ThistleArts
Да, все так и есть.
Вот у вас бывает такое что вы вроде кучу сего делаете а у вас внутри бьется такое "господи, у меня просто нет сил. Я не просто устал, я истощен". Но при этом вы делаете все то что вам надо. И даже очень успешно?
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Боюсь, что у меня уже давно такого не было, чтобы я делала все, что надо. Но у меня скорее истощение наступает после. То есть если что-то очень надо сделать, я как бы вхожу в состояние некого азарта. Но когда адреналиновый заряд кончается, мне может быть трудно даже держать ложку
Чертополох
@ThistleArts
очень хорошо понимаю да. Я тоже человек отложенных реакций.
У меня правда это имеет более длинные циклы. Т.е. я могу быть в режиме "робота" довольно долго. А вот потом меня начинает накрывать отложенными эмоциями. Обычно когда все уже хорошо.
Kseniya Green
@KseniyaGreen16
Видимо вы глубже это заталкиваете - оборотная сторона лучшего самоконтроля.

Отредактировано (2022-01-06 20:54:27)

Анон · 2022-01-06 17:45:46

Анон пишет:

Чертополох
@ThistleArts
Я устал чувствовать вину и извиняться за что есть вещи в которых моя жизнь, ну скажем так, объективно успешна.
А уж как я устал извиняться и чувствовать вину за то что у моей семьи были деньги...

опять на Вожделлу голоса в голове наезжают

Анон · 2022-01-06 17:50:48

Анон пишет:

опять на Вожделлу голоса в голове наезжают

Просто хвастается успешностью и баблом. Ничего нового.

Анон · 2022-01-06 18:03:55

Да, особенно фотки штанов в гармошку и заплеванных ботинок убеждают в этом.
Европеец, да.
Можете репортить за тетьСрачество, я и сама не рада.

Отредактировано (2022-01-06 18:09:55)

Анон · 2022-01-06 18:12:19

Анон пишет:

Да, особенно фотки штанов в гармошку и заплеванных ботинок убеждают в этом.
Европеец, да.

Маша просто изо всех сил хочет соответствовать мордорскому стереотипу, что все настоящие европейки страшные и неряхи :lol:

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394751 2022-01-06 15:22:39

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394752 2022-01-06 15:42:57

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394753 2022-01-06 15:44:39

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394754 2022-01-06 16:02:07

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394755 2022-01-06 16:05:22

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394756 2022-01-06 16:08:12

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394757 2022-01-06 16:12:34

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394758 2022-01-06 16:23:18

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394759 2022-01-06 16:26:21

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394760 2022-01-06 16:34:04

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394761 2022-01-06 16:35:58

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394762 2022-01-06 16:36:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394763 2022-01-06 16:37:40

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394764 2022-01-06 16:39:18

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394765 2022-01-06 16:39:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394766 2022-01-06 16:41:26

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394767 2022-01-06 16:42:08

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394768 2022-01-06 16:47:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394769 2022-01-06 16:52:12

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394770 2022-01-06 16:52:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394771 2022-01-06 17:37:03

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394772 2022-01-06 17:45:46

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394773 2022-01-06 17:50:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394774 2022-01-06 18:03:55

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394775 2022-01-06 18:12:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума