Холиварофорум

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д  без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно  определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

• Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

• НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги. 
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.

Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.

Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.

Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.

А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon

Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk

И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.

Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon

Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн

Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk

я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.

Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?

Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet

Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.

Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.

Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk

Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.

И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden

И у меня есть? :susp:

За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon

Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden

Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн

Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza

у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann

Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk

Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~

Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~

Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk

Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk

Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza

Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk

~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть

Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~

Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza

Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.

Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss

Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk

adelweiss, я просто точно знаю ник

Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss

Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю

10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий.  Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

• Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате

• Внезапное продолжение истории через несколько лет

• Вождь рисует весну

• Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью

• Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат

• Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

• ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)

• более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Началось всё с поиска очередного "рефа"

▼Скрытый текст⬍

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:

▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:

▼Скрытый текст⬍

Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же?  Эфир есть в игтв в инсте, если что.

Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...

▼Скрытый текст⬍

А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.

UPD: Может, там приблуда типа такой?

▼Скрытый текст⬍

Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.

▼Скрытый текст⬍

В общем, как-то так это выглядит:

Скрин со стрима Вождя:

На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".

Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.

Анон просто иногда доёбчивый до деталей.

А 9 мая про посылки у Вождя было такое:

Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

• Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)

• Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.

• Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
  Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

• Почему НК - НК: потому что у Вождя (Ленина) была Надежда Крупская

• Откуда пошло "серебристое сияние" - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=57810#p57810

• Мальчик в белых носочках - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3867111

• Хэдканон про затаскивание Кэпа в койку фразой про холокост - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3083095

• Локи и Баки отбирают ресурс у Вождя - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=285733#p285733

• Соционическая простыня о том, что виктимо-агрессорский секс самый тру - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1332556

• Исходник местечкового мема "А учит Б срать" - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1908295

• Волшебник Ласло - венгерский риэлтор, который отговорил чету покупать лофт, продал квартиру под крышей и уговорил переделать в лофт, для чего подогнал свою бригаду прорабов. Ну точно волшебник. Полюбился анонам настолько, что стал героем Нуарного Будапешта.
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=171564#p171564

• Как чета объясняет переезд в Венгрию - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=36707#p36707

• дОрОгАя ПоЛиНоЧкА - мем треда, родившийся из обращения "Дорогая Полина!" под обсуждением Герцев отсюда и далее по ссылкам на цитаты

• Мини-арка дискорда им. Вождя

Там было супер нажористо
Мини-скандальчик инстагур
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p4987258
Мини-скандальчик из-за критики
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p4987441
Супер-скандал, приведший к закрытию дискорда
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p4998157
Логи:
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p4998924

• НК критикует без запроса фрагмент ориджа автора, посмевшего усомниться в ценности его советов

• Чета прибежала защищать Никадоррру (книжная блогерка и писательница) от критиканов

• Гоблиносрач, Роулинг-антисемитка, звезда на полу посольства Австралии

А вообще, анон, смотри Путеводитель, там намного больше!

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

Первое явление знаменитых куроногих инвалидов: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=899917#p899917
Обрисовка от анонов: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=901851#p901851
Вождь непочитал и отрезал ноги: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=926762#p926762
Гифка от анонов: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=927493#p927493

▼Томаркус⬍

Пилю снова Томаркус (Грейден рисую на бумаге завтра буду красить)...хочу с этой идейкой поиграть в плане цвета и декоративности. Посмотрим что выйдет. Пока только анатомия и сама идея.

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

тяжелая гифка-сравнение с порно-оригиналом (18+)

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4128792

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера.  И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу  придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как  ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй  как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все  мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в  Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и  выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
    Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
    Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?

    Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

Про карты - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3876745

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

Бочка от фаната:

Hey, @thistlearts, your work seems to be inspiring people ??
ответ:
Somebody clearly based this render on my artwork but doesnt seem to credit me.oh well. Ok.

▼Хуесатиры⬍

Начало тут - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3591520

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼Пираты. The promise of redemption⬍

Текст - http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=12920

Чтения:
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2751387
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2786310
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2789674
4. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2801162
5. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2818546
7. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2858953
8. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2895799
9. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2969341
10. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3003257
11. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3003794 (другой чтец)
12. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3035512
13. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3091714
14. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3148181
15. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3217159

▼Белая полоса, миник по Людям Икс⬍

Чтения миника по Людям Икс "Белая полоса". В несколько заходов.
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1328226
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1328377
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1328629
4. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1328743

▼Четвертый всадник⬍

Оригинал в иксосообществе:
Глава 1. Друг мой. - http://xmfc.diary.ru/p209467898.htm
Глава 2. Авель. - http://xmfc.diary.ru/p209485189.htm
Глава 3. Аврора - http://xmfc.diary.ru/p209520681.htm
Глава 4. 48 часов. - http://xmfc.diary.ru/p209554160.htm

"Четвертый всадник" (https://ficbook.net/readfic/4456143)
Глава 1: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1322353
Глава 2: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1324820
Глава 3: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1326863
Глава 4:
часть 1 http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1328962
часть 2 http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1330894
Глава 5: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1332753
Глава 6:
часть 1 http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1334864
часть 2 http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1339755
Глава 7: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1343252

▼Unresolved Family Feelings⬍

Unresolved Family Feelings - сам текст
Чтения выкладывались по частям, а не по главам целиком:
01. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1350031
02. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1355405
03. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1361732
04. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1369938
05. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1380422
06. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1383424
07. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1393639
08. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1405724
09. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1409086
10. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1412275
11. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1412664
12. http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1451464

▼Stolen moments⬍

Столен Моментс в Анонимном чтиве
1 глава
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1530150
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1548397 (продолжение)
2 глава
вероятно, пропущена анонами, поскольку много пересказа фильма
3 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2075946
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2096261 (продолжение)
4 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2746716
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2747639 (продолжение)
5 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2748251
6 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2757658
7 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2768020
8 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2771388
9 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2783728
10 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2819304
11 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2827977
12 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2837151
13 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2921354
14 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3045072
15 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3047221
16 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3143848
17 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3184233
18 глава
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3184326

▼Четыре времени года (Гарри Поттер)⬍

Зима:
Главы 1, 2  - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1548705
Главы 3, 4, 5 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1551396
Главы 6, 7, 8, 9, 10 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1555941

Весна:
Все главы - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1571298

Лето:
Главы 1, 2, 3, 4, 5 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1574342
Главы 6, 7 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1577562
Главы 8, 9, 10 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1597880
Главы 11, 12, 13 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1611787
Главы 14, 15, 16 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1631731
Главы 17, 18 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1674024
Главы 19, 20, 21 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1680252
Главы 22, 23, 24 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2138980
Главы 25, 26, 27, 28, 29, 30 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2145256

Лето, Эпилог + Осень, Главы 1, 2:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2179578

Осень:
Главы 3, 4 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2222126
Главы 5, 6, 7 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2539834
Главы 8, 9, 10, 11, 12 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2547262
Главы 13, 14 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4176487
Главы 15, 16 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4863355
Главы 17, 18 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p5170214

▼Маг и джентельмен (Джонатан Стрендж и мистер Норрелл)⬍

Оригинал - https://ficbook.net/readfic/3554427
Глава 1 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1594183
Глава 2 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1595259
Глава 3 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1597105
Глава 4 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1623734
Дальше чтецы, видимо, не пробрались. Однако анон сделал беглый фактчек и пришел к выводу, что книгу НК не читала, хоть и указала в фандомах. Раз и два.

▼Все чтения по "Фантастическим тварям"⬍

Визуализация персонажей и обстановки от НК - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1784105

▼+⬍

Фанкаст ОСов из Обскура - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1847247

ОСНОВНЫЕ фики по Тварям:

№1. Что ты выебешь сегодня, Персиваль Грейвз?.. (https://ficbook.net/readfic/5058778)

1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1728723
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1728922
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1729271
4. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1729423
5. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1730415

№2. Чёрный, белый, синий (https://archiveofourown.org/works/9120328)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1730607

№3. Терновник и перо птицы Рукх (https://archiveofourown.org/works/9120694)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1734037

№4. Простые мужские радости (https://archiveofourown.org/works/9228272)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1741400

№5. Уроки волшебства (https://archiveofourown.org/works/9272192)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1750682

№6. Границы дозволенного (https://ficbook.net/readfic/5158876)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1781735

№7. Не закрывай дверь (https://ficbook.net/readfic/5170870)
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1791736
2. (от основного чтеца) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1800134
2. (от другого чтеца) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p1799408)
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1807191
4. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1820818
5. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1830639

№8. "Утром в постели моей" (https://ficbook.net/readfic/5296322)
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1895409
1а. БДСМ-чтения этой же части - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1896223
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1908295
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1916387

№9 Зеркалам нельзя доверять, окончание цикла (https://ficbook.net/readfic/5733742)
Глава 1, часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2317494
Глава 1, часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2318028
Глава 2, часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2321675
Глава 2, часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2358786
Глава 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2360523
Глава 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2332680
Глава 5: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2379625
Глава 6: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2388429
Главы 7-8: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2454287
Глава 9: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2489393
Глава 10: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2681433
Глава 11: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2559126
Глава 11, от другого чтеца: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p2716349
Глава 12: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2722465
Глава 13, часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2723176
Глава 13, часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2742944
Эпилог: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2744020

▼Чтения флешбеков и прочих вбоквеллов⬍

(НК предлагала голосовать за вбоквеллы - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1882843 )

№1 "Кабинет астрономии" (https://ficbook.net/readfic/5196306)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1931368

№2 "Две золотые полоски" (https://ficbook.net/readfic/5232707)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1844659

№3 Меня зовут Персиваль Грейвз (https://ficbook.net/readfic/5251347)
От одного чтеца - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1860649
От другого чтеца - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1860937

№4 Идущий По Следу Зари (https://ficbook.net/readfic/5241991, https://archiveofourown.org/works/9713741)
чтения - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2874000
старая ссылка на начало обсуждения - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1851287

№5 Долгожданная невеста - АУ к "Как приручить обскура"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1778808

№6 типачтения фика-рефлексии четы по ФТ2 (https://ficbook.net/readfic/7616332)
1-3 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3881764
4 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3910780

№7 Некуда спешить (https://ficbook.net/readfic/7717946)
Завершение обскурского цикла, групповуха
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3959249

Фик запомнился анонам бесконечными простынями о "полиамурии здорового человека" от четы. Рекомендуем комментарии под фиком или копипасту на следующих страницах после чтений.

№8 Барбариски (текст)
стеб по финалу первых ФТ
чтения - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4230697

Бонус: анон о провалах в шпионской линии фика и гельбусе
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3883347
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3883906

№9-10 Завтра в это же время (текст) и Время божьих коровок (текст)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4982753

В настоящее время цикл переписывается в макси "Как приручить обскура" с новыми сценами и описаниями.

▼~АРЛЫ~⬍

Как начинались арлы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=789591#p789591
Посты 2008 года с дайрей https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5046568
Кто такие арлы + описание мира https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=651472#p651472
В 2018 концепция в очередной раз поменялась https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3049774

Явление нетленки миру:

• НК выкладывает первую большую главу Арлов на самлибе: http://samlib.ru/f/falxk_m/001-1.shtml
  (ныне эта ссылка не работает)

• Небольшой пересказ 1 главы от анона:
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=739466#p739466
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=739476#p739476

• НК с теми же главами нетленки появляется на форуме Эксмо:
  http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=134&t=42825
  А затем и на форуме фантастов:
  http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=7261&hl=

Чтения Арлов:

• 1 глава от Бабкоанона:
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=758435#p758435
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=759307#p759307

• Далее НК непочитала советы на форумах писателей и решила переписать 1 главу:

Я постарался учесть предыдущую критику и сделать текст более живым. Также я решил, что эпизод с травмой из предыдущей главы бесполезен (у героя будет куда более серьезная проблема в третьей главе), так что про удар по пальцам можно забыть.

• 1 глава ver. 2 от Бабкоанона - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=766292#p766292

• 2 глава от Чтеца - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=774372#p774372

▼Вдребезги⬍

Когда-то макфасси-АУ, а теперь ссоре оридж https://ficbook.net/readfic/4937059

▼Краткое содержание от анона⬍

Есть два парня, Майкл и Джеймс. Изначально Фассбендер и МакЭвой, но теперь уже оридж, фамилии оригинальные. Это ни на что не влияет. Майкл нищий гопник, Джеймс хороший мальчик из богатой семьи. Леди и бродяга, короч. Они знакомятся юными, влюбляются, Майкл поначалу типа “я никогда не влюбляюсь”, но потом канешн любовь, любовь. Майкл хочет стать актером, но шансов нихуя. Джеймс его в эту сторону пинает. Любовь цветет бурным цветом, ребята решают жить вместе, но бабла у Майкла нет, поэтому он ввязывается в подработку - перевозить тачки. Схема: берешь тачку в пункте А, едешь в пункт Б, оставляешь, берешь бабло, профит. В очередной из тачек было дохуя кокаина, Майкла поймали. Ему светило пожизненное, но Джеймс уговорил своего богатого отца нанять Майклу ахуеть какого адвоката и вытащить из тюрячки. Отец согласился с условием: если он поможет, то Джеймс уедет учиться в Сорбонну, а не бросит универ ради работы в Макдаке и Майкла. Через пять лет, окончив универ, он может вернуться и любить Майкла во все места, которые пожелает. Майкл, узнав это, начинает бегать по кастингам, чтобы ворваться в мир кино и стать ахуеть крутым. Так и происходит - сейчас, спустя десять лет, он миллионер, нереально крут и скоро получит Оскар. Вот только Джеймс, окончив универ, на связь не вышел. Объявился он спустя еще пять лет - написал крутую книгу, по ней снимают фильм, Майкл в главной роли. Это задел на драму - Майклу, как крутому актеру А-листа, нельзя гействовать, а Джеймс семь лет как в других отношениях и собирается замуж.

пост

Коллективные эстафетные чтения
глава 00 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1632436 (ранние попытки чтения)
глава 01 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3803886
глава 02 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3813692
глава 03 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3819260
глава 03, нца, дрочка Майкла - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3803368
глава 04 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3987002
глава 05 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3987490
глава 06-07 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3987638
глава 08 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3987776
глава 08, нца, дрочка руками в кинотеатре - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1627985
глава 09 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3987826
глава 10 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3987926
глава 11 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1648599 (ранние попытки чтения)
глава 12 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3988457
глава 13-15 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3988683
глава 15, нца в гараже - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1641429
глава 16 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3988866
глава 17-19 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3989366
глава 20 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3990638
глава 21 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3990728
глава 22-23 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3993583
глава 22 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3993673 (другой чтец)
глава 23 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3994306 (другой чтец)
глава 24 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3994190
глава 25-26 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3994372
глава 27 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3994421
глава 28 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3994513
глава 28, нца, смена раскладки - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p2089240

▼допматериалы к главе 28⬍

Выжимка комментариев, где преданный читатель возмущается, что его не предупредили о смене раскладки. НК и Вождь объясняют, что всё нормально, огурессор по-прежнему огурессор, а сучка - сучка, и это правильно прописанная смена раскладки, а не как обычно в фиках бывает.

глава 29 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3994590
глава 30 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3995892
глава 31 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3996007
глава 32 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3996080
глава 33 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3996120
глава 34 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3996225
глава 35 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3996260
глава 36 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3996428
глава 37 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3996441

Вдребезги торжественно дочитаны 11.01.2019 15:54:34 МСК. Вечный почет чтецам!

▼52 Гц (Вдребезги-2 или десять лет спустя)⬍

Продолжение ссоре ориджа https://ficbook.net/readfic/7689929

глава 01 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3963590
глава 02 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3976704
глава 03 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3992424
глава 04 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4006677
глава 05 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4023246
глава 06 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4030879
глава 07 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4037460
глава 08 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4046036 (дополнение про лошадей)
глава 09 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4056208
глава 10 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4066832
глава 10, второй чтец - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4067125
глава 11 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4076508
глава 12 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4090034
глава 13 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4096400
глава 14 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4101575
глава 15 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4106274
глава 16 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4112816
глава 17 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4119412
глава 18 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4126679
глава 19 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4138081
глава 20 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4145755 (нца!)
глава 21 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4153971
глава 22 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4167364 (нца)
глава 23 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4169419
глава 24 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4177988 (нца)
глава 25 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4195080 (нца)
глава 26 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4199366 (нца)
глава 27 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4208118 (нца)
глава 28 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4213360
глава 29 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4220000 (нца)
глава 30 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4231844
глава 31 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4234654
глава 31, второй чтец - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4235003
глава 32 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4240839 (тройничок курильщика)
глава 32, второй чтец - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4240828
глава 33 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4246666
глава 34 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4251583
глава 35 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4258488
глава 36 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4268634
глава 37 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4277979
38 глава, часть 1 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4285401
38 глава, часть 2 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4289481
39 глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4291978
40 глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4298471
41 глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4304364
42 глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4309881
далее главы дочитаны по версии с патреона, нумерация в постах не совпадает
42 (43) глава, другой чтец - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4315479
43 (44) глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4315724 (отличия от полной версии)
44 (45) глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4315906
45 (46) глава - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4315925
эпилог - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4315985

▼Дикие волки из Баллингари⬍

Оригинал на Фикбуке: https://ficbook.net/readfic/8164020
Книжка, которая в вождеверсе получила Букера и экранизацию в "52 Гц".
В треде также известна как: ирландская нетленка, букеровская нетленка, картошкопописа, волкопописа, картофельные волки

глава 01 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4329280

▼"Благие знамения"/"Добрые предзнаменования"⬍

фики книжного периода

• 10 букв по вертикали, первая "В" текст
  Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1495891

• Чего не умеют демоны текст
  Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4476698
  + старые микрочтения

фики сериального периода

• Кто слышит, как в лесу падает дерево? текст
  Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4480684

• Формула устройства Вселенной текст
  Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4506854

• Just enough bastard to be worth loving текст
  Чтец 1: часть 1 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4630363
  часть 2 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4630457
  часть 3 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4630537
  Чтец 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4663003

Фандомообразующая пописа Всё, что любовью названо людьми
оно же ВЧЛНЛ, вычлененка, расчлененка текст

• глава 1, Эдем - чтения

• глава 2-3, Месопотамия + Иордан - чтения

• глава 4-5, Голгофа + Рим - чтения
  другой чтец

• глава 6, Рим - чтения

• глава 7, Кармартен - микрочтения

• глава 8, Константинополь - чтения

• глава 9, Акра - чтения
  бонус к главе 9 - срач с Сырником начинается отсюда

• глава 10, Флоренция - чтения не найдены, но есть срач за ООС Микеланджело

• глава 11, Альпы - чтения не найдены, аноны задолбались

• глава 12, Севилья - пиеса, чтения не найдены, но есть отзыв анона

• глава 13, Атлантический океан - резня испанцев и англичан. чтения
  бонус к главе 13 -  второе пришествие Сырника
  ещё бонус - Рэли/Роли/Роули и другие откровения нейтив-спикера

• глава 14, Париж  - чтения не найдены
  бонус к главе 14 - срач про Падение от секса

• глава 15, Смоленск - чтения не найдены, начало обсуждения

• глава 16, Париж - enter Жозефина Папильон. Чтений нет, начало обсуждения

• глава 17, Лондон - глава с Уильямом, чтений нет, начало обсуждения

• глава 18, Лондон - ООС Бентли, шпионские игры. Вступление. В. Брак. Чтений нет, начало обсуждения

• глава 19, пересказ канона - ОНИПОЕБАЛИСЬ, чтения

• Эпилог - чтения

▼микрочтения 19 + эпилог⬍

Люцикроу со старта: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p5575070
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p5575443
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p5575092
Почему Ази не пал: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p5575103
Чтец охуел от обоснуев "ебаться можно" и выдрал некоторые куски: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p5575133

▼Другие фики и ориджи⬍

Всегда прав ("Шерлок Холмс" Гая Ричи) текст
Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1551893

Маленькое черное платье(макфасси) текст
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1490310 (фрагмент)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3373997 (другой чтец, зачитано целиком)

А сам - к любовнику (колэзра) текст
Обсуждение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3268004
Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3824760

Дезертир (постапок-оридж) https://ficbook.net/readfic/6236772
01 - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2752153
бонус-трек: НК под анонимной выкладкой объясняет, что хотел сказать автор, прикидываясь простым читателем

Оплата пивом и чипсами (оридж про детектива) https://ficbook.net/readfic/6793823
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3217901
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3240118
3. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3240183

Колэзра-миники - все одним постом

Волчьи звёзды  (слэш про Серого Волка и Ивана-царевича) https://ficbook.net/readfic/5335358
Чтения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p5095045

Для потенциальных чтецов: список нечитаных произведений четы

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

• Аркутаран на Фикбуке - https://ficbook.net/authors/3480966 (развождо Вдребезгов-2 и другие истории)

• Твиттер Арткутарана для Фандомных Битв - https://twitter.com/arkutaran_crew

• Анон, не пропусти! Есть визуальная новелла, где ты можешь стать хомяком четы!

• Копипаста про мальчика-беду, реквизированная у додотреда

• Библиотека имени ВИ

• Тема Развождо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1569

• Тема Будапештского нуара - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=378]

• Вождеаниме

• Постер

• Песня "Сексуальность - это же витальность"

• Новая песнь Анона-Катюши

• Текст "Катюши" https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1867824

• Напутствие анонам:
  Клянемся так на свете жить,
  Как сроду Вождь не жил,
  И славы той не заслужить,
  Что Ленин заслужил.

  Не будет в наших зеркалах
  Янфальковских ебал!
  Клянемся жизнь не проебать,
  Как Ленин проебал.

• Арт по мотивам твита Вождя о его последнем ДР

• Еще два арта от того же анона-художника

• Арт

• Фантастический рассказ Вождь и аноны - удивительно точное описание треда

• Штамп от анона с надписью "Вождь всегда пиздит"
  

• Ещё один штамп, теперь с НК
  

• Портрет Вождя в образе Падме Амидалы

▼Места обитания Вождя и НК⬍

АКТУАЛЬНОЕ:

• Твиттер Вождя - https://twitter.com/thistlearts

• Арт-твиттер Вождя - https://twitter.com/thistleartsonly

• NFT-твиттер Вождя - https://twitter.com/art_no_mad

• Твиттер НК - https://twitter.com/maximfalk

• Основной инстач Вжд - https://www.instagram.com/thistle_arts/

• НЦ-инстач Вжд (NSFW) - https://www.instagram.com/sensualwatercolors/

• Инстач Вождя с расценками на коллабы и пиар - https://www.instagram.com/thistle_arts_pr/

• Патреон Вождя - https://www.patreon.com/ThistleArts

• Патреон НК - https://www.patreon.com/maxfalk

• Фикбук Вождя - https://ficbook.net/authors/1733475

• Фикбук НК - https://ficbook.net/authors/1360632

• НК на Author.Today - https://author.today/u/maximfalk/

• Pin - https://www.pinterest.ru/thistleartworks/ (картинки Вождя, а также рефы, источники вдохновения, туториалы)

• Этси - https://www.etsy.com/ru/shop/ThistleArtsStudio (сюда попадает часть платной нцы с Патреона)

• Airbnb (ТурИмперия) - https://www.airbnb.co.uk/users/show/964923 и https://www.airbnb.co.uk/users/show/1497964

• Канал простыней Вождя - https://t.me/thistleandweed (из России без прокси - https://t-do.ru/thistleandweed)

• Чат к каналу - https://t.me/thistleandweeddiscuss (без прокси - https://t-do.ru/thistleandweeddiscuss)

• Канал НК с поучениями МТА - https://t.me/writingfever

• Писательские стримы НК - https://www.youtube.com/channel/UCJ08xn … Lug/videos

• Рисовательные стримы Вождя на Twitch - https://www.twitch.tv/thistleartsstream

• Рисовательные стримы на Picarto (для нцы) - https://picarto.tv/thistlearts

• Старый тикток Вождя - https://www.tiktok.com/@thistlearts

• Новый тикток Вождя - https://www.tiktok.com/@chertopoloh_art

• Курсы Вождя о сиянии монетизации творчества - http://art-monetisation.tilda.ws/

Здесь могла бы быть ссылка на Дискорд Вождя, но он закрылся после срача за коммишки. Начало срача

ШЕВЕЛИТСЯ:

• Вождь на стоках
  - Shutterstock - https://www.shutterstock.com/g/ThistleArts
  - Depositphotos - https://ru.depositphotos.com/portfolio-16305246.html

• Tumblr - http://thistlearts.tumblr.com/

• Fb - https://www.facebook.com/profile.php?id=100009162365285 (старый https://www.facebook.com/janosh.falk)

• Fb НК - https://www.facebook.com/maxim.falk и https://www.facebook.com/profile.php?id=100009225847518

• Группа на Fb Thistle Artwork Studio - https://www.facebook.com/thistleartworks/

• Инстач НК - https://www.instagram.com/maximfalk/

• Инстач Вождя про рисование мужиков - https://www.instagram.com/draw_him_totally/  (совместный с другой художницей)

• Ютуб-приложение к инстачу про рисование мужиков - https://www.youtube.com/channel/UC9SRuI … W_Q/videos

• Ютуб-канал Вождя - https://www.youtube.com/channel/UCvRNiX … D1mM8XKcRQ

• Ютуб-канал НК - https://www.youtube.com/channel/UCJ08xn … raNC7gKLug

ЗАБРОШКА:

▼большинство акков полупустые, часть имеют архивную ценность⬍

• Diary:
  - https://www.diary.ru/member/?3192680 (wannabeartist)
  - http://wannabeartist.diary.ru/ - открыт, творчество
  - www.diary.ru/member/?64440 (~Janosh~)
  - http://aula-lucis.diary.ru/ - анально огорожен, личный
  - http://janfalk.diary.ru/ - анально огорожен, личный
  - http://shade-of-night.diary.ru - НК, открыт

• ДА - http://luciocrescent.deviantart.com/

• НК на лит. сайтах
  - Литнет - https://litnet.com/maksim-falk-u46233/about
  - Самиздат - http://samlib.ru/f/falxk_m/
  - ЛК Бумажный слон - http://litclubbs.ru/users/2526
  - Целлюлоза - https://zelluloza.ru/search/details/602 … %8C%D0%BA/
  - Проза.ру - https://proza.ru/avtor/maximfalk (тут Арлы)

• чета на Сказках - http://www.snapetales.com/index.php?auth_id=536

• Новый блог на БХ - https://blog-house.pro/author/2024/

• Иллюстраторс.ру - https://illustrators.ru/users/jann-artie

• Dollplanet, попытки Вождя в репеинты - http://forum-dollplanet.ru/viewtopic.php?p=164774

• НК на посткроссинге:
  https://www.postcrossing.com/user/Maximfalk старый
  https://www.postcrossing.com/user/Maxfalk новый

• VK Вождя, пустой - https://vk.com/id328225913

• Foursquare - https://ru.foursquare.com/user/17626775

• Вишлист - http://mywishlist.ru/wishlist/8a824526

• LinkedIn - https://hu.linkedin.com/in/jann-artie-287938117
  (психолог-консультант, коуч, тренер, педагог по вокалу и актерскому мастерству. Self-Employed)

• Lectoroom - http://lectoroom.ru/profile/show/56cdc8 … 8a28bf2783

• Личный инстач Вжд - https://www.instagram.com/janoshfalk/ (неактивен)

• Другой этси - https://www.etsy.com/shop/WaterColorPrintDecor (декоративные рисунки, выпилен)

▼Полезные ссылки и архивы⬍

ФОТОГРАФИИ:

• http://fotki.yandex.ru/users/lenin-foreva (удалено с упразднением Яндекс.Фоток)

• дубликат фотографий https://yadi.sk/d/nldPMYZC3TA9tc

• Вождь без фотошопа и фильтров
  - любительский театр в Будапеште, 2015-2016 год - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3109831 (+видео Вождя играющего, театр в вождепризме раз и два)
  - лето 2016 (хайрез по клику) - сообщество урбан-скетчеров http://budapestsketchers.blogspot.ru/2016/07/49.html
  - май 2017 - сообщество урбан-скетчеров http://budapestsketchers.blogspot.com/2017/05/69.html
  Вождь в серой футболке My gender is unicorn.
  - Будапешт, Бегущий город, ноябрь 2017 - фото команды перед марафоном
  - сентябрь 2018 - сообщество урбан-скетчеров http://budapestsketchers.blogspot.com/2018/10/97.html Вождь в чёрной футболке с принтом магнитофона и босоножках (Вождь упоминал эту сходку).
  фото со сходок 2017-2018 года одним постом, кому лень искать Вождя

• коллекция полноростовых вождеселфи за 2019

ВИДЕО:

▼Скрытый текст⬍

• https://www.youtube.com/watch?v=pq98gJX5Xv8

• https://www.youtube.com/watch?v=AJOkuyvFnJ8

• Вождь о критике (запись от анона)
  https://www.youtube.com/watch?v=gSRJ2fp67n8

• Первый писательский стримhttps://www.youtube.com/watch?v=UJH7QcEKi9M

▼Иллюстрация⬍

ДОПМАТЕРИАЛЫ:

• Сканы документов

• Архив Правдоруба.

• Ленин-Форева - сайт, посвященный нашему Вождю (удален)

• Бывший Ленин-Форева, доживающий свой век в кэше

• ВК, посвященный ВИ

• Знаменитый стрим:
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=300315#p300315 (+ копия на яндекс-диске)

• Хроника косметических операций на глазах - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p5584224

ИНСТРУМЕНТАРИЙ:

• Инстаграм-сториз Вождя без логина - storiesig или insta-stories

• Статистика Патреона Вождя - https://graphtreon.com/creator/ThistleArts

• Статистика Патреона НК - https://graphtreon.com/creator/maxfalk

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Ничего, Вождь периодически у автора твита переписывает тексты 

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Для меня любые близкие отношения, дружба ли, родственные отношения или любовь,  принципиальным образом строятся на единстве  ценностей. Если ценности расходятся кардинально отношения заканчиваются. Потому что их больше нечему удерживать вместе.

И эти ценности - желание выебать Вождя. Потому что какая это дружба, если друг не хочет трахнуть друга.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

В живописи (да и рисунке) главное это контраст.

Леонардо да Винчи, избранное 

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Продолжение

▼этого диалога⬍

Пепел Клааса
@pepel_klaasa
Поляризация общества бесит. Очень сложно не считать своих знакомых-путинистов или отрицателей отравления Навального (вне зависимости от моего к нему отношения) своими потенциальными врагами. Я попросту подозреваю их в том, что  рано или поздно они, скажем, напишут на меня донос.

...

Однажды я стану лучшей версией себя и снова буду пытаться понять, принять и полюбить всех, не взирая на их взгляды (я так раньше умела, честное слово). Но судя по всему это случится не сегодня.

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
Replying to
@pepel_klaasa
А зачем?

Пепел Клааса
@pepel_klaasa
Replying to
@ThistleArts
Затем, что если, как педагог, я беру на себя часть ответственности за происходящее в обществе, мне нужно попытаться понимать и воздействовать на других людей, любой формации.

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
Replying to
@pepel_klaasa
ИМХО  если под "воздействовать" понимается желании в том числе менять их установки,  то тут не идет речь о принятии. И совершенно не обязательно должна идти речь о любви (за пределами в целом человеколюбия и гуманизма). Т.е. скорее больше о понимании и способности видеть проблему и потребность из которой растут такие взгляды. Но совершенно не обязательно любить их, понимать и принимать в своей обыденной жизни. Как говорится, ни один психолог не сможет быть адекватным  в кабинете, если будет пытаться находиться  в терапевтической позиции 24.7 ко всем.

И я думаю это к педагогике точно так же относится. Потому что как говориться "нет проще способов возненавидеть все человечество, чем каждый день пытаться заставить себя всех любить, прощать и понимать". Т.е.   могу предположить что тут полезно разделять роли.

Пепел Клааса
@pepel_klaasa
Replying to
@ThistleArts
С педагогикой очень в этом плане сложно. Я лично считаю, что без сочувствия к ученику и вообще любви к людям быть педагогом нельзя. Для этого не обязательно всё через себя пропускать, любовь - это тоже профессиональный скилл.

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
Replying to
@pepel_klaasa
Ну так имхо нужно разделять себя педагога и себя человека. Тераеевтом тоже нельзя работать без любви и сочувствия к людям. Но с работы просто необходимо уходить. И быть обычным человеком который злится, не понимает, не принимает, и справедливо опасается тех кто поддерживает Людоедские взгляды и не хочет с такими людьми общаться в своей частной жизни. Как психолог я могу работать с людьми с которыми я как частное лицо общаться бы не стал. Это роли разные.

Пепел Клааса
@pepel_klaasa
Replying to
@ThistleArts
Я стараюсь их сочетать, хотя, конечно, иногда приходится переключаться

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
Replying to
@pepel_klaasa
В смысле сочетать - быть и тем и тем одновременно?

Пепел Клааса
@pepel_klaasa
Replying to
@ThistleArts
Да, человек-педагог - это как человек-молекула )

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
Replying to
@pepel_klaasa
Ох, нелегкий это путь. Ресурсозатратный. В любом случае желаю вам много сил и удачи с таким решением. А то когда две очень разные по сути роли совмещаются в одну на единицу времени,  это часто путь к выгоранию. Берегите себя. :-)

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Я смотрю, эмоциональная сепарация идёт полным ходом

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

А что, Геншин уже все? 

Ничего, через пару дней выходит обновление с продолжением квеста Чжун Ли, а также постройкой домиков. Чета снова упадёт. На этой неделе в игре особо нечего было делать. А они, судя по всему, сюжетку уже завершили. Минимум один из них.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Великий пистель снова объясняет, что все кроме него тупые, он один знает истину. Теперь со злодеями.⬍

Writing Fever
@MaximFalk
Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.
Теоретически, конечно, можно.
Но, как всегда, есть один нюанс.
Давайте возьмём трёх условных злодеев - Волдеморта, Кащея Бессмертного и Саурона. Хотите - подставьте своих. Можно
ли написать о них историю таким образом, чтобы они остались злодеями?
Что думаете?

Ещё один хороший вопрос вдогонку.
Допустим, автору удалось создать сюжет про трёх злодеев, никого из них не превратив в антигероя или кого-то ещё. Нет, это уверенное такое, однозначное зло.
Окей.
А что будет в финале? С каким чувством вы оставляете читателя?
Если злодей/злодеи получают желаемое - значит, зло побеждает? Понравится ли читателю такой финал?
Если они желаемого не получают, значит, зло проигрывает. Но ДОБРА-ТО ВСЁ РАВНО НЕТ. Если нет героя, который олицетворяет другую сторону морали - мир не меняется. Зло проигрывает, но ДОБРО НЕ ПОБЕЖДАЕТ.
С чем вы оставите читателя в таком случае? С вопросом "что это нахрен было"? Потому что катарсис в такой сюжет не положить. Эмоциональный опыт читателю не передать. Чувство завершённости и удовлетворения не вызвать. Так что это нахрен было? О чём? Зачем?

Hanno Larsson🐤🔥
@404Noah
Для сюжета неважно кто злодей, кто нет, важен конфликт. Конфликт создают две противоборствующие идеи, конфликт интересов, желаний, целей. Сюжет на этом построить можно, но чтобы читателю было интересно, идеи одного из персонажей должны быть близки и понятны читателю
Как пример - тетрадь смерти, главный герой по факту неоднозначен, он темный герой. Но положительные персонажи там все же есть, просто не главные.
Другой пример - "Аферистка". Там положительных персонажей нет совсем, главная героиня отменное зло, но наблюдать за ней интересно

Writing Fever
@MaximFalk
Ни то ни другое не смотрел, но с идеей как таковой согласен. Герой, злодей он или нет, должен иметь цель и мотивацию, а на пути к цели - конфликт. Это-то достаточно просто.
Непросто в этой ситуации другое. Чтобы сохранить интерес, необходима эмоциональная привязка читателя к злодею. Чтобы злодей при этом оставался злодеем, он для читателя должен быть понятным и очевидным злом. Эмоциональную (позитивную) привязку к очевидному злу создать нельзя.
Так что в ходе такого сюжета как минимум один из злодеев мутирует в героя. Пусть неоднозначного

Злодей только тогда злодей, когда он противопоставлен условному добру. Если добра нет, то и зла нет. Нет точки отсчёта. Нет света = нет тени. Второстепенные герои с этой задачей не справятся, будь они все как один паладины.

Янис
@YanToole
Ну, в теории да
Если прописывать их через нейтральную или отрицательную арки персонажа

Writing Fever
@MaximFalk
В теории-то многое можно.
Допустим, Кащей канонично хочет жениться на принцессе, Саурон - власти, Волдеморт - бессмертия. Как должен быть построен сюжет, чтобы все они остались злодеями? И чтобы это было интересно и верибельно. Положительных героев по условию задачи нет.

Янис
@YanToole
Мне это видится в двух возможных вариантах: либо комедия, либо что-то тяжелое, построенное на серой морали и неоднозначности

Writing Fever
@MaximFalk
Комедия сделает злодеев картонными, серая мораль сделает из них героев, а не злодеев.

Янис
@YanToole
Можно попробовать построить для них общий конфликт. И чтобы одному получить свое, ему нужно получить то, что хочет другой. Допустим, принцесса, которую хочет Кощей, может дать Саурону власть, а власть, которую хочет Саурон, может дать Волдеморту доступ к бессмертию. Иначе не знаю

Writing Fever
@MaximFalk
При этом раскладе они либо объединятся для достижения цели и перестанут быть злодеями (нельзя быть злодеем, если тебя не с кем сравнивать, если нет никого положительного рядом), либо начнут войну каждого против всех, и тогда кто-то неизбежно окажется героем против злодея/злодеев

Янис
@YanToole
Но даже если им писать общий конфликт, то все равно что-то не то
Если они все злодеи, то методы у них всех примерно одинаковые. И тут уже скорее станет скучно, потому что они все будут представлять один полюс

Writing Fever
@MaximFalk
Нет, методы у них могут быть самые разные. Один манипулятор и дипломат, другой берёт нахрапом и грубой силой, третий заключает сделки. Другая проблема в том, что если все три - заявленное зло, но примеров добра нет, то они уже не зло, а обыденная реальность.

Writing Fever
@MaximFalk
Условное зло является злом только тогда, когда его можно сравнить с условным добром. А если добро отсутствует как класс, то и зла нет.

Янис
@YanToole
Добро во второстепенных персонажах не катит, я правильно понимаю? Ну, просто потому, что они не дотянут до персонажей первого плана, если их не выводить так же на первый.
Нет, я просто уверен, что какой-то вариант разрешить этот вопрос все же есть! Но я его не вижу

Writing Fever
@MaximFalk
Добро во второстепенных персонажах не прокатит. Оно будет слишком слабо проявлено.

Янис
@YanToole
Да, я так и думал.
Тогда я закончился хдд
Если нельзя вводить положительных героев в противостояние имеющимся злодеям или кого-то из злодеев выводить в положительные, то у меня нет идей

Writing Fever
@MaximFalk
Потому что нельзя создать историю с тремя злодеями без положительного героя. На чьём фоне они злодеями-то будут?

Ilona
@Jkook1_09
Думаю, что можно.
Например, "не Злодей" говорит "я уничтожу тебя, чтобы спасти мир",а "Злодей" скажет "я уничтожу весь мир, чтобы спасти тебя".

Writing Fever
@MaximFalk
А два остальных? Что с ними?

Ilona ⁷⟭⟬
@Jkook1_09
"Криминальное чтиво", "Лион", даже "Маска" - все" злодеи", за которых мы болели. Так что и эти двое будут бороться против всех, за одного своего человечка).

Writing Fever
@MaximFalk
А это не злодеи, так-то. Это антигерои

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Тут же проблема в терминологии.
Что подразумевается под терминами "злодей" и "герой"?

Для меня
Герой - это центральный персонаж произведения, о котором и/или от лица которого идёт история.

Злодей - (син. Антагонист) основной противник героя.

Writing Fever
@MaximFalk
Злодей ни разу не синоним Антагонисту. Это разные типажи. Злодей может быть антагонистом, но далеко не каждый антагонист - злодей.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Это совершенно так.
Антагонист может быть добрее чем герой. Why not?
Вообще злодей странное слово.
Мы там называли боссов в играх на Сега и денди.

Writing Fever
@MaximFalk
Ну странное - не странное, но этому типу героя примерно столько же веков, сколько сторителлингу в принципе.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
А в условии обязательно, чтобы злодей не был героем?

Writing Fever
@MaximFalk
Да.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
А с кем тогда асоциироваться читателю?

Writing Fever
@MaximFalk
ХОРОШИЙ ВОПРОС!

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Очевидно, что никак.
Хорошие примеры мы видим последнее время у Диснея.

Злодеи у них получаются главными героями.
Потому что им добавляют контекст, который делает их злодеями. То что цепляет остальных людей.

Или мультфильм Гадкий Я. Где вообще суперзлодей! Но тоже герой)

Writing Fever
@MaximFalk
Он суперзлодей по профессии, а не по типажу
В общем - да. Никак. Сторителлинг так не работает.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Я могу допустить, что это возможно:
1) при каких-то фантастических условиях и невероятном таланте писателя.(Представить такие условия я не могу)
2) если круг читателей будет крайне узкий, собранный из негодяев, садистов, шовинистов и злодеев

Но опять же.
Не нарушатся ли условия?

Writing Fever
@MaximFalk
Скажем так: технически написать такую историю можно, но сделать её интересной читателям - уже нет.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Ну вот да.
Хотя, зависит от того, кто будут этими читателями. Я встречал такие узконаправленные тексты, что первые мысли были такими:"кто, блядь, это вообще читает?"

Зелёная Дверь Вафельски мандалорит
@1Akade_chan
Я думаю всё равно рано или поздно фокус истории сместится на них и хотя бы один из них станет восприниматься героем. Или же кто-то из второстепенных героев перейдет в разряд основных, тк большая история без героя - это куча сложностей и условностей

Writing Fever
@MaximFalk
Ну по идее здесь может быть сюжет на трёх главных героев, каждый из которых - злодей. ГГ не обязательно ведь должен быть положительным.
Засада не в этом.

gespy
@fivetimesdead
Так это ж уже ломает стартовое условие?

Writing Fever
@MaximFalk
Нет. В стартовом условии имеется в виду, что "герой" = "положительный герой". А не "герой" = "центральная фигура сюжета".

Зелёная Дверь Вафельски мандалорит
@1Akade_chan
А, я не сразу уловила границу. Три не-положительных но центральных героя - это в принципе возможно, и наверняка будет очень интересно.

Но не будет ли здесь конфликта с тем, что "злодей" становится таковым в противостоянии с неким добром, показывая и отстаивая свои убеждения?

Writing Fever
@MaximFalk
В том-то и дело, что будет.

хроники тетраморфа
@anarasel
а если в теории написать рассказ про трёх нацистов, которым нужно найти в лесу расположение партизан и убить их всех, и по ходу развития событий они преодолевают нарастающие по сложности препятствия, оставаясь нацистами, которые пришли убивать?

Writing Fever
@MaximFalk
В теории можно. На практике крайне сложно сделать это интересно. Можно и про трёх маньяков написать, и про трёх мудаков наркодиллеров, но как сделать это ИНТЕРЕСНЫМ для читателя? Как сделать их не картонными мудаками, а интересными персонажами?

хроники тетраморфа
@anarasel
усложняя им задачу, заставляя проявлять свои лучшие качества и делать сложный выбор
допустим, один из нациков попал в капкан. можно его пристрелить, чтобы не орал, можно оставить ему пистолет или автомат, чтобы сделал это сам, а можно спасти - потому что он знает русиш.

Writing Fever
@MaximFalk
Как только это произойдёт, этот персонаж из злодея превратится в жертву или в неоднозначного героя. И никак это не обойти

хроники тетраморфа
@anarasel
Это вопрос личного восприятия. Для меня нацик в лесу, который думает - пристрелить товарища или нет - уже неоднозначный злодей.

Writing Fever
@MaximFalk
Как только злодей становится неоднозначным, он становится антигероем. Автоматически. И вот хоть ты тресни, это не обойти.
Можно написать историю про трёх антигероев. Про двух злодеев и антигероя. Про двух антигероев и злодея. Про трёх злодеев - нельзя.

хроники тетраморфа
@anarasel
Не знаю, кто это придумал. Это выглядит как логическая ошибка. Неоднозначность не делает злодея антигероем, это как раз делает его не картонным.

Writing Fever
@MaximFalk
Неоднозначный злодей - это либо антизлодей, либо антигерой. У такого персонажа есть чёткие жанровые рамки. Выход за них превращает его в другой тип персонажа. Это не логическая ошибка, а литературная теория.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Writing Fever
@MaximFalk
Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.
Теоретически, конечно, можно.
Но, как всегда, есть один нюанс.
Давайте возьмём трёх условных злодеев - Волдеморта, Кащея Бессмертного и Саурона. Хотите - подставьте своих. Можно ли написать о них историю таким образом, чтобы они остались злодеями?
Что думаете?

Ещё один хороший вопрос вдогонку.

Допустим, автору удалось создать сюжет про трёх злодеев, никого из них не превратив в антигероя или кого-то ещё. Нет, это уверенное такое, однозначное зло.

Окей.

А что будет в финале? С каким чувством вы оставляете читателя?
Если злодей/злодеи получают желаемое - значит, зло побеждает? Понравится ли читателю такой финал?
Если они желаемого не получают, значит, зло проигрывает. Но ДОБРА-ТО ВСЁ РАВНО НЕТ. Если нет героя, который олицетворяет другую сторону морали - мир не меняется. Зло проигрывает, но ДОБРО НЕ ПОБЕЖДАЕТ.

С чем вы оставите читателя в таком случае? С вопросом "что это нахрен было"? Потому что катарсис в такой сюжет не положить. Эмоциональный опыт читателю не передать. Чувство завершённости и удовлетворения не вызвать. Так что это нахрен было? О чём? Зачем?

▼одна ветка комментов⬍

Rainbow flag Янис Transgender flag
@YanToole
Replying to
@MaximFalk
Ну, в теории да
Если прописывать их через нейтральную или отрицательную арки персонажа

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@YanToole
В теории-то многое можно.
Допустим, Кащей канонично хочет жениться на принцессе, Саурон - власти, Волдеморт - бессмертия. Как должен быть построен сюжет, чтобы все они остались злодеями? И чтобы это было интересно и верибельно. Положительных героев по условию задачи нет.

Янис Transgender flag
@YanToole
Replying to
@MaximFalk
Мне это видится в двух возможных вариантах: либо комедия, либо что-то тяжелое, построенное на серой морали и неоднозначности Smiling face with open mouth and cold sweat

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@YanToole
Комедия сделает злодеев картонными, серая мораль сделает из них героев, а не злодеев.

Rainbow flag Янис Transgender flag
@YanToole
Replying to
@MaximFalk
Можно попробовать построить для них общий конфликт. И чтобы одному получить свое, ему нужно получить то, что хочет другой. Допустим, принцесса, которую хочет Кощей, может дать Саурону власть, а власть, которую хочет Саурон, может дать Волдеморту доступ к бессмертию. Иначе не знаю

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@YanToole
При этом раскладе они либо объединятся для достижения цели и перестанут быть злодеями (нельзя быть злодеем, если тебя не с кем сравнивать, если нет никого положительного рядом), либо начнут войну каждого против всех, и тогда кто-то неизбежно окажется героем против злодея/злодеев

Rainbow flag Янис Transgender flag
@YanToole
Replying to
@YanToole
and
@MaximFalk
Но даже если им писать общий конфликт, то все равно что-то не то
Если они все злодеи, то методы у них всех примерно одинаковые. И тут уже скорее станет скучно, потому что они все будут представлять один полюс

Writing Fever
@MaximFalk

Replying to
@YanToole
Нет, методы у них могут быть самые разные. Один манипулятор и дипломат, другой берёт нахрапом и грубой силой, третий заключает сделки. Другая проблема в том, что если все три - заявленное зло, но примеров добра нет, то они уже не зло, а обыденная реальность.

Условное зло является злом только тогда, когда его можно сравнить с условным добром. А если добро отсутствует как класс, то и зла нет.

Rainbow flag Янис Transgender flag
@YanToole

Добро во второстепенных персонажах не катит, я правильно понимаю? Ну, просто потому, что они не дотянут до персонажей первого плана, если их не выводить так же на первый.
Нет, я просто уверен, что какой-то вариант разрешить этот вопрос все же есть! Но я его не вижу Smiling face with open mouth and cold sweat

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@YanToole
Добро во второстепенных персонажах не прокатит. Оно будет слишком слабо проявлено.

Rainbow flag Янис Transgender flag
@YanToole
Replying to
@MaximFalk
Да, я так и думал.
Тогда я закончился хдд
Если нельзя вводить положительных героев в противостояние имеющимся злодеям или кого-то из злодеев выводить в положительные, то у меня нет идей

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@YanToole
Потому что нельзя создать историю с тремя злодеями без положительного героя. На чьём фоне они злодеями-то будут?

▼вторая ветка комментов⬍

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
Тут же проблема в терминологии.
Что подразумевается под терминами "злодей" и "герой"?

Для меня
Герой - это центральный персонаж произведения, о котором и/или от лица которого идёт история.

Злодей - (син. Антагонист) основной противник героя.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
Злодей ни разу не синоним Антагонисту. Это разные типажи. Злодей может быть антагонистом, но далеко не каждый антагонист - злодей.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
Это совершенно так.
Антагонист может быть добрее чем герой. Why not?
Вообще злодей странное слово.
Мы там называли боссов в играх на Сега и денди.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
Ну странное - не странное, но этому типу героя примерно столько же веков, сколько сторителлингу в принципе.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
А в условии обязательно, чтобы злодей не был героем?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
Да.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
А с кем тогда асоциироваться читателю?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
ХОРОШИЙ ВОПРОС! Smiling face with sunglasses

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
Очевидно, что никак. Person shrugging
Хорошие примеры мы видим последнее время у Диснея.

Злодеи у них получаются главными героями.
Потому что им добавляют контекст, который делает их злодеями. То что цепляет остальных людей.

Или мультфильм Гадкий Я. Где вообще суперзлодей! Но тоже герой)

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
Он суперзлодей по профессии, а не по типажу
В общем - да. Никак. Сторителлинг так не работает.

Шутняра Snuk Экзистенциальный Laborarzt
@Xenobiom
Replying to
@MaximFalk
Я могу допустить, что это возможно:
1) при каких-то фантастических условиях и невероятном таланте писателя.(Представить такие условия я не могу)
2) если круг читателей будет крайне узкий, собранный из негодяев, садистов, шовинистов и злодеев

Но опять же.
Не нарушатся ли условия?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Xenobiom
Скажем так: технически написать такую историю можно, но сделать её интересной читателям - уже нет.

▼третья ветка комментов⬍

Зелёная Дверь Вафельски мандалорит
@1Akade_chan
Replying to
@MaximFalk
Я думаю всё равно рано или поздно фокус истории сместится на них и хотя бы один из них станет восприниматься героем. Или же кто-то из второстепенных героев перейдет в разряд основных, тк большая история без героя - это куча сложностей и условностей

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@1Akade_chan
Ну по идее здесь может быть сюжет на трёх главных героев, каждый из которых - злодей. ГГ не обязательно ведь должен быть положительным.
Засада не в этом.

gespy
@fivetimesdead
Replying to
@MaximFalk
and
@1Akade_chan
Так это ж уже ломает стартовое условие?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@fivetimesdead
and
@1Akade_chan
Нет. В стартовом условии имеется в виду, что "герой" = "положительный герой". А не "герой" = "центральная фигура сюжета".

▼4 ветка комментов⬍

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@MaximFalk
а если в теории написать рассказ про трёх нацистов, которым нужно найти в лесу расположение партизан и убить их всех, и по ходу развития событий они преодолевают нарастающие по сложности препятствия, оставаясь нацистами, которые пришли убивать?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
В теории можно. На практике крайне сложно сделать это интересно. Можно и про трёх маньяков написать, и про трёх мудаков наркодиллеров, но как сделать это ИНТЕРЕСНЫМ для читателя? Как сделать их не картонными мудаками, а интересными персонажами?

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@MaximFalk
усложняя им задачу, заставляя проявлять свои лучшие качества и делать сложный выбор
допустим, один из нациков попал в капкан. можно его пристрелить, чтобы не орал, можно оставить ему пистолет или автомат, чтобы сделал это сам, а можно спасти - потому что он знает русиш.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Как только это произойдёт, этот персонаж из злодея превратится в жертву или в неоднозначного героя. И никак это не обойти

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@MaximFalk
Это вопрос личного восприятия. Для меня нацик в лесу, который думает - пристрелить товарища или нет - уже неоднозначный злодей.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Как только злодей становится неоднозначным, он становится антигероем. Автоматически. И вот хоть ты тресни, это не обойти.
Можно написать историю про трёх антигероев. Про двух злодеев и антигероя. Про двух антигероев и злодея. Про трёх злодеев - нельзя.

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@MaximFalk
Не знаю, кто это придумал. Это выглядит как логическая ошибка. Неоднозначность не делает злодея антигероем, это как раз делает его не картонным.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Неоднозначный злодей - это либо антизлодей, либо антигерой. У такого персонажа есть чёткие жанровые рамки. Выход за них превращает его в другой тип персонажа. Это не логическая ошибка, а литературная теория.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Чем он интересен как персонаж при этом раскладе?

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@MaximFalk
А чем интересен любой другой персонаж?) Тем же самым будет и этот. Я хочу сказать, что злодей может быть действующим лицом истории, и раскрытие не делает его не-злодеем. Его поступки будут определять, кто он такой. А то, что автор его раскрывает, даёт ему глубины.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Не-не-не. Злодей - это жанровый тип. Шаг в сторону - и это антагонист, антигерой, трагический герой, кто угодно ещё, но уже не злодей.

хроники тетраморфа
@anarasel
Replying to
@anarasel
and
@MaximFalk
так или иначе раскрывать действующее лицо нужно, иначе оно и будет картонным. Те выборы, которые лицо делает, делают его злодеем. Раскрытие персонажа этого не отменяет, а раскрывать можно по-разному. В том числе - и в контакте с такими же отморозками.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@anarasel
Если персонаж делает исключительно злодейские/мудаческие выборы, он не интересен, п.ч. это картон. Если эти выборы разбавить чем-то положительным, это автоматически превращает его из злодея в неоднозначного героя.

▼и, кажется, последняя ветка⬍

Hanno LarssonBaby chickFire
@404Noah
Replying to
@MaximFalk
Для сюжета неважно кто злодей, кто нет, важен конфликт. Конфликт создают две противоборствующие идеи, конфликт интересов, желаний, целей. Сюжет на этом построить можно, но чтобы читателю было интересно, идеи одного из персонажей должны быть близки и понятны читателю

Как пример - тетрадь смерти, главный герой по факту неоднозначен, он темный герой. Но положительные персонажи там все же есть, просто не главные.

Другой пример - "Аферистка". Там положительных персонажей нет совсем, главная героиня отменное зло, но наблюдать за ней интересно

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@404Noah
Ни то ни другое не смотрел, но с идеей как таковой согласен. Герой, злодей он или нет, должен иметь цель и мотивацию, а на пути к цели - конфликт. Это-то достаточно просто.
Непросто в этой ситуации другое. Чтобы сохранить интерес, необходима эмоциональная привязка читателя к злодею. Чтобы злодей при этом оставался злодеем, он для читателя должен быть понятным и очевидным злом. Эмоциональную (позитивную) привязку к очевидному злу создать нельзя.
Так что в ходе такого сюжета как минимум один из злодеев мутирует в героя. Пусть неоднозначного

Злодей только тогда злодей, когда он противопоставлен условному добру. Если добра нет, то и зла нет. Нет точки отсчёта. Нет света = нет тени. Второстепенные герои с этой задачей не справятся, будь они все как один паладины.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

И даже в др не вынимать жопу из инета, ну.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

он так празднует, анон)

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Если злодей/злодеи получают желаемое - значит, зло побеждает? Понравится ли читателю такой финал?
Если они желаемого не получают, значит, зло проигрывает. Но ДОБРА-ТО ВСЁ РАВНО НЕТ. Если нет героя, который олицетворяет другую сторону морали - мир не меняется. Зло проигрывает, но ДОБРО НЕ ПОБЕЖДАЕТ.
С чем вы оставите читателя в таком случае? С вопросом "что это нахрен было"?

Антиутопии, трагедии, закольцованные истории: ну да, ну да, пошли мы нахер.

Комедия сделает злодеев картонными, серая мораль сделает из них героев, а не злодеев.

Что ты несешь, господи, что ты несешь
Кроме "Колобка" и двух сценарных учебников великий пистель вообще прочел хоть что-нибудь? Я еле осилил половину диалога и уже потонул под тоннами тупости, которую так щедро изрыгает этот напыщенный таракан.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

В антиутопиях с плохим концом, вроде, всё равно есть герой, просто он проигрывает...

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

но... но... герой и злодей - это не антонимы... герой в произведении - это главный персонаж, который может быть полным свиноебом (Заводной апельсин, не?). Это не рыцарь в сияющих доспехах.
Затык в том, что если этому злодею начать прописывать какую-то рациональную мотивацию кроме "потому что зло", злодей становится неоднозначным, а его мотивы могут привлечь читателя. Но злодеем он быть не перестает .

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Максютка впал в ошибку всех робких новичков - изучать теорию вместо практики, а потом уже, когда идеально прокачаешь теорию... не будет ничего. Потому что вдруг обнаружишь, что пока ты толок воду в ступе, те, с кем ты начинал, практиковались - и теперь так далеко впереди, что тебе уже их даже не догнать, не говоря о том, чтобы переплюнуть. Напоминаю, Максик, у Стивена Кинга 55 книг, у Рекса Стаута, под которого ты косишь, называя это "тарантино" , 72 книги, потому что прежде чем их заметили, они писали, писали, писали... А у великого пистеля, который вас научит и стилю и сюжету и небанальным персонажам, коп на скейте, влекомом орлами, все еще везет мешок картохи. Так победим!

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.

Поправьте меня, если я плохо помню, но Заводоной Апельсин, который фильм, например? Злодей в протагонистах, злодейское правительство в антагонистах, озлодеившаяся жертва протагониста в роли третьего злодея и возвращение на круги своя в финале.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.

Почему именно три?

Так что в ходе такого сюжета как минимум один из злодеев мутирует в героя. Пусть неоднозначного
Злодей только тогда злодей, когда он противопоставлен условному добру.

Ты ж обращался к днд. Есть там один цикл (ладно, два), где между собой пиздятся ебланы исключительно злого элайнмента. Добро есть, но не среди действующих лиц  Как тебе такое, Илон Макс?

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.

НК, ну ты же любишь кайлакс, у нас тут и поболе трех мудаков бывает но некоторые ебутся, а некоторым не везёт

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Бремя Ахуенности
@ThistleArts
The irregulars от Netflix тупая гомофобная срань.

Т е такого издевательства наД ШХ фандомом  от Нетфликса я не ожидал. Пиздец.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

он так празднует, анон)

А сколько ему стукнуло, 50?

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Обожаю сука этот тред. Сначала расскажут, что с таким весом уже и в фотографию не влезают и вообще долго не живут, а потом советуют купить что-нибудь в Заре

Обожаю сука этот тред. Каждый раз всплывают и бякаются аноны, которым странно, что здесь сидят разные люди с разным мнением. Иногда очень разным )) Смирись, анон.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Он совсем ничего не читал. Вот просто совсем. О чем с ним вообще можно разговаривать. Комедия делает злодеев картонными, ояебу 

Отредактировано (2021-04-25 19:11:05)

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Мне задали интересный вопрос - можно ли написать историю, в которой нет героев, но есть три злодея.

Я нихуянипонял, а разве злодеи - сами по себе не герои истории, причем все трое сразу? А кто они тогда? Просто мимо проходили? Или великий писатель сотоварищи исходят из того, что герой - это исключительно положительный персонаж, причем строго симпатичный читателю?

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Я нихуянипонял, а разве злодеи - сами по себе не герои истории, причем все трое сразу?

Он, видимо, имеет в виду моральную сторону. Но он не то, что классику, он даже комиксы не читал.

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Исходит из антагониста и протогониста мб. Но что мешает злодею убить двух других и пойти зверски ебать гусей на радость читателям, которые дрочат во все тентакли на крокодиловое пальто злодея?
А ещё из того, что с персонажами нужно релейтится, иначе никак

Отредактировано (2021-04-25 19:09:05)

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Но что мешает злодею убить двух других и пойти зверски ебать гусей на радость читателям, которые дрочат во все тентакли на крокодиловое пальто злодея?

Ничего, даже аниме такое есть.