Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2021-02-02 14:08:20

Анон пишет:

Но на рисунке ведь не Маша, к чему она это ввернула

Сучка - это лично Вождь. Поэтому все неправильные раскладки и неправославные хэдканоны - это изнасилование лично Вождя, и ему приходится терапевтически орать три часа "это не про них, это не про них, это не про них" каждый раз, когда оно всплывает в ленте.

Анон · 2021-02-02 14:11:01

продолжают про Хобб. В программе: травма от фем.Кроули, абьюз от матери, говно на лопате от бесконечно тупого НК

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Потому что квирбейтинг не имеет отношения к литературе. Квирбейтинг это намеренное заигрывание с уязвимой аудиторией чтоб привлекать ее внимание но при этом обслуживаются потребности гетеросексуального большинства. Квирбейтинг не литературный прием. Это манипуляция аудиторией не в художественных целях, а исключительно в целях корыстных.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Значение термина такое, да. Но постоянно квирбейтингом так же называют дружбу и квирплатонические отношения и это ужасно бесит, потому что квирбейтинг это заебавший убивая Еву или Шерлок ВВС, а не благие знамения, например. Но почему-то все говорят обратное про Еву и БЗ х)

▼огромная простыня⬍

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
В благих знамениях Гейман 1. признает что это история лююбви 2. не настаивает на том что это отношения ОБЯЗАТЕЛЬНО И ТОЛЬКО платонические т.е. дает пространство для интерпретаций и не оспаривает возможность и сексуальной интерпретации их отношений. 3. не опровергает тот факт кто они - пара и что квир кодинг был намеренным. 4. не засирает фанатов которые видят их отношения как очевидно сексуальные и романтические.
Хобб это не тот случай
Гейман не занимается газлайтингом аудитории. А Хобб и подобные ей - вовсю.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Гейман так же постоянно напоминает,, что они НЕ геи и вот тут люди и начинают обвинения (как гендер-квир я каждый раз чувствую как у меня рука дёргается в сторону лопаты)
Про Хобб понял. У меня нет знания источника, поэтому и интересно чо там как и почему так.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Ну у меня рука тянется к лопате когда я вижу "они ангелы, значит они точно не трахаются, как вы смеете опошлять священную любовь каноничных асексуалов" при том что Гейман И ЭТОГО не утверждал. Гейман в этом плане очень аккуратно сделал канон который можно интерпретировать как угодно. И все получится валидно.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Лол. Про каноничную асе я в недоумении сейчас. Как раз перечитывал. Канонично там только не цисгендерность всех ангелов и демонов. Дальше вариации и трактовки. Ну и мы занимаемся сексом, что мешает? Мне кажется надо не быть асе для такого заявления или не помнить книги

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Там даже ИМХО не нецисгендерность, а только тот факт что он в принципе не люди поэтому наши критерии цис или транс. гендерности к ним не применимы в полной мере.
Хотя к слову. очевидно что А и К таки предпочитают м. презентацию.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Тут для меня сложнее, потому что это так же легко можно понять как то, что сами понятия пол и тп придумали люди. Они же дают определения что чем считать.
А точно, а К судя по всему всё же когда как и не парится. М удобней в почти любой момент истории кроме древнего мира

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Мне например как гендерквиру с однозначной и жеткой мужской идентичностью но при этом небинарное внешней презентацией точно так же важно считать К персонажем который осатется М как бы он ни вглядел и что внешние атрибуты никак не влияют на то что он всегда он

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Я по собственному выбору радостно вижу Кроули гендерфлюидом в сериале (но не в книге!!) И благодарна, что няня Ашторет (с которой "добровольность" штука спорная не единственная версия жК)
И в подтверждение этой моей интерпретациии с той же няней Аштарот такая деталь, что как только он уходит с "работы" няни, в Ад он отправляется в своем М облике. И все и всегда говорят о нем "он".
Я его вижу исключительно как М которому ваще по хрен если он может выглядеть как Ж. Но Ж при этом не становится нигде.
И это конечно вопрос интерпретация.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Ну местоимения это сложно. И у Голгофы в этом нет смысла "работы" К просто женщина. И всё

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Вы имеете право воспринимать его как угодно. Я его воспринимать как женщину не хочу.
В книгах и А и К однозначно предпочитают м. социализацию.
Да кстати то что К может для дела выглядеть как женщина еще не означает что он себя ей ощущает. И тут вопрос инерпретации
Ну вообще понятия пола таки придумал бог раз уж сделал людей в разных телах.(на самом деле в Оменсах не имеет смысла вдаваться в такие детали потому что обоснуй стройного там нет). А вот понятие гендера уже штука более сложная.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Э.. на самом деле то, что что-то сделано для удобства размножения или разнообразия или чего угодно ещё... Ну в общем нихрена не значит. Спорно короче кто что придумал. в библии вон Авраам рожал. Он может трансгендер, а мы не знали )
На счёт К согласны, что открыто интерпретации

▼традиционное говно на лопате от НК⬍

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Я вас умоляю, выражение "Авраам родил Исаака" и т.д. не имеет ни малейшего отношения к буквальному деторождению. Когда мы говорим "писатель родил книгу", "режиссёр выносил идею" мы тоже не подразумеваем физиологическую беременность и роды.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
Вы осознаёте, что это шутка?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
По вашему тону это не было заметно.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
Научитесь не читать между строк. Полезно. Люди в реальности не склонны к такому

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Научитесь не давать советы, когда вас не просят. Шутки на тему трансгендерности от не-трансгендера в разговоре с трансгендером - это грубость.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
Я гендерфлюид блядь, спасибо
Научитесь сами не судить и не решать и не давать не нужные советы с мисгендерингом
Гендерквиры не равны трансгендерам, опять же, спасибо. Я годами использовал это как зонтичный термин до выхода из шкафа

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Пожалуйста. Вы определяете себя как трансгендера?

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
Я только что сообщил о своем определении.

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Хорошо. Значит, имело место недопонимание. Я очень агрессивно отношусь к шуткам на тему трансгендерности, тем более в разговоре с Яном.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
Ну здорово, конечно забота о ком-то оправдывает агрессию.
Я понятия не имею что вам тут ответить и за мисгендеринг и за нападение в целом. Пойду феназепам пить и придумывать мир где в начале спрашивают, потом судят и не доказывают "нет,я так увидел значит так есть"
Терф мне мало

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
Я напоминаю, что давать советы, что мне делать, начали вы. За мисгендеринг приношу извинения.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@MaximFalk
Чтоб вы поняли - я тысячник. Ко мне в комментариии каждый день приходят и терф и просто люди из внешнего твиттера которые с разной степенью агрессии и неуместности шутят про трансгендерность. Мой партнер не всегда успевает разбираться.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@MaximFalk
Понимаю вас.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
and
@MaximFalk
Я могу понять (хотя я на самом деле до чёртиков редко замечаю у кого сколько подписчиков и что терф всех забанить нереально и извиняюсь)
Другое дело, что Травмам и паническому расстройству немного пофиг х)
Но опять же я из тех кто "55 кило сарказма вся моя защита" х)

▼вторая ветка про "тон" текста⬍

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
"тон" у текста супер спорное понятие. Есть исследования по определению того, с кем общается человек - с живым или с компьютером и там люди тоже "тон" находят

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Как писатель я бы с вами поспорил.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
and
@ThistleArts
Как писатель хочу ответить: спорьте.
Совершенно не мешаю.
Исследования когда люди давали тон _компьютеру_ от этого не испарятся из мира

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
and
@ThistleArts
Тон текста, особенно в письменной речи, имитирующей устную, задаётся эмоциональной окраской слов и коммуникативными единицами. И достаточно легко определяется.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
Ну заебись, учитывая, что вы нашли то, чего я не говорил, интонацию которой не было, а теперь обвиняете в этом.
Вам там не жмёт? _вы_ трактовали, а я виноват?

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
Давайте начнём с того, что я вас ни в чём не обвинял. К вопросу о трактовках. Я предложил не воспринимать выражение из Библии буквально, а потом пояснил, что из вашего тона не читалось, что это шутка.

Как бы наоборот. Я НЕ нашёл в вашем тоне подтверждения, что это была шутка.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@MaximFalk
Ну блд, извините, а я то чем виноват?
Для меня из контекста очевидно, что это шутка из той же серии что "Господи, нормально же все было".

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@AcePurpleAngel
Ну для вас очевидно, для меня было не очевидно. Это прояснили - ок.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Ну как бы мы ранее в этом же диалоге сошлись, что все открыто интерпретации. Не понимаю почему надо в итоге с этим же спорить)

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Я прошу вас не продолжать разговор о гендере Кроули. Я признаю ваше право интерпретировать его как хотите вы. Но мне мысли о Кроули - женщине неприятны. Я воспринимаю его как сексуально привлекательного для себя а с женщинами у меня связано много травм. Включающих психическое и фихическое насилие. Мне неприятна сама мысль об этом. Поэтому я прошу не обсуждать со мной этот вопрос.
То что я признаю право других людей интерпретировать персонажей и их отношения в Оменсах как угодно, вообще не означает что я хочу это обсуждать или в своих хэдах с этим соглашаться.
Не считаю его женщиной нигде. Он везде демон Кроули который может выглядеть как женщина.
Давайте пожалуйста не будем вдаваться в эту тему. Она меня очень сильно триггерит.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Да я как бы уже не.
Все хорошо, я не имею цели как то вас травмировать или давить или что-то ещё. Серьезно. Не думайте в эту сторону, я не хочу, чтобы вам было плохо
Я _очень_ сожалею, что натолкнул на триггер, как жертва насилия я блядь всем сердцем сочувствую и понимаю. Я надеюсь, что мир со временем станет лучше.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Я просто тот (довольно) редкий случай когда основные абьюзеры в семье это мама и бабушка (вплоть до среьезного физического насилия), и травля и в том числе сексуальные домогательства в моем случае были со стороны женщин. И я понимаю что это редкость, и мне вдойне нелегко.
Потому что умом и ценностями я всеми руками и ногами поддерживаю идеи феминизма и гендерного равенства, но в итоге оказываюсь в среде с которой согласен но при этом сталкиваюсь с кучей сложностей в коммуникации
Мне просто сложно в том плане что для меня женщина как образ это кто-то пугающий и от кого я не могу защититься. И это абсолютно антисексуальный образ. В реальной жизни я конечно давно это проработал, общаюсь и дружу с женщинами но тут важно что все они для меня вынесены за пределы области "уязвимости" т.е. области сексуальных и романтических чувств. И для меня они просто люди женского пола с которыми я дружу, сотрудничаю и.т.д. КОгда же речь идет об области эмоционального комфортинга или удовольствия (фандомы и шипы) для меня все что связано с женщинами пугающе и неприятно. Но БОЖЕ МОЙ как же сложно объяснить это тем кто думает что причина этому может быть исключительно классическая мизогиния а не то, что меня мать таскала за волосы по полу, и в подробностях рассказывала детали своей сексуальной жизни.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Блд, я понимаю. У меня на травму наслаивается то, что я в контексте отношений больше заинтересован в ж* и в итоге у меня панические приходы просто ужасные.
При этом я предпочитаю избегать цисженщин и иди докажи, что ты не мизогин, да. Я _все_знаю_ но как будто это поможет :(

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Я как раз недавно грустно шутил с друзьями, что слава Богу что я гей. Потому что если бы меня привлекали женщины я был бы обречен на одиночество. Поэтому когда привлекают те с кем связана еще и травма - пипец. Очень сочувствую.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
О, боже, мне нравится эта шутка х)
[Хотя с последними недовольствами и фетишизацией (я не одобряю если что) это чреватая шутка х)]
Спасибо. Честно говоря худшая часть травмы это когда меня начинт убеждать, что мой гендер из нее вытекает. Типа я флюид чтобы абстрагироваться х)

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Вы знаете, я считаю что ДАЖЕ если допустим мой гендер и идентичность и ориентация это в том числе результат травмы это вообще никак не отменяет их валидности. Как человек с психологическим образованием, я убежден что нашу личность и идентичность в том числе формируют травмы и негативный опыт. И че там сложилось то и сложилось. Хорошо если оно адекватно компенсируется и дает возможность проживать свою жизнь не сильно самоповреждаясь. Если не достаточно надо адаптировать наиболее комфортным образом на который есть ресурсы. И это никак не отменяет того что, че выросло то выросло. В этом плане мне эти знания очень помогают против аргументов терф. Потому что ДАЖЕ ЕСЛИ это результат травмы, то что я уже так сформировался в жопу не засунешь и слов из песни не выкинешь. Пытаться меня переделать это буквально стремление сломать кривую но рабочую ногу чтоб потом была прямая но не факт что хорошо будет работать через долгие месяцы реабилитации.
Когда начинаются все эти разговоры про "это результат травмы тебе просто надо это отрефлексировать и принять себя как женщину" я могу по большому проф. опыту сказать что "просто отрефлексировать" это миф.
Работа с такого уровня травмами если мы предполагаем что это таки они это много лет дорогой терапии БЕЗ гарантированного результата о котором говорят ТЕРФ. Т.е. можно спустить 5-10 лет и до хуя денег на терапию травм "приведших" к трансгендерности и так не не прийти к удовлетворительной компенсации. Грубо говоря проще адаптировать квиргендера и общество к нему. И проще и дешевле. Чем без какой-то гарантии успеха пытаться его нормализовать лишь предполагая что "рефлексия может быть поможет".
И любой специалист по ментальному здоровью должен выбирать в интересах клиента и его ресурсов а не в интересах "нормальности"
Т.е. если предположить что квиргендерность это компенсаторный механизм травмы, и при этом чтоб он работал достаточно дать человеку возможность реализовывать свою гендерную экспрессию, то это то что называется "работает не трогай". Гораздо проще просто разрешить людям вариативную гендерную экспрессию, чем каждого по отдельности пытаться перековать. Да и повторюсь, это очень дорого и долго.
Есть вещи которые отрефлексировать можно до определенной степени. К примеру я смог отрефлексировать свой страх женщин и недоверие к неим до того уровня где я сознательно вижу что не все женщины = моя мама и бабушка. И я могу строить с ними социальное взаимодействия без боли но как всегда хорошую идею довели до абсурда.
Есть вещи которые отрефлексировать либо не хватает ресурса, либо это вводит в декомпенсацию, либо просто не нужно потому что затраты на это слишком велики и проще оставить как есть адаптировав.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Дадада!!! Травмы не что-то отдельное от нас, они неотъемлемые части, а любые расстройства все равно не выкинуть из жизни и опыта и супер странно считать, что помогут рефлексия или сказать, что это не валидно.
Суперстоанно вообще искать причины не валидности!!
Согласен. При этом это могло НЕ дать результата и нельзя было бы его требовать. Рефлексия странная штука, поэтому я и говорю, что это все странно.
Культ рефлексии, блин. Как культ здоровых отношений. Никто не видел, но все притворяются, что это хорошо
Женщина _всегда_ может быть агрессором и угрозой как любой человек в принципе. Это сложно. Это реальность. Я бы хотели жить в другой х)
Попроще

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Ну да. Все так и есть. Причем в России семей подобных моей где был стремный матриархат не так мало. Потому что у меня в семье верховодили мама и бабушка, а папа был тот кто приносит деньги и кого можно во всем обвинить. Отец на меня за всю жизнь ни разу руки не поднял.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Мой папа потрясающий! Всегда когда я косячил - он _очень_грустно_ смотрел и это его верх наказания. Я бы хотел всем такого отца!
На счёт матриархата и насилия - я не понимаю почему это игнорируют выставляя "воспитывала однополая семь мама и бабушка" сугубо как что-то безопасное
Я полжизни ненавидел свои длинные волосы из-за мамы. Ощущение когда тянут за косу - ужасное. Сиблингски сочувствую, что ты это пережил. И я точно знаю, что это _ебу_привычная_норма_ я видел _много_ этого.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@AcePurpleAngel
Мне еще эти длинные волосы стрич запрещали. Потому что мама очень гордилась моей косой.

Softmallows Angel Klaus love youYellow heartWhite heartPurple heartBlack heart
@AcePurpleAngel
Replying to
@ThistleArts
Я получил истерику когда сбрил виски и укоротил волосы выше поясницы.
Я не понимаю почему отдельные родительницы считают чужую кому своей гордостью. Сочувствую

Отредактировано (2021-02-02 14:17:41)

Анон · 2021-02-02 14:21:18

Анон пишет:

продолжают про Хобб. В программе: травма от фем.Кроули, абьюз от матери, говно на лопате от бесконечно тупого НК

Блять. Боже. Какой. Пиздец. Пойду я пока из темы, продышусь немного. :smoke: Вождь реально мерзкий(

Анон · 2021-02-02 14:22:34

Да она охуела просто в край.

Анон пишет:

Я прошу вас не продолжать разговор о гендере Кроули. Я признаю ваше право интерпретировать его как хотите вы. Но мне мысли о Кроули - женщине неприятны. Я воспринимаю его как сексуально привлекательного для себя а с женщинами у меня связано много травм. Включающих психическое и фихическое насилие. Мне неприятна сама мысль об этом.

:facepalm:
Мань, а Мань, псссст! ахтунг! чо скажу: 1. Всем насрать. 2. Речь, блядь, не о тебе, а персонаже книги/фильма, это - персонаж. Не ты. 3. Соответственно, на оное понимание и интерпретацию оного персонажа, пейринги/хуейринги имеют право все. Вот вообще все. И на свете гораздо больше мнений по этому поводу может быть, нежели твое (и подгавкивающего тебе гомогномика) и неправильное.

Анон · 2021-02-02 14:23:50

Этот @AcePurpleAngel просто какое-то отражение Вождя. Я реально сочувствую человеку, если он действительно пережил все, о чем пишет, но блин прям мини-Вождь: и «не мисгендерите», и «пошел пить таблетки», и «абьюз от мамки», и «я травматик», и гендер-сложно-кто. Но он заставил НК извиниться, ояебу.

Анон · 2021-02-02 14:26:52

Да кстати то что К может для дела выглядеть как женщина еще не означает что он себя ей ощущает.

С чего ему ощущать себя мужчиной или женщиной, если он ни то, ни другое, он нех с опытом, принципиально отличным от человеческого, что Гейман неоднократно подчеркивал?
Но, справедливости ради, здесь Вождь все же делает оговорку о возможности разных интерпретаций, а не "мои хэды канонней канона".

Анон · 2021-02-02 14:28:22

Анон пишет:

Этот @AcePurpleAngel просто какое-то отражение Вождя. Я реально сочувствую человеку, если он действительно пережил все, о чем пишет, но блин прям мини-Вождь: и «не мисгендерите», и «пошел пить таблетки», и «абьюз от мамки», и «я травматик», и гендер-сложно-кто. Но он заставил НК извиниться, ояебу.

Может, конечно, комментатор специально зеркалит, типа в эту игру можно играть вдвоем) Но если и нет, вот желаю Вождю побольше таких собеседников, чтоб бякались о каждый его пост, катали простынищи асибе и заставляли извиняться :trollface: И пусть варятся там все вместе в своем манямирке.

Анон · 2021-02-02 14:32:28

Анон пишет:

Я _очень_ сожалею, что натолкнул на триггер

Каждый раз, блядь, как в первый! Почему, ну почему после вот этого всего вождиного трамвайного хамства ее не шлют на хуй, а начинают перед этой плесенью с одной извилиной, той, что пониже спины, расшаркиваться. :fury:

Анон · 2021-02-02 14:33:05

Анон пишет:

Речь, блядь, не о тебе, а персонаже книги/фильма, это - персонаж. Не ты.

Ты чоу, анон! Тут какой-то хер предполагает, что Кроули, сиречь НК, был в какой-то момент БЯБОЙ! У Мани от такого все надпочечники отваливаются и инфаркт всей бабки!

Анон · 2021-02-02 14:33:15

Анон пишет:

Ну да. Это же такой подвиг бросить учёбу и работу, понаехать в чужую треху где живёт молодая безработная студентка и засесть там альфонсом тунеядцем, почесывая 20 лет ей пятки и глюча с ней про сучек и сомцов. Только благодарить небеса за такую уникальную личность можно. Других наглых лентяев в природе нет. А тебе повезло пустить такого в папину квартиру.
Кстати о разнице в социальном положении. Это с твоим братом и отцом у Максютки оно разное. А у тебя тогда нихрена не было кроме голой жопы. Треха была папкина. Учёбу тоже оплачивал папа. Шмотки и продукты мама покупала. Налички на руках как у Шоен. На кино, кафе и такси. Значка в 300 рэ. Гламурная ты наша Кисо из элит. Все сверху ты клянчила и попрошайничала по подружкам и родне. Так же энично как Шаня, с враньем и соплями. С предоставлением сомнительных услуг. Да, это я про твоё "репетиторство". По сути вы были одинаковые. Только тебе со спонсором повезло больше, родилась у него в семье, а Максютка благодаря тебе к твоему папке на шею понаехал его согласия не спрашивая. А так вы два домашних животных как ваши котики, только от котиков проблем меньше, радости больше и содержать их дешевле.

Анон · 2021-02-02 14:39:32

Анон пишет:

Только благодарить небеса за такую уникальную личность можно.

Я бы сказал, что такие, как НК, действительно встречаются не часто: чтобы в прямом смысле слова ползали на брюхе перед хозяйкой, застегивали ей ботинки, терпели пощечины (прилюдно), полностью отказались от своих друзей, увлечений и хобби, заменив их хозяйкиными, спали, с кем она скажет, и при этом еще повизгивали от счастья. Многие пытаются притерпеться «ради денег», но в итоге все равно психуют и сваливают, а тут 20 лет безупречной службы :smoke:

Анон · 2021-02-02 14:42:16

Анон пишет:

Многие пытаются притерпеться «ради денег», но в итоге все равно психуют и сваливают, а тут 20 лет безупречной службы

Запросы у всех разные, анон. Свете из Луги не работать и жрать три раза в день, видимо, было за высшее счастье.

Отредактировано (2021-02-02 14:42:28)

Анон · 2021-02-02 14:43:23

Анон пишет:

Когда начинаются все эти разговоры про "это результат травмы тебе просто надо это отрефлексировать и принять себя как женщину" я могу по большому проф. опыту сказать что "просто отрефлексировать" это миф.
Работа с такого уровня травмами если мы предполагаем что это таки они это много лет дорогой терапии БЕЗ гарантированного результата о котором говорят ТЕРФ. Т.е. можно спустить 5-10 лет и до хуя денег на терапию травм "приведших" к трансгендерности и так не не прийти к удовлетворительной компенсации. Грубо говоря проще адаптировать квиргендера и общество к нему. И проще и дешевле. Чем без какой-то гарантии успеха пытаться его нормализовать лишь предполагая что "рефлексия может быть поможет".
И любой специалист по ментальному здоровью должен выбирать в интересах клиента и его ресурсов а не в интересах "нормальности"
Т.е. если предположить что квиргендерность это компенсаторный механизм травмы, и при этом чтоб он работал достаточно дать человеку возможность реализовывать свою гендерную экспрессию, то это то что называется "работает не трогай". Гораздо проще просто разрешить людям вариативную гендерную экспрессию, чем каждого по отдельности пытаться перековать. Да и повторюсь, это очень дорого и долго.
Есть вещи которые отрефлексировать можно до определенной степени. К примеру я смог отрефлексировать свой страх женщин и недоверие к неим до того уровня где я сознательно вижу что не все женщины = моя мама и бабушка. И я могу строить с ними социальное взаимодействия без боли но как всегда хорошую идею довели до абсурда.
Есть вещи которые отрефлексировать либо не хватает ресурса, либо это вводит в декомпенсацию, либо просто не нужно потому что затраты на это слишком велики и проще оставить как есть адаптировав.

Блять. И это пишет Маня, которая всю жизнь тусуется среди женщин, все ее хомки = девы, да даже ее муж - и тот женщина, физиологически до сих пор. Какой страх перед женщинами у нее был, где и когда? У нее есть страх перед мужчинами, которые тру, а не серебристые идеальные геи. Собственно, именно поэтому она и окружает себя комфортными девами.
А про невозможность принять себя... Вроде, Маня не так давно в очередной раз приняла себя, как женщину выше среднего, которая могла бы построить ого-го карьеру, но выбрала быть мальчиком в душе, поэтому не сложилось.

Анон · 2021-02-02 14:45:43

Маша под артом с Дарклингом

Анон · 2021-02-02 14:50:44

Мне порой так интересно, что творится у нее в голове. Она просыпается с мыслью "какая я прекрасненькая, пойду напишу об этом в твиттер", или как это работает? Что заставляет ее каждый раз вилять белым плащиком на фоне черни, перечисляя свои мифические заслуги и какая она в принципе опять же "прекрасненькая". Как работают эти мозги!

Анон · 2021-02-02 14:53:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Только благодарить небеса за такую уникальную личность можно.
Я бы сказал, что такие, как НК, действительно встречаются не часто: чтобы в прямом смысле слова ползали на брюхе перед хозяйкой, застегивали ей ботинки, терпели пощечины (прилюдно), полностью отказались от своих друзей, увлечений и хобби, заменив их хозяйкиными, спали, с кем она скажет, и при этом еще повизгивали от счастья. Многие пытаются притерпеться «ради денег», но в итоге все равно психуют и сваливают, а тут 20 лет безупречной службы

Ну так да. Для меня подобное никаких денег не стоит, вопрос тут не в цене. А Максютка безотказный за еду и каморку при кухне. Домовой эльф наш при хозяйке. Даже куртку не просит, ходит себе спокойно оборвышем.

Анон · 2021-02-02 14:53:58

Ты один полнорост нарисовал. Просто. Перса. Без сюжета, рейтингом G.
Ладно бы ты этого дарклинга нарисовал голым, подвешенным на крючьях и с гримуаром в жопе, в окружении десятка дрочащих на него троллей с елдой в руку, это я ещё понимаю зашёл и выжег, но тут-то что. Ещё одно шатание гетных скреп легогорнами, которые не смотрят друг на друга?

Анон · 2021-02-02 14:55:50

Анон пишет:

Вы знаете, я считаю что ДАЖЕ если допустим мой гендер и идентичность и ориентация это в том числе результат травмы это вообще никак не отменяет их валидности.

Меняет, Маш. Потому что после проработки травмы компас и повернуть может. Именно поэтому когда речь идет, например, о смене пола, обязательно, блядь, пройти курс терапии и освидетельствование у психиатра, чтоб через полгода после операции человек не передумал и не выкатил иск врачам с претензией "чо вы меня не отговорили?!". И мы говорим о людях с вменяемыми травмами, а не о дайригеях, блядь

Анон · 2021-02-02 14:57:06

Анон пишет:

У меня есть подозрение, что фандом вообще не в курсе, что в него зашли с ноги и выжгли все одним артиком.

Анон · 2021-02-02 14:58:15

Анон пишет:

Именно поэтому когда речь идет, например, о смене пола, обязательно, блядь, пройти курс терапии и освидетельствование у психиатра, чтоб через полгода после операции человек не передумал

+++
анон, ирл наблюдавший человека, после курса психотерапии отказавшегося от уже начатой гормонотерапии, потому что проблема оказалась не в гендере

Отредактировано (2021-02-02 14:58:34)

Анон · 2021-02-02 14:59:01

Анон пишет:

Но он заставил НК извиниться, ояебу.

Если бы Ангела не существовало, его следовало бы выдумать только ради этого :great:

Анон · 2021-02-02 15:00:11

Анон пишет:

У меня есть подозрение, что фандом вообще не в курсе, что в него зашли с ноги и выжгли все одним артиком.

Разлетелся он неплохо в сравнении с недавними артами Вождя. 50+ ретвитов, 600+ лайков, в реплаях восторженные вопли.
Как бы Вождь там не задержался

Анон · 2021-02-02 15:07:10

Бля Анон не читал Ленина и Филатова, как и Вождь, анону повеяло "Нашей Рашей" (скетчами про чиновников)

Ага, и хор хомяков оттуда же: "Золотой ты человек! Отдохнуть бы тебе!"

Анон · 2021-02-02 15:11:29

Вождя там спросили за термин женщина в холодильнике.

Судя по тому, что прошёл час, а Ильич молчит, он таки погуглил и понял, что проебався.

Анон · 2021-02-02 15:15:30

Анон пишет:

Судя по тому, что прошёл час, а Ильич молчит, он таки погуглил и понял, что проебався.

Пошёл восстанавливать надпочечники после срача с гендерквиром.

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343326 2021-02-02 14:08:20

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343327 2021-02-02 14:11:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343328 2021-02-02 14:21:18

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343329 2021-02-02 14:22:34

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343330 2021-02-02 14:23:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343331 2021-02-02 14:26:52

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343332 2021-02-02 14:28:22

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343333 2021-02-02 14:32:28

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343334 2021-02-02 14:33:05

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343335 2021-02-02 14:33:15

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343336 2021-02-02 14:39:32

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343337 2021-02-02 14:42:16

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343338 2021-02-02 14:43:23

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343339 2021-02-02 14:45:43

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343340 2021-02-02 14:50:44

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343341 2021-02-02 14:53:37

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343342 2021-02-02 14:53:58

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343343 2021-02-02 14:55:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343344 2021-02-02 14:57:06

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343345 2021-02-02 14:58:15

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343346 2021-02-02 14:59:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343347 2021-02-02 15:00:11

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343348 2021-02-02 15:07:10

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343349 2021-02-02 15:11:29

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#343350 2021-02-02 15:15:30

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума