Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2022-01-01 21:47:25

Анон пишет:

вижу обычного азиата.

Не, анон. У того, что нарисовано, половина лба плоская и с углом (над левой бровью), прямоугольная переносица, проблемы с ноздрями, месиво костное наросло на левой челюсти, стандартные тампоны во рту (или там система зубов как у Чужого), и с глазами.. мда, выдают существо не с нашей планеты.
Может, пару-тройку европейских типажей вождь и научился более или менее воспроизводить, но с азиатскими чертами лица все оч плохо.

Отредактировано (2022-01-01 21:48:14)

Анон · 2022-01-01 21:57:17

Анон пишет:

Анон пишет:
Чертополох
@ThistleArts
Знатоки, прошу помощь зала и хороших скриншотов с Досинком, пожалуйста.
Я хуею с этого делегирования Ладно бы там что-то узкоспециализированное и невыгугливаемое найти, но вот так нагло перевешивать поиск рефов на хомяков, это сиятельным Вождём надо быть.

Кстати, что-что там Вождь когда-то писал про информационное обслуживание и что никто не обязан тебе его делать бесплатно и вообще просить о таком - хамство и абьюз?

Анон · 2022-01-01 22:13:30

Анон пишет:

Кстати, что-что там Вождь когда-то писал про информационное обслуживание и что никто не обязан тебе его делать бесплатно и вообще просить о таком - хамство и абьюз?

Так он написал "пожалуйста" :cool:

Анон · 2022-01-01 22:48:31

Анон пишет:

▼арт

Я одна арт не вижу?

Анон · 2022-01-01 23:07:08

Вероятно, да, раз остальные уже обсудили, что там с костями черепа. Может, тебе в твиттере Вождя посмотреть?

Анон · 2022-01-01 23:23:36

Анон пишет:

Анон пишет:
твари
вижу обычного азиата. Разве что глаза жуткие, но вождь в глаза умеет хуже, чем во что иное

А что, у всех азиатов рот нехило так сдвинут вбок от центральной линии лица (просто проведи эту линию по носу и сам увидишь), жуткие переломы скулы и челюсти и шея без шейных позвонков?
Если да, то и верно, обычный азиат, только лягушачьи глаза какие-то совсем уж безумные...

Анон · 2022-01-01 23:27:31

Вот за что увожаю Вована, так это за постоянство! Европейцы, азиаты или просто НЁХи - у всех красные носы алкоголиков!
Страшная вещь - подсознание! :old:

Анон · 2022-01-01 23:28:30

Анон пишет:

А что

Ну, если прямо сильно все это разглядывать, то проблемы видны, но так-то обычный фандомный арт. Бывало в разу страшнее, никогда не забуду иссохшего белобрысого пирата или кто он там, из какой-то книги Бардуго. Ну и еблю одноногого грузина с надувные матрасом.

Анон · 2022-01-01 23:44:56

Анон пишет:

никогда не забуду иссохшего белобрысого пирата или кто он там, из какой-то книги Бардуго

Стойте, вождь рисовал по Бардуго?? :bu:

Анон · 2022-01-01 23:56:01

Неверхуд какой-то. Частично плоский, криво отлепленный пластилиновый человек. Первого января под сериальчик, да.

Анон · 2022-01-02 00:12:10

Анон пишет:

Стойте, вождь рисовал по Бардуго??

▼дорисовальные простыни, хомяки уговаривают Вождя нарисовать, Вождь выпытывает из хомяков цвета и раскладки⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
▼начало диалога про каких-то мужиков из книжки⬍
Unicorn faceОсяPurple heart
@osiaosia01
Replying to
@ThistleArts
Ой, они очень эстетичные, но в книжках там маловато написано прямо, хотя по тексту понятно, что у них там долгая история. Все надеются, что сериал додаст.
терновая жабонька
@blackthorn_g
Replying to
@osiaosia01
and
@ThistleArts
Или вторая часть Короля шрамов, сидим затаив дыхание, потому что судя по концовке первой избежать прямого взаимодействия между ними уже никак не выйдет и там должно полыхнуть.
Иногда там все так хорошо между ними видится дальше, что хоть забивай на канон и самому ее пиши.
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Ну накурите меня чтоле. Мож нарисую.
Внешность, характер, динамика, типажи?
терновая жабонька
@blackthorn_g
Replying to
@ThistleArts
and
@osiaosia01
Ну внешность примерно такая (тк это книги и жесткой привязки нет, то в принципе она варьируется, каждый видит более менее свое)
Николай принц (хотя и бастард, об этом не говорят публично, но все и так знают), а в последствии король Равки (аналогию страны провести несложно)
▼картинки⬍
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
т.е. ну..на втором арте же буквально одно и то же лицо только цвет волос разный.
терновая жабонька
@blackthorn_g
Replying to
@ThistleArts
and
@osiaosia01
Ну это стиль художницы такой, что уж поделать Person shrugging
Как я уже сказала из-за того, что это книга (более того это яэ) видение у всех более менее свое кроме каких-то основных черт
Хотя вот Дарклинга в сериале будет играть Бен Барнс
▼фото⬍
▼простыня про персонажа⬍
невероятно обаятельный деятельный чертила, какое-то время вообще был корсаром, сильный харизматик, но при этом довольно хороший прозорливый политик, любит науку, изобретения, воздушные и не очень корабли. Вообще солнышко, но со своим надломом и личным и тем, что не смотря на лучшие качества в нем живет чудовище (буквально) в которое он оборачивается и в которое его Дарклинг когда-то превратил, а тот так до конца и не расколдовался.
Дарклинг (он же Александр) вообще главный антагонист первой трилогии, самый сильный гриш, управляет тьмой буквально, был генералом Второй армии гришей, но в какой-то момент поднял восстание и развязал гражданскую войну, вообще в конце трилогии он так-то умер, но внезапно воскрес в конце Короля шрамов.По идее, что самое интересно и что даже проговаривается несколько раз, что в теории они хотят одного и того же: сделать страну сильной, помочь вытащить ее из жопы в которой она перманентно, улучшить жизнь гришей, но их методы капитально отличаются (тк Сане уже немножко за триста с моралью и этикой он уже дружит не очень). И вот эта линия from enemies to lovers подвязанная на политическое и то, что по всей логике и идее они могут и по-хорошему им следовало бы сотрудничать в следующей части во имя общих целей и чтобы спасти страну, понемногу к друг другу притираясь. Им есть чем друг друга зацепить и умом, и какими-то общими взглядами и есть о чем поспорить. Короче если Бардуго просрет весь потенциал их динамики я просто не знаю полечу в Америку предъявлять ей, клянусь.
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
судя по картинам чисто визуально кроме цвета волос они мало чем друг от друга отличаются. два довольно сладеньких ммальчика. а есть более четкие характерные параметры внешности? чтоб ну..личность было заметно?

Анон пишет:

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Ну накурите меня чтоле. Мож нарисую.
Внешность, характер, динамика, типажи?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
У нас есть великий темный лорд со сверхидеей, преданный стране и жаждущий власти, с травмой от строгой мамочки, отстранённый чуток и оч пафосный
И буквально принц-пират, изобретатель и солнышко, харизматик, ч/ю, без в/п, расчетливый, но с совестью
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
А еще расшифруй мне солнышко пожалуйста. У меня травма со словосочетанием "мальчик солнышко" для меня это либо милый сказочный дебил, либо такая няшечка укешечка плизер который только и занимается что эмоционально комфортит какого-ть эмоционально оторомженного мудака
▼Никадоррра поет Вождю о Бардуго, пара хомок подпевают (ебаная простыня)⬍
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Нет, там, скорее, ощущение, что у чувака так много внутреннего тепла и света, что его хватает на всех. При этом он не лапочка и не призер, у Николая четкие границы и понимание своих целей и выгоды. Размениваться людьми просто так он не будет, но в случае чего может быть жёстким
К примеру, он доброжелателен ко всем и не против флиртануть, но не даст спуску, если кто-то косячит. Или он пират и занимается не оч хорошими вещами, может убить человека, но не позволяет бессмысленную жесть на своём корабле. Любит эффектные появления и жесты, но не в ущерб всем
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
ну т.е. "солнышко" в переводе означает ресурсный и теплый?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Да, скорее так
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
и какие есть версии их шип динамики в фандоме?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Вот это лучше у
@AdeptLisokotya
и
@blackthorn_g
выпытывать, они глубже меня в этом деле сидят
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and 2 others
Ну типа кто сверху и че дают друг другу
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and 2 others
Лично я считаю, что Дарклинг боттом
Но у меня своих хэдов немного, я больше чужое потребляю
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and 2 others
Согласен судя по тому что ты мне описала.
терновая жабонька
@blackthorn_g
Replying to
@ThistleArts
@Nikadorrra
and 2 others
Саня боттом, сенд твит, у него просто мужика нормального не было (шутка конечно) :,)
И вообще Маша все так лаконечно хорошо описала, вот кто умеет
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
@Nikadorrra
and 2 others
Да я согласен. У меня точно будет боттом. :-)
Лисокоть Равкианский Milky Way
@AdeptLisokotya
Replying to
@ThistleArts
@Nikadorrra
and 2 others
У меня лучше не спрашивать кто есть кто, они у меня уни. :D
Комфортящий персонаж у меня Сашка потому что он +600 лет ебется с этой страной, и точно знает как решать проблемы и как работают люди.
Николай же решает проблемы скорее с башкой, когда Саня опять хочет всех убить.
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AdeptLisokotya
@Nikadorrra
and 2 others
уни не люблю и не рисую но в общем я для себя все уже решил
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
·
1h
У нас есть великий темный лорд со сверхидеей, преданный стране и жаждущий власти, с травмой от строгой мамочки, отстранённый чуток и оч пафосный
И буквально принц-пират, изобретатель и солнышко, харизматик, ч/ю, без в/п, расчетливый, но с совестью
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
а в чем великость темного лорда?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Дачему чето около 200 или 300 лет, хех
А еще у него оч строгая мамочка, местная баба Яга, с которой сложные отношения, потому что у детстве она ему спуску не давала, да и сейчас террорит, как может (но отчасти на его стороне)
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
а он так долго живет по тому что он такого вида или это не вполне нормально?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Это не вполне нормально, но его сила даёт ему эту возможность. Он не палится
У него уникальная для местной системы магии сила, он действительно умный, много всего знает о мире и дофига стратег, генерал местной армии магов, опытный командир и манипулятор тот ещё, очень радеет за свою страну, ставит цель выше людей
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
·
1h
У него уникальная для местной системы магии сила, он действительно умный, много всего знает о мире и дофига стратег, генерал местной армии магов, опытный командир и манипулятор тот ещё, очень радеет за свою страну, ставит цель выше людей
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
ну т.е. он хочет добра, но странными методами
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Йеп, именно. Причем добра глобального,во имя высоких целей (к примеру, натравить своих монстров на город, который отказался подчиняться, и вырезать всех - он может)
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
но чего он хочет на самом деле в конечном счете? И еще, готов ли он сам жертвовать собой ради своих целей?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Слушай, я читала только первую трилогию и у него была одержимость властью. Типа "эта страна будет счастлива только со мной, а кто не согласен, тех я скормлю волькрам). Думаю,
@blackthorn_g
лучше меня помнит это
Да, он готов жертвовать собой, даже где-то жертвует, но, как я помню, показательно и предпочитает жертвовать не собой
Опять же, девушки в треде могут меня поправить, если я что-то не так поняла или путаю
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
а Николаю сколько лет?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Что-то около 20 должно быть, но ты помнишь же, что это Бардуго и у неё у всех возраст занижен ? ведёт он себя на умные 22-25
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
ну да, успешный пират капитан корабля управляющий набегами в 20 это конечно типичная Бардуго :-)
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Да-да, ю си
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Я кстати пошел поискать по ним фанартов и их как то поразительно мало.
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Да, их не особо много, но многие прям огонь. Я попробую вспомнить, у кого видела то, что меня цепляло, и кину в тебя
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
смешно конечно если я решу ворваться в фандом не читав до конца ни одной книжки
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Норм Я не могу сказать, что меня супер зацепило, хотя было то, что мне зашло идейно, но Я уже почти год как получаю удовольствие от шуток, мемов и фанартов
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
а че за магия у этого дарклинга?
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
В гришаверсе есть эфиреалы - гриши, которые управляют стихиями. Вот технически Дарклинг - эфиреал тьмы, а Алина - эфиреал света (а Дарклинг - не имя, а звание, он такой типа уникальный, больше нет). Он управляет тьмой и тенями (поэтому рисуют с тенями вокруг рук и все такое)
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
я такие образы люблю да. Очень мое.
серчу пинтерест по теме и удивительным образом сильных фанартов очень мало. Странно, фандом же большой.
Šnekutis ∞ | Принц-стервец Crown
@Nikadorrra
Replying to
@ThistleArts
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
Большой, но имхо - по возрасту больше подростковый
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Nikadorrra
@blackthorn_g
and
@osiaosia01
ну да. судя по всему как раз тот случай, что туда массово не дошли те самые высокоскилловые олды которые по мнению некоторых "должны платить налоги" а по факту именно они создают самую круть.
Replying to
@ThistleArts
@Nikadorrra
and
@osiaosia01
думаю вам даже последнюю не стоит, еще и потому, что Николая там вроде как планируют романсить судя по всему с девой именно вот того женского типажа, который ты на дух не переносишь (холодная властная стерва)так что зная твои вкусы в этом плане чем дальше от канона, тем лучше :,)
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@blackthorn_g
@Nikadorrra
and
@osiaosia01
очевидно да, а то я же на говно изойду :-)

Анон пишет:

Чертополох
@ThistleArts
Пошел кароч, всера гуглить арты по Дарклингу и нашел вот этот.
Долго ржал.
Да шо-ж такое-то, что как хтонь, так вот...
▼арт⬍
Fleur-de-Lis
@the_almandine
Replying to
@ThistleArts
Выглядит...знакомо?
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@the_almandine
да...кого-то смутно напоминает.
Fleur-de-Lis
@the_almandine
Replying to
@ThistleArts
Я даже не могу предположитьEyes
Будто где-то уже видел Thinking faceSmirking face
Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@the_almandine
and
@ThistleArts
Криденс сильно изменился после Ильверморни
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@MaximFalk
and
@the_almandine
ору нимношка.
Думаю такой - а чо я сижу? мне просто нужна черная тряпка и косплей готов.
▼еще два арта⬍
Fleur-de-Lis
@the_almandine
Replying to
@ThistleArts
and
@MaximFalk
МОЖНО ПОЖАЛУЙСТА ДА
Никто не виноват, что ты такой красивый, что с тебя персонажей рисуют!:))
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@the_almandine
может быть дело в том что у меня просто типичное лицо для dark charisma?

Анон пишет:

Чертополох
@ThistleArts
Скажите мне плиз, какие цвета есть в одежде у Дарклинга? Есть какая-то конкретика и специфика КРОМЕ того что он носит черный? Или он носит только черный?
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Насколько помню - золотая вышивка на "праздничных" нарядах, тонкие полосы, похожие на деревья - серебряные.
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
А хотя бы примерно стиль его одежды известен?
▼продолжает доебывать хомок про персонажа и шип⬍
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Стиль как правило «военно-гришевский» как бы странно не звучало. Главный предмет одежды кафтан в остальном очень скупо
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
кафтан какого типа? вообще можно этот военно гришевский стиль описать?
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Внизу что-то на подобии простой крестьянской рубахи с портами, сверху красивый кафтан, похожий на этот. Хотя там не описывали особенности воротников, но я предполагаю именно такой вариант
▼иллюстрации кафтана⬍
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
ну да понятно. Хотя мне интереснее это все-таки стилизовать а не напрямую передирать.
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Thinking faceслишком все скупо на детали в первоисточнике, боюсь, что даже подсказать мало чем можно.
я б ремнями Дарклинга на кафтане перетягивала )))
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
скоро покажу что я начудил.
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
Т .е. у него сочетается и золото и серебро в одежде?
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Он всего пару раз кафтан менял. Основной у него чёрный с серебром, золото только в одной книге носил
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
А не будет ли интересно еще и Каза и Джеспера??? С ними можно разойтись мощнее в плане гардероба
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
Каза могу, да. Я вот думаю с кем бы его сшипперить.
Джеспер это кто? Не помню его.
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Джеспер - это стрелок. (Шип который мы заслужили, но не получили)
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
как он выглядит то хоть и кто он и откуда ваще
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Шестерка Воронов и Продажное королевство. Такой немного гэнгста темнокожий бой с игровой зависимостью, гиперактивностью, зависимостью от адреналина и сучьим характером
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
а не он мне не зашел. слишком балбес.
да и Каза я опять вижу нижним.
Cereza_N
@Cereza_N
Replying to
@ThistleArts
Справедливо. Но Джеспер и Уэйлан сразу не идёт, даже не смотря на флиртушки.
Каз довольно таки бесполый...он скорее в спектре асексуальности...эх
Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@Cereza_N
Мне просто нравится Каз, но совершенно не нравится Джеспер. ИМХО Каз бы от такого очень быстро устал. Мельтешит.

▼Арт с Дарклингом⬍

▼вывод Вождя после арта⬍

▼Вождь принёс в твиттер Николая. С комментариями⬍

Анон пишет:

Бремя Ахуенности @ThistleArts
Ну, что, пришло время показать вам Коляна, чтоб вы как всегда одобрили, прежде чем запощу в англо фандом.
Я не верю Бардуго в плане возрастов героев, так что нарисовал его выглядящим на тот возраст в котором реально достичь того чего добился Николай. Т е. 25+
Шмотом горжусь.
Кто не знает канона - руки у него покалечены темной магией а не я с цветом лажанулся.
Так что, скажите что думаете. Получился Коля?
И каким получился?
Если канона не знаете, тоже делитесь ощущениями.
▼Скрытый текст⬍
▼Скрытый текст⬍
Аттракцион - Ян рисует героев книг которых не читал по описаниям очевидцев в твиттере, продолжается!
Мне кстати реально интересно насколько я могу попасть в вайбы исключительно по описаниям.
теперь мне надо придумать в каких обстоятельствах и в какой динамике нарисовать Саню с Колей...ну вы поняли...
Реплаи к рисунку
▼Вождь распинается про дизайн⬍
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
О да! Повзрослевший(относительно книжного «канона») Коля больше нравится и лучше вписывается! Темная шинель как байт для дарколаев-sold!он больше похож на своё альтер-эго Штурмхонда, не хватает только дерзкой улыбочки) очень классно
Бремя Ахуенности @ThistleArts
А я просто дерзость люблю не в лоб показывать. Это же и формы и поза, и ракурс и резкость черт.
В первом драфте улыбочка была...но мне показалась штампом просто :-)
Я просто ее очень в курсе в плане канона насколько он в качестве николая иначе выглядит не только лицом но и повадками, одеждой и т д.
Поэтому решил собрать образ так чтоб был одновременно и королевский и пиратский
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
В образе Штурмхонда он скорее настоящий пират и паяц из-за разнообразия цветов в гардеробе (ну ещё он рыжеватый и с орлиным поломанным носом). Вроде один и тот же персонаж, но все равно разные и его визитная карточка как полуулыбка из образа в образ перетекает
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Тут как раз полуулыбка и есть просто subtle.
Но я ваще любитель subtle
А он как Николай свою пиратскую и вольную натуру не проявляет?
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Он не пират,а корсар,как всех он всегда поправляет.После 2 книги он будто снял цветную тряпку прикрытия,будучи Штурмом он резок и искромётен,наигранно беспечен,в Коле такие черты не выпячены,они есть но не гротескны.Он так же вольная птица,но теперь у птицы есть ещё и цепь долга
В плане что на нем груз отвественности и ворох политических и военных игр и места для шутливого и дерзкого Штурма уже нет
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Вот я попытался показать человека который может расстеггуть мундир и подставить лицо и открытое горло ветру но если это все собрать обратно будет офицер и аристократ.
Одежда дорогая, шинель как королевская мантия но и как корсарский плащ одновременно. Шпага очень дорогая не Абордажная сабля.
Я хотел попробовать собрать это в один образ. Хотя не знаю насколько это канонично и вышло ли
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Может не канон в привычном смысле,но задумка ясна и Коля таким нравится не меньше) представим что это его будушее.
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Собственно у меня есть скажем так претензии к образам у Бардуго...не то что бы претензии, я прекрасно понимаю что я сильно не ее аудитория по возрасту. А наверное я их рисую из серии "как выглядели бы персонажи Бардуго и ощущались если бы я хотел это читать". Так что считай это визуальный фанфик АУ Ян - эдишн.
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Хороший фанфик и визуал интересный
Ну к Бардуго всегда много вопросов по поводу возраста,все для young-adult аудитории,но было бы лучше показать взрослых персонажей(экономические риски и меньшая популярность) но было бы оправдано...хотя не в случае с Алиной(ей 17-18 не спорю)
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Вот видимо поэтому у меня и проблемы с ее книгами. Я в таргет группу сильно не попадаю. Хотя задумка и сеттинг мне нравятся.
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Таргет группа же не эксклюзивно предполагает что только вот определенный возраст и пр будут ее читать...просто не заходит,это нормально.
Много места для фандома есть где разгуляться,а дальше уж дело техники и человеческого желания ассоциировать себя с персонажами
Бремя Ахуенности @ThistleArts
мне не заходит потому что 1. клишированный гет 2. почти все персонажи картон кроме парочки.
т.е. они все оень функциональны и лишены какой-то глубины. За редким исключением.
▼Скрытый текст⬍
жаба @SheidouTensh
Шмот очень нравится! Одежда подчеркивает фигуру и думаю она ему как корсару очень идет
А насчет возраста, Николай как раз в каноне постарше остальных, ему где-то 22-24 на момент книг
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Я хотел чтоб она была универсальной в том плане что если камзол застегнуть а шинель надеть все булет выглядеть очень прилично и если не по- королевски то точно по-офицерски
жаба @SheidouTensh
на такие офицерские одежды в сериале я б посмотрела)))
Далее менее интересно, в основном Вождь скромно принимает восторги.
▼Скрытый текст⬍
манжет @mul_jeana
Я когда читала Воронов(пока знакома только с этой честью вселенной), с трудом могла представить 16-летних героев. Для меня они были 20+. Тем более, когда появился Николай со своей командой, мне казалось, что им чуть меньше 30...
И у вас такой харизматичный Николай вышел🥺
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Я абсолютно не верю ее возрастам. Они явно лет на 10 занижены чтлб втиснуться в янг эдалт.
Казу под 30.
Николаю примерно столько же.
Кароч у Бардуго всем героям накидыааем + 10 лет и получается более менее реалистично.
▼Скрытый текст⬍
irene @zaebalo_blyat_
Я не знакома с фандомом но вот это...это просто секс
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Я старался! Чтоб он и правда был - секс...
Сделать таким буквально принца пирата не уйдя в пошлость - задачка :-)
irene @zaebalo_blyat_
Я готова расцеловать ваши руки за этот арт
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Оооо спасибо! А вы в фандоме, да?
irene @zaebalo_blyat_
Нет но я против вступить в этот фандом просветите меня
Бремя Ахуенности @ThistleArts
А я тоже не в нем :-)
irene @zaebalo_blyat_
Лол но в любом случае ваш арт прекрасен я в любви
▼Скрытый текст⬍
Demon Lore @_Nnoitra_
Какой прекрасный чувак получился! Я совершенно ничего не знаю о каноне, но он, кажется, с лёгкостью управится и с пиратской эскадрой, и с королевством. Цвета - отпад, дизайн костюма - отпад всего, что не успело отпасть раньше. По твоим чар-дизайнам хочется делать косплеи.
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Про косплеи - это лучший комплимент для меня! Божечки!
Demon Lore @_Nnoitra_
Awww! Ну правда же! Я же по швейной части, у меня проф.искажение - вижу годный диз, от которого сердечко ёкает, сразу мысль, а как интересно было бы такое сшить, а как бы оно смотрелось вживую? И тут я понимаю, что да, смотрелось бы шикарно! И реально в пошиве.
Бремя Ахуенности @ThistleArts
Правда? И у Дарклинга тоже?
Demon Lore @_Nnoitra_
Абсолютно. Для Дарклинга сложной, но интересной задачей может стать подбор "50 оттенков чёрного", потому что найти в продаже ткань нужного оттенка и фактуры нелегко, но у него ещё интересные переливчатые драпировки есть, интересная задача...
▼Скрытый текст⬍
терновая жабонька
@blackthorn_g
АААААААААААААА
Боже какой____
Это и так мой любимый мужчина в каноне и краш, а тут так вообще......
Просто восхитительно, идеальное попадание
Бремя Ахуенности @ThistleArts
так приятнаааа.... ващееее....
я очень старался.
терновая жабонька @blackthorn_g
Очень круто, особенно шмот да, да и сам вайб абсолютно тот
Да, таких Дарклинга с Николаем если вместе представить это то еще пожарище :,)
Бремя Ахуенности @ThistleArts
теперь мне надо накурить вариантов ситуаций чтоб нарисовать их вместе...
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Позволь предложить хотя бы место действия - захват корабля
Бремя Ахуенности @ThistleArts
а там что? (я ваще не читал, поэтому мне нужен контеееекст)
терновая жабонька @blackthorn_g
Ну штурм корабля там был еще в самом первом появлении, а тут все-таки ощущение что это где-то после канона уже
Gregory the Alcoholic @Cereza_N
Блин,я думала о полу-каноне, когда после Русалья Дарклинг погнался за кораблем Штурма и случилась ситуация «перекидывания картошки» только с кораблями, как в сцене из Пиратов Карибского Моря когда им «помогли отплыть»
Бремя Ахуенности @ThistleArts
ну это ИМХО слишком масштабно я то хочу их более близкое взаимодействие нарисовать
▼Скрытый текст⬍
prozac @proza_c
Потрясающе мне очень нравится, что он выглядит взрослым
Бремя Ахуенности @ThistleArts
А меня подростки не возбуждают просто :-)
prozac @proza_c
Я поддерживаю идею о том, что в книгах герои точно не подростки, не работает их заниженный возраст)

Анон · 2022-01-02 00:13:55

Анон пишет:

▲Арт с Дарклингом

Сразу видно, как Вождь любит рисовать руки. Первое, что бросается в глаза, так сказать.

Анон · 2022-01-02 00:24:19

Тьфу, блин, я ж понадеялся, а там опять мыкложаймсы :puke:

Спасибо, анон, внесший хронику :awe:

Анон · 2022-01-02 00:25:37

Там точно был еще блондин в какой-то гусарской хуете на плече

Анон · 2022-01-02 01:04:41

Анон пишет:

Анон пишет:
А что
Ну, если прямо сильно все это разглядывать, то проблемы видны, но так-то обычный фандомный арт. Бывало в разу страшнее, никогда не забуду иссохшего белобрысого пирата или кто он там, из какой-то книги Бардуго. Ну и еблю одноногого грузина с надувные матрасом.

Вот да, обычно Вождь выдаёт каких-то исключительной всратости курогуманоидов в неевклидовои мире под светом светильников Шрёдингера. А иногда вроде и норм.
Потому что рука не поставлена, вот и сводится все к удаче. Хотя вру, летающие головы он более-менее придрочился рисовать, а вот все остальное у него как кривая вывезет.

Анон · 2022-01-02 01:41:12

Анон пишет:

Хотя вру, летающие головы он более-менее придрочился рисовать, а вот все остальное у него как кривая вывезет.

Не знаю, чего он там научился - может, только летающую голову строго анфас, да и то через раз. Я как эту летающую азиатскую голову открыл, так чуть не заорал от жутких выпученных глаз и общей пластилиновой помятости.

Анон · 2022-01-02 03:22:43

Анон пишет:

Чертополох
@ThistleArts
Честно скажу, ребят, это очень странное чувство, когда понимаешь, что можешь вот так.
Левой пяткой. Под сериальчик. Первого Января.

именно что левой пяткой, так оно и выглядит.
Когда-нибудь она прозреет. :sadcat:

Анон · 2022-01-02 05:33:50

А НК по своему желанию приходит комменты супружнице строчить, или она ирл его левой пяткой в бочину тычет и говорит: ну напиши мне там что-нибудь под артом, ну скажи суровое мужское слово?

Анон · 2022-01-02 08:08:28

Анон пишет:

Когда-нибудь она прозреет

Хорошая новогодняя шутка Она до сих пор на полном серьезе считает себя талантливой певицей с уникальныи голосом "каких в ру-сегменте почти и нет", какое там прозрение. С рисованием будет так же, даже когда забросит.

Анон · 2022-01-02 08:20:56

Кажется, Маня нашла пачку корейских и китайских коммунистических плакатов и с них обмазывает.
Знакомая стилистика, знакомые ракурсы.
Анон лет в 13 как-то полгода потратил на изучение всего по этой теме в районной библиотеке. Читал, смотрел, рисовал в такой стилистике. Прямо пахнуло "родиной".

Анон · 2022-01-02 08:29:52

Читаю про рассеянный склероз. Есть такая форма, при которой рецидивы случаются раз в 6-10 лет. Ремиттирующая. Вождю подходит. Вообще болезнь страшная, конечно. Странно, что Вождь будто ею наслаждается, а не борется с ней.
И активно провоцирует, ибо в числе факторов, усугубляющих течение или даже провоцирующих начало болезни, названо...

Плохое питание. Врачи в разных странах мира выдвигают предположения, что избыточное потребление насыщенных животных жиров может провоцировать развитие рассеянного склероза.

Анон · 2022-01-02 08:35:32

Анон пишет:

Врачи в разных странах мира выдвигают предположения

Ну тут предположения. А с неизлечимыми болезнями все предположения идут по принципу этого анекдота:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-02 08:52:13

Анон пишет:

Кажется, Маня нашла пачку корейских и китайских коммунистических плакатов и с них обмазывает.

Все проще, это скриншот из Судьи))

▼реф корейца⬍

Анон · 2022-01-02 08:54:57

Анон пишет:

▲реф корейца

И на рефе у него нормальная челюсть, без этого странного бугра молодости, как на рисунке :think:

Анон · 2022-01-02 09:02:25

Анон пишет:

А НК по своему желанию приходит комменты супружнице строчить, или она ирл его левой пяткой в бочину тычет и говорит: ну напиши мне там что-нибудь под артом, ну скажи суровое мужское слово?

А откуда, по-твоему, об этом знают аноны?

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394001 2022-01-01 21:47:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394002 2022-01-01 21:57:17

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394003 2022-01-01 22:13:30

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394004 2022-01-01 22:48:31

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394005 2022-01-01 23:07:08

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394006 2022-01-01 23:23:36

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394007 2022-01-01 23:27:31

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394008 2022-01-01 23:28:30

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394009 2022-01-01 23:44:56

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394010 2022-01-01 23:56:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394011 2022-01-02 00:12:10

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394012 2022-01-02 00:13:55

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394013 2022-01-02 00:24:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394014 2022-01-02 00:25:37

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394015 2022-01-02 01:04:41

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394016 2022-01-02 01:41:12

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394017 2022-01-02 03:22:43

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394018 2022-01-02 05:33:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394019 2022-01-02 08:08:28

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394020 2022-01-02 08:20:56

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394021 2022-01-02 08:29:52

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394022 2022-01-02 08:35:32

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394023 2022-01-02 08:52:13

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394024 2022-01-02 08:54:57

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#394025 2022-01-02 09:02:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума