Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2021-01-21 20:36:19

Анон пишет:

Пока у нас с навальным одна общая цель

Навальному надо бы сообщить, чтобы он как-то с Манон списался, сверил векторы. А то вдруг не совпадет с Великим. Ну и цу, опять же, надо бы получить, пока Навальный стратегически Маню интересует. Это ж ненадолго, понимать надо. У Мани великие цели, и всякие Навальные - только временные инструменты в ее умелых руках.

Анон · 2021-01-21 20:51:47

Анон пишет:

Простите, я, наверное аутист, но Машины рисунки "так нарисованы что я не могу ни проинтерпретировать их эмоции не связать с реальностью и проэмпатировать." (с)

вот уж точно :lol: отдельная йоба с цветами этого всего

Анон · 2021-01-21 20:52:08

Анон пишет:

Так человек сказал это даже не лично ей, а в разговоре другим девочкам признался, что видит в Мане красивую талантливую девушку и не может развидеть.

Анон, ты про этот случай или ещё было?

Анон пишет:

Давайте вспомним большой вождевзрыв, связанный с его Самоидентификацией, Позиционированием и Гендерным Самоопределением (не забывая про вайф Марию)
▼Скрытый текст⬍
Четверг, 26 марта 2009
17:18
Язвительное
[~Janosh~]
Я конечно понимаю , что я ахуительно красив, талантлив и успешен а потому часто становлюсь обьектом зависти...
Но человек который считает что моя гендерная самоидентификация это мои ПРОБЛЕМЫ, а так же проблемы моего отца и мужа, вызывает у меня ....как бы это потактичнее, жалость что ли.
Печально конечно, что это человек с которым приходится вместе работать, которому не хватает мозгов, ну или чего-то там еще, чтоб хотя бы делать вид, что она уважает меня и мое право на самоопределение...
Но если есть такое большое желание настроить против себя не только меня но и других участников проекта....можно продолжать в том же духе.
Исключительно "повышает" личный рейтинг...:-)
Комментарии
2009-03-26 в 17:25
{Janeke}
Видно, ей удобнее приписать тебе большие проблемы, чем осознать , что все счастливы без разных НО.
2009-03-26 в 17:27
[~Janosh~]
Как мы с тобой оба понимаем это в первую очередь говорит о ом насколько велики ЕЕ проблемы, и в первую очередь в плане секса и так далее. А уж про уважение к праву других людей на ту саомидентификацию которая им удобна, я вообще молчу....раз человек не уважает других, значит и себя.
А уж..что-то высказывать мои близким друзьям у меня за спиной, это еще и сигнал о проблемах...так сказать..интеллектуально-коммуникативных.Это если вежливо.
2009-03-26 в 17:32
{Janeke}
Имхо человек пытается вклиниться в ваш тандем, начиная смуту за спиной, выражениями посмотрите_у_него_проблемы. Результатов подобные действия не принесли, открыто выражать агрессию нельзя. Значит жалость - самое удобное, что остается. Она же СЕБЯ убеждает, что ей тебя жалко, тебе то на нее плевать
2009-03-26 в 17:34
[~Janosh~]
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
{Janeke} Да я к ней в целом с симпатией относился. Да...нервный человек, да неуверенный в себе и порой через чур дерганый, но вроде профессиональный, работоспособный. Когда один из солистов кипя яростью на нее, по своим причинам. уже хотел идти разбираться, я удерживал...успокаивал.
Теперь не буду.
2009-03-26 в 17:37
{Макс Фальк}
Если то, что находится у тебя в штанах, вызывает у человека такой ступор и неадекватную реакцию, то это говорит исключительно о его проблемах. Лично я считаю твою гендерную самоидентификацию подарком для нас обоих. Да и для всех в этом мире, не исключая твоих жен. [:)]
2009-03-26 в 17:39
{Janeke}
{~Janosh~}
Тогда, тем более ясно. Ты ее добивал своим отношением с симпатией. В тебе как в человеке она не нашла, к чему прицепиться. Осталась последняя крайность - биология.
Думаю, если узнав о ее сплетнях, ты продолжишь нормально к ней относиться, она захлебнется собственной желчью.
2009-03-26 в 17:41

[~Janosh~]
{Janeke} Я не готов на такие жертвы ради столько изощренного и конечно красивого способа извести ее ее же собственным ядом. Я - мирово зло, это правда...но напрягать себя попытками изображть хорошее к ней отношение, мне как-то....не знаю, не до сук недосуг, что ли...
2009-03-26 в 17:44
{vis-caeli}
я уже почти успокоилась.
впредь людей, не уважающих право на чужое самоопределение, буду называть Васями.
А то, что их назвали иначе - проблема их отцов. И не ипет.
2009-03-26 в 17:45
{Janeke}
{~Janosh~}
Игнорирование тоже неплохо работает. Это даже еще лучше - человек может понять все, кроме безразличия.
2009-03-26 в 17:51
[Appassionato]
{Макс Фальк}
+5! [:)] [:)] [:)] Я тоже так считаю!
{~Janosh~}
Надеюсь, в целом репетиция прошла удачно, несмотря на то, что бывает всякое! [:)]
А подобные вещи, о которых ты говоришь, только еще раз подтверждают всеобщий интерес к тебе...[;)]
Наверное, некрасиво любопытствовать и вклиниваться, но не могу соврать, что мне неинтересно, кто так сильно заботится о твоем благополучии и указывает тебе на "проблемы"...
2009-03-26 в 18:13
[~Janosh~]
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Да человек прекрасно осведомлен о том что я Ян, и даже почему я Ян...и освдомлен давно, А о том, что у меня, моего отца и мужа проблемы, он уже не мне доказывал..(видимо понял, что бессмысленно) а моей подруге и стилисту.
2009-03-26 в 19:35
[Alma Mahler]
Значит так.
Если мои (а это все про меня) слова были переданы ТАК, то я теперь понимаю, что не стоило мне защищать сегодня человека, который все передает в искаженном виде. Не стоило давать нагоняй якобы обидевшему ее фаготисту. Если она все время так врет, то я не верю теперь ни одному ее слову.
Слов "проблемы" да еще "мужа и ОТЦА!" я не говорила. Про мужа я еще туда-сюда могла бы вспомнить, про отца — точно нет.
Я сказала, что я воспринимаю Яна как ЕЕ. Да, это так. Мне трудно понять некоторые вещи, но я принимаю Яна (которого и правда часто называю Янкой или Яной, потому что мне трудно адаптироваться, и мы уже об этом говорили не раз) таким, какой он есть. Да, то, что я не могу видимую мной девушку-красавицу (без шуток) воспринять как брутального мужчину, которого Ян в себе видит. Тем более, когда человек так вжился в абсолютно женский образ и поет сопрано.
Ян, лично к тебе. Не верь всему, что говорят как за твоей спиной, так и за чужой. Девочка обиделась на то, что поссорилась с одним из оркестрантов, поэтому слила на меня грязь, которую я не произносила.
Извинений я не требую (хотя могла бы, и имею на это полное право, но то, что вы все за три дня до премьеры устроили мне незаслуженную травлю — спасибо вам всем огромное!
2009-03-26 в 19:40
[Alma Mahler]
И обиднее всего, что как раз по дороге я рассказывала своей альтистке, которая спрашивала, кто эта чудесная ДЕВУШКА (уж извините, никто ни к кому в штаны не лезет, а верит первому взгляду). Я сказала, что Ян не девушка, а юноша, по крайней мере, так он себя идентифицирует. Но при этом обладает чудесным женским голосов. И что самоопределение человека — это его ПРАВО. Не проблема, а право.
Так что мой совет сплетникам прочистить уши. И по крайней мере передавать хотя бы маленькую часть правды. Для разбавления лжи. Будет веселее.
2009-03-26 в 19:48
[vis-caeli]
{Alma Mahler} Прочистите язык себе, для начала.
При мне вы ЛИЧНО его назвали в женском роде раз 10, при том, что я Вас поправляла.
Это раз.
Два. Не говорили про мужа и отца? На минуточку, мне что, привлечь свидетелей? ах, простите, звучало, "отца и мужа"
и я не девочка, нуждающаяся в защите.
И я не просила меня ЗАЩИЩАТЬ от ваших обнаглевших коллег.
Если уж врете, то врите более убедительно. Я слышала то, что я слышала.
Если хватит смелости, повторите мне это в глаза. Я с ОГРОМНЫМ удовольствием выслушаю. И отвечу.
зы. и мне глубоко насрать на то , верите вы мне или нет. Я в принципе не желала чтобы меня защищал кто бы то ни было, в особенности сомнительные личности вроде вас. Если бы как-его-там меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обидел, пошел нахуй прямо там же бы.
2009-03-26 в 19:49
[~Janosh~]
{Alma Mahler} Никто не вынуждал тебя выдавать свою персону так что если уж ты решила сама себе устроить травлю - не мои проблемы. :-)
То, что я - талантливый актер и могу сыграть женщину так что все падают, не дает тебе права называть меня "Янкой" или "Яной" без моей на то негативной реакции это раз, а во вторых если у тебя есть проблемы с восприятием меня как парня (кстати брутального мужчину я в себе не вижу и никого в этом не убеждаю) то это точно ТВОИ проблемы а не мои, или моего супруга.
И да...не повезло бы мужчинам сопранистам а так же травести актером , если бы им пришлось бы с тобой столкнуться..их бы ты тоже видимо называла Василисами вмсето Васи....и Лерочками вместо Валерия.
Короче, я очень сочувствую тому что у тебя проблемы с речью и катастрофическая не способность называть меня в том роде в котором меня ДОЛЖНО называть всем, кто хочет чтоб я к ним хорошо относился. Но если больше чем за год совместной работы ты все нкиак не можешь адаптироваться и УПОРНО продолжаешь называть меня в женском роде даже после того как человек несколько раз тебя поправил, у этого увы будут негативные последствия.
У меня нет оснований недоверять Кристине.
2009-03-26 в 19:56
[Alma Mahler]
{~Janosh~} Тогда я впервые скажу (на самом деле), что это твои ПРОБЛЕМЫ. А не право или стиль жизни.
Я тоже сочувствую человеку, который верит всему, что ему наговорят. Потому что точно так же твоя любезная Кристина сегодня говорила мне гадости про тебя.
Мне на самом деле глубоко плевать, как кто ко мне относится. И все то, что я могу сказать за глаза, я говорю в лицо. И если мне надо было что-то тебе сказать — я говорила. И ты мое отношение к тебе знаешь.
А человека, который бегает от одного к другом и говорит им бяки друг про друга, я в принципе уважать не могу. Вне зависимости от его пола, возраста и других отличительных признаков. Если хочешь — верь человеку, который сплетничает за твоей спиной. Но мне будет очень жаль тебя, когда этот же человек тебя предаст. Как предал, кстати, и сегодня. Не меня — я посторонний человек — тебя.
2009-03-26 в 19:57
[vis-caeli]
{Alma Mahler} мадам.
Что курили?
2009-03-26 в 20:00
{~Janosh~}
{Alma Mahler} Для начала у Кристины нет МОТИВА говорить ТЕБЕ гадости про меня. Мы не близкие друзья и это ничего не изменит. А во вторых.я перкрасно ЗНАЮ о том, что ты постоянно говоришь обо мнев женском роде и видимо испытываешь от этого какое-то извращенное удовольствие. О причинах такой болезненной фиксации на моей невпупенной девичьей красоте, а так же пасспортном и биологическом поле, мне страшно даже предполагать, так что не буду углулбяться в эти дебри.
В общем, если ты продолжишь обращаться ко мне в таком стиле, не расчитывай ни на мое хорошее отношение ни на подобные чувства от моих друзей. Хотя допускаю, что это для тебя ничего не значит, но тем не менее.
Ну и если бы тебе было плевать на то, кто как и почему ктебе относится, то чего ты пришла сюда?
Я твоего имени и ника не называл...не спали ты себя, мало кто узнал бы о том, что это именно ты так такчтино проявляешь себя в мой адрес.
2009-03-26 в 20:01
{Макс Фальк}
{Alma Mahler}
Дело в том, что у Яна нет проблем со своей идентификацией. И у меня нет с ней проблем. И у его друзей - тоже. А у вас явно есть.
У него все в порядке со всеми сферами жизни, включая сексуальную, творческую, профессиональную и так далее. Так что заявленных вами ПРОБЛЕМ я, как наиболее близкий к нему человек, подтвердить не могу. Я, конечно, могу допустить, что вы знаете его куда лучше, чем он сам или я, но это допущение из области фантастики, причем ненаучной.
Остается один вариант - проблема с его самоидентификацией есть у вас. И довольно серьезная.
2009-03-26 в 20:08
{vis-caeli}
{Alma Mahler} мне остается только удивляться вашей непомерной фантазии, мадам.
для начала, что для вас было "гадостями о Яне" ? Фраза, что я привыкла работать с творческими и эмоционально невоздержанными людьми? Вы считаете это оскорблением? Сочувствую.
Далее, расшифрую для особо умных. Я на вашего мальчега из оркестра не жаловалась в принципе. Просто в курилке при обсуждении хамства отдельного представителя, сказала, что он даже мне успел нахамить. И ВАМ лично я сказала что в общем меня эта проблема не волнует и я все понимаю. Но вы же продолжали заниматься самобичеванием и бичеванием коллеги.
Пока не уцепились за имя Яна.
И по поводу него. Вы что, рассчитывали, что я не расскажу своему близкому человеку херню, которую про него несут "коллеги"? Зная при этом, что я с ним общаюсь?
И зы. Уж по поводу "бегает и говорит". Это вы ПОПРОСИЛИ меня остановиться и выслушать ваши извинения.
2009-03-26 в 20:10
[Alma Mahler]
{Макс Фальк} Слушайте, Макс! Вы умный, взрослый человек.
Да, у меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть проблема с идентификацией Яна. Я ее никогда не скрывала. И, кажется, между нами (мной и ним) это было обговорено. Я честно рассказала о трудности этой идентификации ВСЕМ, и ВСЕ это знают. Подобные сплетни может распускать только человек, который со мной общался в первый раз и не знает, что этот секрет Полишинеля знает все наше окружение.
От того, что какой-то человек будет врать, придумывая пусть даже самые красочные и на первый взгляд правдоподобные подробности, ничего не изменится. Мне всегда казалось, что если вы счастливы вдвоем — то это хорошо, а все остальное меня не касается. В нынешнем разговоре, уж простите, ни Вы, ни отец Яна не упоминались. Ну не пришли вы оба мне в голову в тот момент.
Мне просто не нравятся ложь и интриги. Не нравится, когда человек бегает от одного к другому и говорит гадости.
Не нравится, когда моя фраза, что для меня Ян — она, да, я несколько раз ее сказала, выросла в такое. Да, ДЛЯ МЕНЯ. Я стараюсь обращаться при всех к Яну в мужском роде, из уважения к этому человеку. Но я не собираюсь скрывать, что мне это трудно. Так же точно, как никто из вас не скрывает особенностей своего мышления и поведения.
2009-03-26 в 20:15
[Alma Mahler]
{vis-caeli} Первый и последний раз отвечаю Вам. Больше я с Вами разговаривать не буду.
Я очень жалею, что извинилась за нагрубившего (если это правда, кстати) человека. Очень жалею. Потому что моя вежливость обернулась против меня. Мне Вас жаль. Вы, видимо, очень несчастный человек, если Вам нравится создавать интриги на пустом месте.
2009-03-26 в 20:20
[Alma Mahler]
Все, хватит.
Мне на самом деле плевать, как вы тут все будете ко мне относиться. Я делаю свое дело, а на остальное мне чихать с высокой башни. Верите глупостям — верьте, нравится врать — врите, нравится обижаться — обижайтесь.
Мне сильно не нравится, что кто-то ставит людям палки в колеса перед премьерой. Я не люблю людей, которые сознательно создают другим неприятности. Я таких навидалась, когда ложь говорилась с самым невинным видом и честными глазами: "ну я же просто хотел тебя сказать, что тебя называли земляным червяком!"
Тот, кто в глаза говорит о своем невдолбенном обожании, за глаза будет обливать грязью. И ссорить.
2009-03-26 в 20:26
[~Janosh~]
{Alma Mahler} Ну, знаешь, от того что я окончательно убедился что ты болезненно фиксирована на моем пасспортном поле, лично у меня не вызвало бы проблем с премьерой. Это просто убедило меня в твоей неспособности воспринимать меня и невозможности дружеских отношений с тобой...Мне по хрен какие тараканы у человека который дирижирует оркестром :-)
А вот если для тебя тот факт, что ты УПОРНО делаешь то, что для меня является поводом прекратить любое дружеское общение, стал мне известен, может стать ПОВОДОМ для того, чтоб даже думать о потенциальной возможности срыва постановки, это лишь говорит многое О ТЕБЕ.
Ну и еще о том, что ты бьудешь регулярно попадать в неловкие ситуации с теми, кто видит кто я есть на самом деле.
2009-03-26 в 20:28
[vis-caeli]
{Alma Mahler} Мне в принципе все равно, насколько вам жаль, что вы извинялись. Я несколько раз повторила, что извиняться не надо, не так ли? Но вы, судя по всему, предпочитаете слушать исключительно голоса в голове.
А так же, если вам так нравится видеть людей несчастными... нуу..... что тут можно сказать, каждому - свое, наслаждайтесь.
Насчет интриг - просто всегда сначала думайте что говорите и кому говорите, в вашем возрасте этому уже можно научиться. Вы действительно думаете, что волнуете меня настолько, чтобы интриговать против вас? Нет, вы действительно думаете так? правда-правда?
А насчет того, что вы мечтаете.. как там? дать мне .. в морду?
вперед, удачи и барабан на шею! [:vict:]
2009-03-26 в 20:40
[Alma Mahler]
{~Janosh~} Половину сказанного, уж извини за глупость, не поняла начисто.
Мне тоже все равно, какие у кого тараканы в голове. Тем более, что своих я (как и ты) не скрываю.
А уж если тебе не нравится, что я переживаю за постановку — это вообще бред. Как-то не верится.
Ты прекрасно знаешь, что я всегда довожу любое дело до конца. Вне зависимости от внешних факторов. Да, мне неприятно, что есть человек, который (уж не знаю, по злобе, по недоразумению, по желанию навредить, отомстить или просто выкупаться в очередной интриге) стал нас ссорить. Но это неважно. Просто — понимаешь? — неважно.
2009-03-26 в 20:42
[~Janosh~]
Я говорю о том, что не понимаю каким образом это может помешать постановке. :-)
И это ты заговорила о срыве, значит для тебя эта ситуация МОГЛА БЫ стать причиной срыва. Для меня - нет.
Что бы ты там про меня не говорила, для меня это не повод отреагировать так, что это повредило бы постановке. :-)
2009-03-26 в 20:46
{Alma Mahler}
{~Janosh~} Для меня тоже.
Извини, скажу как есть — я боялась, что именно ты обидишься и можешь хлопнуть дверью (уж прости за прямоту).
Ты знаешь, что все, что я говорю О ТЕБЕ, я говорю ТЕБЕ. За глаза я никогда и никому не говорю гадостей. Ты это тоже прекрасно знаешь. Если уж хочу сказать гадость — лучше в глаза, да еще и при большом стечении народа. [:)]
Так что давай мы просто потом сядем и обсудим ситуацию. Спокойно и без нервов. Раз нам еще работать и работать, лучше такие вещи выяснить сразу, раз и навсегда.
2009-03-26 в 20:53
{~Janosh~}
{Alma Mahler} О да, конечно, я очень похож на тотально безответственного человека который из-за ТВОИХ проблем с моей идентификацией уйдет и хлопнет дверью из проекта на который потратил год жизни.
Да ладно, Саша, забей. Я все понял про о как ты ко мне относишься и мне совершенно не обязательно иметь с тобой дружеские и приятельские отношения чтоб работать с тобой.
Благо, мы практически не пересекаемся в процессе и ты большую часть времени стоишь ко мне спиной.
2009-03-26 в 23:34
{goldy-trf}
Народ, действительно, хватит.
Давайте после премьеры разбираться? Не то что бы я боялась, что она сорвётся из-за выяснений, кто кому что сказал. А просто не надо нагнетать негатив. Ян, помнишь, ты девочке из хора так сказал? [:)] Тем более, что уже всем всё ясно [:)]
2009-03-26 в 23:34
{Alejandro}

Какое дивное действо я пропустил.
2009-03-26 в 23:38
[~Janosh~]
{goldy-trf} Да в чем тут разбираться то, Оль?
Все уже и так предельно ясно. Что уж, позлобствовать нельзя?
Саша имеет полное право называть меня хоть бобиком, я имею право ржать и стебаться над такой целеустремленностью и не спешить сохранять с ней приятельские отношения. У всего своя цена.
Одно я знаю точно - разбираться в причинах ее психологической негибкости мне в лом...
А так я пар спутил и ладно.
Не она первая не она последняя такая в моей жизни.
Я вообще - Мировое Зло, так что....:-)
2009-03-26 в 23:40
[goldy-trf]
~Janosh~, ну, я и говорю - пар спустили и харэ )))))

Анон · 2021-01-21 21:13:22

Не был в теме год. Как продвинулось написание оригинальных романов у писателя?

Анон · 2021-01-21 21:15:58

Анон пишет:

Анон, ты про этот случай или ещё было?

Да, похоже, что это тот скандал. Аноны сами могут увидеть, что та девушка не желает Мане плохого. Кто тут агрессор и кто тут кого старается загнобить. Такие истории случались часто. В основном Манины жертвы всегда вот такие. Вежливые и пытающиеся с ней быть деликатными. А не надо с этим говном миндальничать. Не надо. Она как Шаня от хорошего отношения борзеет. А когда с ней агрессивно и жёстко то быстро поджимает хвост, убегает и больше к людям не лезет. Даже анонам ей писать тут жутко страшно. Раз попробовала, но не смогла выдержать обстановку где её в жопу не целуют и не извиняются за то, что поцелуи не достаточно нежные.

Анон пишет:

Мы довольно долго вообще в закрытках сидели же, до сих пор интересно, доносилось ли оттуда что-то до Мани)

Доносилось. Ей же всегда жутко интересно что там о ней говорят и думают. Она ещё демонстративно страдала и просила не приносить ей дескать новости о том кто там о ней плохое пишет, пороча своей гнусной ложью её небесный облик. Я так сайт и нашёл. Интересно стало кто так эту ебанашку достал и чем. Что за невероятно гнусная ложь. Понятно, что мир Мани полон врагов и зла, но уж очень сильно у нее припекало. Выше среднего по палате. В закрытки не лез, мне и открытой инфы хватало за глаза про нашу принцессу.

Отредактировано (2021-01-21 21:18:03)

Анон · 2021-01-21 21:21:18

Анон пишет:

Не был в теме год. Как продвинулось написание оригинальных романов у писателя?

Никак. Он сейчас занятой огурец. Работает арт менеджером у Мани, занимается её магазином на Эсти, забирает принты из типографии и относит на почту. Ещё на курсах Мани преподавал и открыл магазин футболок с чужими принтами с которого ему в карман накапало пару долларов. Некогда ему.

Анон · 2021-01-21 21:25:10

Анон пишет:

Никак. Он сейчас занятой огурец. Работает арт менеджером у Мани, занимается её магазином на Эсти, забирает принты из типографии и относит на почту. Ещё на курсах Мани преподавал и открыл магазин футболок с чужими принтами с которого ему в карман накапало пару долларов. Некогда ему.

Спасибо, анон. :sadcat:

Отредактировано (2021-01-21 21:25:24)

Анон · 2021-01-21 21:41:53

Анон пишет:

Простите, я, наверное аутист, но Машины рисунки "так нарисованы что я не могу ни проинтерпретировать их эмоции не связать с реальностью и проэмпатировать." (с)

Гспди, да!

Анон · 2021-01-21 21:49:54

Анон пишет:

Давайте вспомним большой вождевзрыв, связанный с его Самоидентификацией, Позиционированием и Гендерным Самоопределением (не забывая про вайф Марию)

Какая же мерзкая тварь(

Анон · 2021-01-21 21:53:54

Анон пишет:

Давайте вспомним большой вождевзрыв, связанный с его Самоидентификацией, Позиционированием и Гендерным Самоопределением (не забывая про вайф Марию)

это арка спгс, получается ))

Анон · 2021-01-21 21:53:57

Анон пишет:

Лично я считаю твою гендерную самоидентификацию подарком для нас обоих. Да и для всех в этом мире, не исключая твоих жен

Ж-жен? Я впервые этот дискас вижу, у них там, что многоженство официально было?

Анон · 2021-01-21 22:10:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Лично я считаю твою гендерную самоидентификацию подарком для нас обоих. Да и для всех в этом мире, не исключая твоих жен
Ж-жен? Я впервые этот дискас вижу, у них там, что многоженство официально было?

Так всякие же любимые девочки хомячихи, что целовал Манины пяточки. Некоторых из них она трахала вместе с НК, некоторых нет. Секта имени Мани это была. Распалась когда она в Будапешт понаехала. Хотя несколько хомячков за ней и рванули, но в новой стране у всех свои проблемы. Не то уже. Поэтому у нас сейчас Маня резко обнулилась и хочет секса только с мужем. Другие с ней не трахаются просто больше.

Анон · 2021-01-21 22:11:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Пока у нас с навальным одна общая цель
Навальному надо бы сообщить, чтобы он как-то с Манон списался, сверил векторы. А то вдруг не совпадет с Великим. Ну и цу, опять же, надо бы получить, пока Навальный стратегически Маню интересует. Это ж ненадолго, понимать надо. У Мани великие цели, и всякие Навальные - только временные инструменты в ее умелых руках.

Заорала

Анон · 2021-01-21 22:15:28

Анон пишет:

Я конечно понимаю , что я ахуительно красив, талантлив и успешен а потому часто становлюсь обьектом зависти...

Какая самореклама, какой аутотренинг! :omg: И какой прямо дух нулевых в посте и комментах! :lolipop:
У очень успешного хей-хоп-лалалея-эгегейгея так много свободного времени, чтобы катать все эти простыни?

Двенадцать лет прошло, а Вождь всё по-прежнему трындит только о себе да о себе. Тут у них премьера — да кому нужна та премьера, ведь даже премьеру нужно обсуждать в контексте Вождя. :facepalm:

Анон пишет:

Как мы с тобой оба понимаем это в первую очередь говорит о ом насколько велики ЕЕ проблемы, и в первую очередь в плане секса и так далее.

А про жратву Вжд ничего тут не напишет? О Вожде уже было, о сексе теперь вот. Осталась жрачка — ещё одна тема, на которой Вжд постоянно залипает.

Анон · 2021-01-21 22:25:16

Анон пишет:

То, что я - талантливый актер и могу сыграть женщину так что все падают, не дает тебе права называть меня "Янкой" или "Яной" без моей на то негативной реакции это раз, а во вторых если у тебя есть проблемы с восприятием меня как парня (кстати брутального мужчину я в себе не вижу и никого в этом не убеждаю) то это точно ТВОИ проблемы а не мои, или моего супруга.

:lol: Фото из театрального кружка в Будапеште действительно заставят упасть со стула от несоответствия между зафотошопленными отфильтрованными селфи и тем, как Вождя сняли в театральном кружке на какой-то их репетиции, где Манон в спортивных штанах. Фото с рисовальной сходки впечатляют тем же контрастом.

Анон · 2021-01-21 22:33:02

Анон пишет:

Тут у них премьера — да кому нужна та премьера, ведь даже премьеру нужно обсуждать в контексте Вождя.

А потом Маня очень удивилась когда коллектив распрощался именно с нею. Такой "ахуительно красивой, талантливой и успешной", но не влезающей в платье, закатывающей из-за этого другим людям истерики, хотя вес набрала сама, вовремя не подумала в чем будет разожравшись выступать сама, но отвечают за проебы Мани всегда другие и они обязаны думать за королеву и извиняться перед ней за то, что королева дура. А они не захотели и выпнули её на мороз. И как-то справились без неё внезапно. Ничего не рухнуло. Как так может быть снова и снова? Ведь Маня же охуительна и гениальна!

Анон · 2021-01-21 22:40:40

Анон пишет:

Фото из театрального кружка в Будапеште действительно заставят упасть со стула

Справедливости ради в 9 году Маня выглядела лучше. Это был единственный момент в её жизни когда она взялась за свою внешность, села на диету и похудела. С глазами тогда ещё тоже не было проблем. Надолго её не хватило, но на фотках где она миссис Дэнверс она совсем другая. Хотя и не настолько шикарная чтобы так нос задирать. Просто симпатичная женщина с не запущенной внешностью. В Будапеште Машка стремительно скатилась и забила на себя болт. И на здоровье и на уход.

Анон · 2021-01-21 23:07:16

Анон пишет:

Хотя и не настолько шикарная чтобы так нос задирать.

Так она актриса и певица не настолько шикарная. :dontknow: А НК, нализывающей аспаже в прямом эфире, прекрасен. :lolipop: Они ведь уже тогда вместе жили? Разве НК не мог всё, что он написал, высказать Вождю дома словами?

Анон · 2021-01-21 23:10:23

Анон пишет:

А потом Маня очень удивилась когда коллектив распрощался именно с нею.

А в чатике так дружно подпердывали, ну надо же.

Отредактировано (2021-01-21 23:11:30)

Анон · 2021-01-21 23:12:45

Анон пишет:

В Будапеште Машка стремительно скатилась и забила на себя болт.

Она, похоже, на всё забила болт. Даже писала тогда с меньшим количеством очепяток, чем сейчас, и простыни у неё были более связные, словарный запас больше. А сейчас как будто пишет нейросеть с низким интеллектом, которую заклинило на одном и том же. O_o

Вжд выложил котэ. Возле котэ пол в шерстинках, в пыли. Или срач — это часть эксклюзивного дизайна от самого лучшего в мире дизайнера?

Анон · 2021-01-21 23:14:19

Анон пишет:

Даже писала тогда с меньшим количеством очепяток, чем сейчас, и простыни у неё были более связные

Нет. Вот просто НЕТ.

Анон · 2021-01-21 23:15:54

Кусок площади, на которой кот находится дольше минуты, становится в шерстинках...
И это не пол, а стол.

Отредактировано (2021-01-21 23:18:06)

Анон · 2021-01-21 23:21:35

Анон пишет:

А потом опа, и онинегеи. Да как так-то?!

А кто, извините? Технически Майкл би, причем, судя по тому, что спит больше с женщинами, би в гет-спектре. Джеймс с женщинами не спал в кадре, емнип и любит и желает только мужчин. Кто он, если не гей?

Анон · 2021-01-21 23:28:13

Имс такой славный котик. Вычесать бы его еще.

Анон · 2021-01-21 23:28:38

Анон пишет:

А кто, извините? Технически Майкл би, причем, судя по тому, что спит больше с женщинами, би в гет-спектре. Джеймс с женщинами не спал в кадре, емнип и любит и желает только мужчин. Кто он, если не гей?

Максим Фальк
сегодня в 10:06
Ну, если ваши друзья старше 18-ти, то никакой пропаганды не получится. Не забывайте, что по закону только с несовершеннолетними нельзя поднимать тему ЛГБТ.
А вообще - спасибо за возможность поговорить об этих романах, это сейчас редкое удовольствие.
Итак, почему герои - геи.
Во-первых, это не так, хотя я прекрасно понимаю, что для непривычного взгляда такие, как Майкл и Джеймс, иначе не называются. Потому что "есть всего две ориентации, правильная и неправильная". Так вот, оба они - не геи. Майкл очевидно бисексуален. Причём с огромным перекосом в сторону гетеро. Сколько женщин у него было за всю свою жизнь? А сколько мужчин? Не считая Джеймса - да в общем-то и никого, если не считать пьяные юношеские эксперименты. Так какой же он гей, если соотношение М:Ж в его постели - 1 к 1000? Даже во "Вдребезги" это подчёркивалось - он по девочкам, ни о чём другом до встречи с Джеймсом он даже не думал.
А что Джеймс? У него-то все отношения, что складывались - складывались с мужчинами? Да, но не забывайте про Сару. Да, но если посмотреть, как складывались все его отношения, можно увидеть закономерность: достаточно долгий период сближения, узнавания друг друга, и только потом - секс. Именно так было со всеми, с кем у него что-то сложилось: с Сарой, с Майклом, с Винсентом. Это называется демисексуальность. Это значит, что человек способен испытывать влечение только к тому, с кем у него есть эмоциональная близость, доверие, влюблённость. Пол партнёра при этом абсолютно не важен.
Ориентация это вообще тема не до конца изученная. Ориентаций много, намного больше, чем две или три. Майкл, например, в один период жизни считал себя геем, в другой - отрицал даже свою бисексуальность. Значит ли это, что его ориентация менялась? Или это значит, что менялось его понимание себя, самоопределение? Тут, если хотите, читатель может искать собственные ответы.
В следующем комментарии продолжу.

▼Остальные комментарии⬍

Максим Фальк
сегодня в 13:01
Почему геи-2.
А почему, собственно, нет? Чем они таким отличаются от обыкновенных людей, что про них нельзя писать и их нельзя делать главными героями? Да ничем.
В масс-медиа, тем более в русскоязычной литературе, таких историй (и чтобы при этом никто не умер в конце) - по пальцам пересчитать. Кто-то же должен их рассказывать, так почему бы не я? Тем более что мне это интересно. Про отношения мужчин и женщин пишут все, кому не лень, таких историй - миллионы и миллиарды. А чуть шагни в сторону - всё, пустота, тишь, гладь, божья благодать. Как будто счастливых историй не существует. Как будто таких людей в принципе не существует. В массовом сознании они что-то вроде помеси Элтона Джона с Бармалеем - все сплошь в перьях, манерные и обязательно кровожадны до маленьких мальчиков. И это при том, что подавляющее большинство педофилов вообще-то гетеросексуальны. Но нет, главная пугалка - геи.
Я хочу рассказывать истории о людях. Обыкновенных людях - со своим прошлым, своими тараканами, своими проблемами, твоей дорогой к счастью. Я хочу рассказывать так, чтобы читатель забывал, что это история про двух парней/двух мужиков. Это история о людях, и их проблемы и сложности могут быть близки каждому. Это не истории о гейских геях с особыми гейскими отношениями и невиданными гейскими проблемами. Это просто люди. Их волнует, беспокоит и тревожит то же самое, что и любых других. И влюбляются они так же. И козлят в отношениях точно так же. И счастливы и несчастны они точно так же.
Это мой осознанный выбор - писать об этом. Не только творческий выбор, но и гражданский, социальный, если хотите. Создать репрезентацию для представителей меньшинств - и, возможно, что-то сдвинуть в умах гомофобов. Все от этого будут только в выигрыше, если в мире станет меньше ненависти к тем, кто не похож на тебя.

Максим Фальк
сегодня в 13:45
Почему столько секса.
Потому что это история о молодых парнях, для которых секс - это огромная и важная часть отношений. Я считаю ханжеством цензурировать его, если он имеет значение для сюжета, если он иллюстрирует отношения героев и их динамику. Секс - это часть жизни, и откровенно писать о нём - нормально.
Разумеется, не во всякой истории и не для всякой аудитории он необходим. Но если, как здесь, сюжет вертится вокруг отношений, и в отношениях секс важен - то зачем его стыдливо замалчивать?
Каждая сексуальная сцена во "Вдребезги" и в "52 Гц" принципиально важна для понимания взаимодействия между героями.
Сцена с руками в 8 главе - это, собственно, первый опыт Майкла, достаточно эротический, чтобы у него не осталось сомнений, что его в принципе влечёт к парням - и достаточно невинный, чтобы его вообще потянуло поэкспериментировать. процесс увлекает его настолько, что он практически теряет голову, и после этого ему ничего не остаётся, кроме как взглянуть правде в глаза и признать: да, у тебя встало на другого парня, что делать будешь с этим? Кроме этого, там наглядно показано, что Майкл умеет быть чутким, нежным, внимательным. При всей своей внешней грубости и лексиконе гопника - он очень чуток к партнёру.
Секс на дне рождения Сары - это старт их романтических отношений. Майкл вроде бы готов "отвалить", поскольку Джеймс после прошлого раза не даёт понять, что продолжение ему интересно. Но Джеймс откровенно провоцирует его - и Майкл ведётся. Это важно. Он - ведётся. Джеймс подчиняется ему физически, но Майкл - Майкл подчиняется Джеймсу эмоционально. Что характерно, для Майкла этот опыт однозначно расценивается как "я его трахнул", хотя по действиям - это он отсосал Джеймсу в туалете ночного клуба.
Секс на свидании в развалинах развивает тему, насколько Майкл при всей своей грубости - бережен с чужими границами. Секс получается не очень удачным, и как Майкл на это реагирует? Успокаивает Джеймса, отвлекает, развлекает. Не высказывает ни слова упрёка в том, что для Джеймса что-то оказалось неприемлемым. Говорит разве что, мол, предупредил бы заранее, что вот это ты делать не будешь. Джеймс как раз чувствует, что он вообще всё зафейлил, и лучше бы не брался, раз не умеешь. И реакция Майкла говорит ему о том, что с Майклом безопасно. Что тот не будет его стыдить, принуждать, не будет им манипулировать, чтобы получить желаемое. Это уже не просто нежно по пальчикам погладить, когда Джеймс сжал руку в кулак - это доказательство действием: ты не будешь делать то, чего ты не хочешь делать, мне это не нужно, я не буду тебя принуждать.
Ночёвка Джеймса у Майкла дома развивает тему дальше: Майкл не требует секса в благодарность за приют. Он не считает, что Джеймс обязан ему чем-то. Секс - не предмет торга, не товар, не обязанность.
Секс в гараже начинается с того, что Майкл спрашивает: "Дашь"? Он не требует - "Дай!". Он не начинает обвинять и уговаривать, мол хватит уже ломаться, чё ты, трудно что ли? Он запрашивает согласие Джеймса. И когда тот соглашается - вот тогда Майкл начинает действовать.
Их разговор после не менее важен, чем сам секс. Потому что Майкл ясно и чётко проговаривает: "Я уважаю тебя и твои границы, твои желания для меня важны. Я готов сыграть для тебя насильника, если тебя это заводит, но это ничего не меняет в наших отношениях. Ты не становишься хуже, некачественнее, слабее, беспомощнее от того, что нам нравится заниматься сексом именно так. Для меня принципиально важно, что ты согласен на всё, что мы делаем. "
Понятно, я перевожу сейчас его слова на человеческий, но по сути он говорит именно это. Вспомните, как его ранит, когда Джеймс всего лишь намекает, что секс был унизительным. Потому что у Джеймса свои тараканы в голове, и у него есть проблема с тем, чтобы считать себя достаточно мужественным при том, что ему нравится секс в пассивной позиции.
И это приводит нас к сексу в Бирмингеме, где Джеймс проверяет границы Майкла - точно ли тот относится к нему как к равному, как к пацану, точно ли он позволит, если Джеймсу захочется, перехватить инициативу, точно ли у Джеймса есть власть в этих отношения х - или он всё-таки на положении "девочки"? А Майкл своими действиями подтверждает: да, у тебя есть власть надо мной, да, у тебя есть право голоса в наших отношениях, да, я отдам тебе инициативу, у тебя есть право обладать ею.
Они оба не в том возрасте, чтобы в принципе осознавать эти проблемы и проговаривать их друг с другом, как на приёме у психолога. Они вчерашние мальчишки, 20 и 18, какая там мудрость и какое там понимание жизни и отношений? Секс - их язык общения, и на нём они прекрасно понимают друг друга.
В Чидеоке Джеймс ставит точку в своих сомнениях, в тех, которые он высказал Майклу в разговоре насчёт килта. "Я тебе не девочка". И Майкл, опять же, подтверждает своими действиями, тем, что соглашается поменяться ролями: да, ты не девочка, ты пацан, ты такой же как я, и если тебе хочется - я открыт для тебя, я не неприкасаемый. Джеймс инициирует это во многом "для галочки" - убедиться в том, что Майкл действительно, правда-правда-правда не считает, что быть в принимающей позиции - это немужественно, это слабость и это унижение. Майкл правда так не считает - именно поэтому он позволяет Джеймсу поменяться ролями. Джеймс окончательно убеждается в том, что у него есть влияние на Майкла, что их отношения равны, что Майкл воспринимает его как полноценного участника этих отношений, а не как украшение и сексуальный объект. Джеймс убеждается, что Майкл не просто влюблён - он любит.
Ну, а дальше - дальше уже откровенных сексуальных сцен нет, потому что все основные проблемы, связанные с сексом, у них решены, и ничего нового в их динамике уже не появляется. Поэтому и писать о сексе нет смысла, хотя я упоминаю, что вообще он у них не прекращается.

JA
сегодня в 13:54
Я бы тут еще добавил что "девочка" тут специально в кавычках, потому что Майкл и к женщинам не относится как к объектам. Для него принципы согласия и с женщинами точно так же важны. Причем не потому что ему так сказали, а потому что он так чувствует.
Это термин их ИХ понимания вещей, где "девочка" по отношению к очевидному мальчику это СИМВОЛ (в сексистской и гомофобной среде) сведения к роли "объекта". А еще мисгендеринга на основании предпочитаемой роли. Т.е. проблема Джеймса даже не в том что его "сравнивают с женщиной и это унизительно". Он тоже адекватно относится к женщинам. Проблема в том что его могут лишить ижентичности мужчины на основании его поведения и предпочтений потому что в силу сексизма и гетеронормативности такие предпочтения АПРИОРИ считаются атрибутов "женскости" причем тоже абстрактной и утрированной.

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340201 2021-01-21 20:36:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340202 2021-01-21 20:51:47

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340203 2021-01-21 20:52:08

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340204 2021-01-21 21:13:22

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340205 2021-01-21 21:15:58

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340206 2021-01-21 21:21:18

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340207 2021-01-21 21:25:10

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340208 2021-01-21 21:41:53

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340209 2021-01-21 21:49:54

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340210 2021-01-21 21:53:54

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340211 2021-01-21 21:53:57

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340212 2021-01-21 22:10:05

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340213 2021-01-21 22:11:03

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340214 2021-01-21 22:15:28

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340215 2021-01-21 22:25:16

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340216 2021-01-21 22:33:02

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340217 2021-01-21 22:40:40

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340218 2021-01-21 23:07:16

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340219 2021-01-21 23:10:23

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340220 2021-01-21 23:12:45

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340221 2021-01-21 23:14:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340222 2021-01-21 23:15:54

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340223 2021-01-21 23:21:35

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340224 2021-01-21 23:28:13

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#340225 2021-01-21 23:28:38

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума