Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2021-01-04 11:15:37

Я хочу видео вождейоги, ну или фото на худой конец. Увижу - поверю, что реально занимается.

Анон · 2021-01-04 11:20:05

Анон пишет:

Я хочу видео вождейоги, ну или фото на худой конец. Увижу - поверю, что реально занимается.

Чем тебе фотки в раскоряке у зеркала не йога :cool:

Анон · 2021-01-04 11:24:11

Анон пишет:

с учётом веса Вжд для эффектов, которые вы описываете, нужно регулярно выжирать по поллитра палёной водяры.

Или иметь небольшие проблемы с печенью и поджелудочной, и тут вес вжд, его диета из сала с салом, упарывание бадами и отсутствие физ нагрузки отягчающее.

Анон · 2021-01-04 11:41:22

Анон пишет:

Какой будет штраф, если не смогут, анон не придумал.

Вечно жить не свою жизнь без возможности вернуться домой, конечно же. А вернутся они только когда осознают своё червепидорство и заработают себе на второй шанс.

Чёрт, сам теперь хочу такой фик.

Анон · 2021-01-04 11:43:48

Анон пишет:

Глютик, 1 глава, отредактировано

Двойственные впечатления от пописы НК. С одной стороны, на фоне фикбука прям даже неплохо. Грамотно написано, есть попытки в стиль, есть попытки в закос под каноничные отсылки к сказкам. С другой стороны - совершенно несмешной юмор, очень неприятный быдло-Геральт (не припомню, чтобы он так вел себя с кем-либо, кроме вконец охамевших крестьян. Он даже с Нивелленом бухал и дружелюбно общался, а тут перебивает и хамит вполне нормальному и вежливому человеку. Про отношение к Лютику я вообще молчу. Если бы мне нравился Глютик, я бы проблевалась и возненавидела автора) и нелепый лапчатый Лютик. А если прибавить к этом раздутое ЧСВ непризнанного гения...

Анон · 2021-01-04 11:44:29

Первый вариант был лучше, даже со всеми тавтологиями и корявостями. А тут Максон опять воды налил в стиле "я умею писать только сочинения про лето". Даже недочитал, уныло пиздец.
И эти суровые монологи, господи. Геральт не хотел разговаривать, но поговорил, ага.

Отредактировано (2021-01-04 11:45:52)

Анон · 2021-01-04 11:53:17

Маша уже показывала фото с йоги, она сидит перед ноутом и ролик смотрит :hat: Аноны просто глупые, думают что действительно заниматься надо, а Маша умная, прочитала про зеркальные нейроны и знает, что сидеть на жопе ровно и смотреть видяшку достаточно

Отредактировано (2021-01-04 11:53:48)

Анон · 2021-01-04 11:58:09

Анон пишет:

Что как бы вполне вменяемая доза для человека без патологий,

Ты глянь на её личико без фильтров. Где там человек без патологий? Где ты углядел здоровье? :casper:

Анон · 2021-01-04 12:02:01

У анона тоже случились флешбеки от этого выкокога юмора 7летнего ведьмака, и он вспомнил наш вариант полностью

▼офф про стишок⬍

НК, не благодари, можешь вставить это еще куда-нибудь.

Анон · 2021-01-04 12:21:05

Анон пишет:

Анон пишет:
- Кладбище, - опять пробормотал Лютик. - Нет... Кладбище... На кладбище...
- Жопа дрищет, - предложил Геральт.
На кладбИще ветер свищет,
В небе звёздочка горит.
Сняв штанишки, нищий дрищет
И на звёздочку глядит.
Анон этот стишок ещё со школы знает

Забавно а у нас было иначе и очень длиннно, с философией даже, сейчас все не вспомню, только первые четыре строчки

На кладбище ветер свищет,
Сорок градусов мороз.
За кладбищем нищий дрищет -
Знать, пробрал его понос.

пока успею правку)))
вижу что да, другие аноны уже вносили и этот вариант
целиком напомнили отлично! второй куплет у нас чуть иначе был
Вдруг из гроба вылезает
Весь обосранный скелет
Как ты смел, дристун проклятый,
Обосрать мой кабинет.

Отредактировано (2021-01-04 12:40:48)

Анон · 2021-01-04 12:24:58

Анон пишет:

- Кладбище, - опять пробормотал Лютик. - Нет... Кладбище... На кладбище...
- Жопа дрищет, - предложил Геральт.
Лютик прыснул, пихнул его кулаком в плечо.

жаль, у четы не хватило ресурса на "Оно", Риччи/Эдди у них бы отлично пошли. "Я ничего не могу сделать, мне страшно, Риччи, помоги мне!" - "Ты ничего не можешь сделать, потому что у тебя руки из жопы! Да и вообще тут сплошная жопа! Ж-О-П-А! Огроменная жопа, как у мамки твоей!".

Анон · 2021-01-04 12:29:01

Анон пишет:

Не знаю, видела некоторое количество весьма полных людей с хорошей растяжкой. И массу деревянных скиннифэт.
+ Даже если у неё настолько широкий таз, что она не может свести ноги вместе (это как вообще?), как это мешает сидеть по-турецки?

да, такие встречаются, но нетипично - анон вот к примеру смог закинуть ногу на ногу только когда похудел до ста. А у анона растяжка не самая скверная

Анон · 2021-01-04 13:05:20

Анон пишет:

Ты глянь на её личико без фильтров. Где там человек без патологий? Где ты углядел здоровье?

Я имел в виду патологии усвоения алкоголя Как у каких-то северных народностей, например, представители которых напиваются в хлам с одной рюмки и в алкоголизм скатываются моментально. У Вжд же явно не тот случай. Он, конечно, не самый здоровый в мире Карлсон, но вроде его болячки на скорость зарабатывания алкоголизма не влияют.

Анон · 2021-01-04 13:06:42

Справедливости ради, шутейка про жопу — более-менее в духе канона :lol: Правда, там так выражалась Мильва, а не Геральт, но пистель внёс 10% изменений, как и полагается.

Анон · 2021-01-04 13:25:06

Чертополох
@ThistleArts
Вообще не понимаю хейта в адрес иронии судьбы. Моралисты пуристы и тут стоят в белом пальто. Ах бедная Галя, ах бедный Ипполит. Ах какой кошмар, фу какое кино про алкаша ужасно поступающего с невестой.
Лично я вижу историю про то как разрушились иллюзии у 4-х людей и они наконец-то смогли идти дальше не обманывая себя.
Иллюзия Нади что Ипполит "хороший и правильный вариант на которого можно положиться" потому что он показал себя как человек на которого положиться абсолютно нельзя - ведь он моментально решил что Надя виновата, и его поведение это поведение патологического ревнивца абьюзера, который моментально выходит из себя, никого не слушает, всех оскорбляет, а главное женщину на которой собирался жениться и которая в тот момент нуждалась в его защите и поддержки (обнаружить у себя в квартире чужого мужика еще тот стресс). И поэтому мне очень странны люди которые жалеют Ипполита. Он в отличие от Лукашина трезв, и действует так потому что патологически не уверен в себе и стремится контролировать Надю. У него самого разбиваются иллюзии, что от того что он (как довольно типичный нарцисс) будет стремиться все делать правильно и идеально то его всегда предпочтут и его жизнь сложится так как он хочет. Собственно его нарциссическая травма там как раз очень вылезает, он именно потому так бешено ревнует, потому что его внутренняя "ничтожность" моментально ищет причину почему его "обманули и предали". И вероятно то что он чуть не погибает в аварии, все-таки заставит его что-то пересмотреть. У Гали разрушается иллюзия что если долго обхаживать нерешительного мужика которого ты решила себе заполучить, и всячески его "улучшить" собой, то это закончится чем-то хорошим. Ведь Лукашин не со вчера проявлял мало инициативы в этих отношениях. И у Гали тоже были причины сомневаться и ревновать (и поэтому она сразу же решила что Лукашин поехал к любовнице и не поверила ему. Она была в нем не уверена потому что он с самого начала скорее соглашался с ее видением их отношений и позволял себя "захомутать" чем сам этого активно хотел. А она соглашалась делать вид что верит что она ему так же нужна как он ей). У Лукашина разрушились иллюзии относительно того что ему ничего не надо и лишь бы мама была довольна и как бы чо не вышло. Т.е. маленький затюканный инфантильный человек раз в жизни пошел в полный разнос и решил сделать то чего захотелось потому что ЗАХОТЕЛОСЬ.
Все эти люди жили во лжи и себе и другим. Будь у них у всех в отношениях все хорошо они бы поржали над беднягой НЕПЬЮЩИМ Лукашиным, который из-за мягкости и неумения отстаивать себя (живущий с властной подавляющей мамой) не смог отказаться от лишней рюмки и потому оказался в Питере. И остались бы каждый при своем, вспоминая эту историю как забавный анекдот. Но случилось то что случилось не потому что кто-то мудак (хотя, пожалуй Ипполит, таки мудак. Обратите внимание что Лукашин как только трезвеет понимает что творит херню, пытается дозвониться Гале, извиняется перед Надей и.т.д.) а вот Ипполит делает все что делает будучи абсолютно трезвым. Это все случилось потому что пришла пора иллюзиям разрушится но эти люди слишком за них держались. Кто за образ правильных отношений, кто за привычку, кто за желание "быть хорошим" и.т.д. Но в итоге все это рухнуло. В общем ИМХО фильм воплощение аркана башня - разрушение того что должно разрушиться, потому что по старому жить нельзя. То что построено на самообмане и из желания "не быть одному" или "чтоб мама была довольна" мертворожденное и так или иначе рухнет. Вот и рухнуло. Ну а то что из по обломков они все выгребают как умеют и не красавчики - ну так а у кого это бывает иначе?
ИМХО хороший фильм, про то как 4 человека перестали врать себе и другим.
Я понимаю что этот фильм может чертовски надоесть за счет его затасканности, но вообще не понимаю как его можно назвать плохим.
Кстати песня "если у вас нету тети" совершенно прекрасно суммирует основную идею фильма.
Она про всх героев там.
"если вы не живете, то вам и не умирать".
А если живете, то жизнь неизбежно связана с нелепыми случайностями, ошибками, ссорами, обидами, тем что кому то не понравятся ваши выборы и кто-то будет на вас зол и обижен и вы останетесь в его памяти "тем мудаком".

Maple leafЛуч солнца золотогоMaple leafFallen leaf
@grrrrremlin
Replying to
@ThistleArts
Не люблю даже не сам фильм, а то какой смысл в нем видит поколение моих родителей и как маман вздыхает что Надя наконец-то обрела женское счастье в виде мУжИкА. А то что мужик инфантилен и затюкан это как бы вторично, ведь плохонький но свой.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@grrrrremlin
Ну мужик то тоже наконец-то попробовал делать то что хочет. И может не все потеряно.
А к слову, Надя просто встретила человека который по сути обладает аналогичной проблемой. Надя тоже инфантильна просто у нее другой тип проявления ее проблемы. Она "маленький профессор"
И нет ничего удивительного что они с Лукашиным сошглись в этой ситуации. Оба захотели друг об друга из клетки "долженствования" выбраться.
И в общем то для многиз женщин (и не только женщин) встретить человека с которым правда есть искра это правда счастье. Бесит что сейчас мода на обесценивание важности ВСТРЕЧИ
Это та часть новой этики которая меня бесконечно вымораживает потому что это неимеет отношения к феминизму. Это просто нарциссизм на параде. И дроч на "автономию" которая по сути изоляция.
Встретить с того с кем полыхнуло и с кем можно выйти за рамки привычного себя даже если не надолго это не "женское счастье". Это просто счастье. И большое жизненное везение. Даже если это не навсегда.
У Нади же не только квартира похожая. Там зеркало еще и в маме. Она тоже под каблуком властной мамы. Просто надя чтоб маму радовать стала ультра хорошей девочкой которая вся закована в "правило". А Лукашин стал "мальчиком который не спорит с мамой и вообще ни с кем не спорит".

Fallen leafMaple leafЛуч солнца золотогоMaple leafFallen leaf
@grrrrremlin
Replying to
@ThistleArts
Оу Thinking face
Такую точку зрения я и не рассматривала, но интересно. Дело в том, что я в волю Лукашина в принципе не очень верю, но если представить что встреча в дальнейшем могла повлиять положительно на саму Надю, то будет о чем подумать.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@grrrrremlin
Да и на него повлияет. Он УЖЕ пошел против "лишь бы мама была довольна". Он УЖЕ начал бороться за Надю. Начал конфликтовать с Ипполитом (хотя очевидно раньше про таких прогибался). Там же гениально сыграно как он из ребенка превращается в мужчину. Мягков ахренительно это играет
И Надя это тоже зеркалит. Из зажатой, замороженной, абсолютно не способной эмоционировать женщины манекена, начинает скандалить, флиртовать, эмоционировать, делать то что хочется. Они же ОБА из под "мам" выгребают там друг об друга.
Да в общем-то встреча с любым человеком с которым возникает "сцепка" позитивная ли, или деструктивная, вынуждает нас меняться. Люди не острова. Мы живем свою жизнь об других. Просто тут им повезло встретиться в той точке где обоим уже очень приперло поменяться в одну сторону.

Maple leafЛуч солнца золотогоMaple leafFallen leaf
@grrrrremlin
Replying to
@ThistleArts
Именно. Люди меняются и зачастую благодаря другим людям.
Но я считаю, что главную работу над собой и жизнью проводит сам человек. Да, другой может стать опорой, но это не значит, что он сделает прямо всё за меня и превратит жизнь в сказку.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@grrrrremlin
а просто не стоит путать теплое с мягким. мы нуждаемся в других людях и как в катализаторах, и как в учителях, и как в зеркалах, потому что мы не можем познавать себя будучи только на едине с собой это вечный лабиринт отражений. Нам нужны другие об которых мы сможем получать опыт контакта и его разных форм. А вот уж выводы из этого мы делаем сами как и живем с последствиями. Но это взаимо-значимые процессы.

Леди Блэк и Фантомы ⚪Red circle⚪
@LadyRiaBlack
Replying to
@ThistleArts
Все почему-то смотрят на этот фильм только м романтической и комедийной стороны, но не полностью эмоциональной
Мне вообще мама на все вопросы в духе "Почему так, а не так там было, и куда они все смотрели?" ответила "Другое время было"

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@LadyRiaBlack
Да такая херня и сейчас повсеместно происходит просто чуть в другом ракурсе. Людям просто страшно видеть неидеальных людей. Сейчас к этому толерантность стала еще ниже в повышением общего уровня нарциссических ожиданий от себя, людей и отношений.

@nattt_che
Replying to
@ThistleArts
Музыка,стихотворный ряд не надоедают никогда))))

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@nattt_che
Да фильм прекрасно сыгран и написан. В упор не понимаю претензий к нему.

Леди Блэк и Фантомы ⚪Red circle⚪
@LadyRiaBlack
Replying to
@ThistleArts
Мне кажется, Ипполитов сейчас ещё больше даже стало
Самый тюфяк, конечно, Лукашин, особенно на моменте, когда он услышал разговор Нади и Гали. Стоит такой, довольный, а в голове по поводу невесты в Москве вообще ничего не щелкает. И сразу видно насколько она вообще была ему нужна

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@LadyRiaBlack
Ну так. Мальчик которого воспитала мама из позиции "не спорь со мной", конечно испытает облегчение если у женщины сами разберутся, а ему не надо в это лезть.
Другое дело что с Надей он таки начинает спорить. И конфликтовать.И ВОТ ЭТО важно. И поэтому она его так цепляет тоже
Т.е. там очень четко видно как за одну ночь Лукашин из "адаптивного ребенка" превращается в бунтующего подростка а потом и в молодого мужчину. Можно сказать экспресс сепарация. Такой опыт уже не развидишь.

Отредактировано (2021-01-04 13:42:26)

Анон · 2021-01-04 13:53:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, что случилось у Роулинг, что вождь на неё высрался?
Деньги и пизда. По отдельности не страшно — а вместе главный вождев криптонит

Я имею в виду, что на этот раз такое случилось, связанное с Роулинг, что обсуждают по всему твиттеру?

Анон · 2021-01-04 13:53:13

Анон пишет:

анон вот к примеру смог закинуть ногу на ногу только когда похудел до ста

У меня максимальный вес был 125 на 165 см, ногу на ногу я закидывал ваще без проблем, хотя растяжки у меня примерно ноль. По-турецки сидеть не мог и не могу, а систер тоже не худышка так сидеть обожает... Оч индивидуально это.

Анон · 2021-01-04 13:56:16

Анон пишет:

Я имею в виду, что на этот раз такое случилось, связанное с Роулинг, что обсуждают по всему твиттеру?

По российскому ТВ вроде как Поттера показывали. У меня в ленте народ смотрел и немало твитил. У Гилберта, видимо, тоже, он первым и высрался. А потом к нему Вождь прибежал.

Анон · 2021-01-04 14:09:59

Анон пишет:

Очень толстые, конституция такая, супергрушевидная, Вжд даже свести ноги вместе по всей длине не может, судя по фоткам. Плюс там наверняка уже есть проблемы с суставами, потому что вес большой, а мышц нет нихуя, неоткуда им взяться.

Доебки до мышей какие-то. Многие полные люди успешно занимаются йогой. Я как-то находила очень толстую блогершу, которая даже стойки на руках могла выполнять, так что эти все придирки не имеют смысла. Вождю помешает только его лень, но никак не вес и не отсутствие физподготовки.

Анон · 2021-01-04 14:13:14

Анон пишет:

Моралисты пуристы и тут стоят в белом пальто.

Причем здесь пуристы и моралисты вообще, Маня, смени пластинку.

Анон пишет:

Ах бедная Галя, ах бедный Ипполит.

Как удобно - игнорировать и другое мнение, что мудак в истории Ипполит, а Лукашин как раз норм. Или что оба - нищастные жертвы Нади, которая от мужика к мужику мечется. Или что Надя - нищастная жертва обоих. Ну и такдалие. Назначить, что большинство асуждает именно Лукашина, и влезть на броневичок. Хотя, кмк, большинству фильм как раз нравится, обязательно смотрят на НГ, ржут, поют песни про вагончик и "если у вас нет", в общем, просто получают удовольствие. А кому не нравится - просто не смотрят.
И только Мане нужно обосрать всех, кто не разделяет ее мнения, наклеить на них ярлыки и всласть попроисаниваться, какая она нитакая и понимает ПСИХОЛОГИЮ, хотя на самом деле это очередные синие занавески и СПГС.

Отредактировано (2021-01-04 14:14:29)

Анон · 2021-01-04 14:21:12

Анон пишет:

▼Двенадцать принцев⬍
Двенадцать принцев
Геральт нажал плечом на тяжёлую дверь, навалился - и ржавые петли хрустнули, заскрежетали. Дверь открылась в тихий зеленоватый сумрак. Геральт нахмурился, вглядываясь. Шагнул внутрь.
За разбитым витражным окном ветер гнал облака. Половинка луны то скрывалась за ними, то выныривала из мглы серебристым осколком.
Геральт повёл головой, втянул воздух. Пахло увядшими цветами, болотом и плесенью. Мозаику на полу затянул мох, колонны треснули, на потолке собирались мутные дождевые капли и тяжело срывались в широкий круглый бассейн.
Это была купальня.
В зеленоватой воде бассейна плавали розы. И что-то ещё. Геральт шагнул ближе, и медальон на шее похолодел, налился тяжестью.
Смертью не пахло. Дева лежала в воде, как живая. Распущенные светлые волосы колыхались в жёлто-зелёной мути, в них запутались подгнившие алые лепестки. От воды тянуло затхлостью, как от застоявшегося букета.
Она была молодой. Лет шестнадцать, не больше. Глаза закрыты, лицо спокойное - будто уснула, утомившись от долгого дня. На губах проступала улыбка - еле заметная, неверная, словно тень. В бликах лунного света было не разобрать, то ли мерещится, то ли нет.
Геральт стоял, хмурясь. Не мог отойти, всё время возвращаясь взглядом к юному лицу. Он видел много смертей, эта была не первой и не последней. Но почему-то не мог отвернуться. Всего лишь мёртвая девочка - но что-то здесь было не так. С ней что-то было не так.
Вода пахла отравой. Среди роз брюхом кверху плавали жабы. С раздутым, круглым пятнистым брюхом. Геральт дёрнул плечом, прогоняя невольный озноб. Надо было уйти, но он остался стоять.
Это тоже была - судьба? Умереть на пороге юности, не успев расцвести, не успев даже понять. Не бывает такой судьбы. Это просто стечение паскудных обстоятельств.
- Нет никакой судьбы, - вполголоса буркнул Геральт. - Только люди и их злые помыслы.
И их глупость.
Он не корил себя за то, что случилось в Цинтре. Он не верил, что это имеет значение. Предрассудки и старые суеверия - вот и всё. Нет никакой судьбы и никакого предопределения. Вещи просто случаются, ждёшь ты этого или нет. И по опыту Геральта, чаще всего случается какое-нибудь дерьмо. Потому что так устроен мир.
Надо было идти, но он стоял. Она молчала. Идеальный слушатель - если бы Геральту был нужен слушатель. Если бы он хотел поговорить. А он не хотел.
- Всем хочется верить, что есть высший смысл. Высший порядок. А его нет, - сказал он.
На бортике каменного бассейна лежала рубаха. Геральт сдвинул её, сел на край. В купальне было тихо, только мерно капала вода с потолка, разбиваясь о гладь бассейна, и посвистывал ветер за разбитым окном.
- Многие думают, - сказал он, машинально складывая рубаху перед собой, - что если узнать судьбу наперёд, можно её изменить. А судьбы нет. И менять нечего.
Дитя-неожиданность. Мысли всё время возвращались к нему. Геральт не собирался покоряться судьбе. Он никогда не вернётся в Цинтру - а значит, никакого дитя никогда не получит, и это докажет, что все разговоры о судьбе - полная чушь. И он обязательно посмеётся, когда наступит время. Он ни с кем не связан. Ему никто не нужен. Пусть кто угодно другой верит, что жизнь можно предсказать, как погоду на завтрашний день.
- Геральт? Нашёл что-нибудь? - в дверях появился Лютик.
Геральт встал, будто и не собирался вести разговоры о судьбе с безымянной утопленницей. Подхватил рубаху, швырнул в Лютика, чтобы тот отвлёкся. Это сработало: тот перебрал ткань в руках, покрутил, разглядывая, что ему досталось.
- О, вот это кстати! Я как раз искал, во что бы переодеться.
Он повёл носом, подошёл ближе, заглянул в бассейн - передёрнулся, отшатнулся. Запнувшись о разбитые плиты, уцепился за Геральта, чтобы не упасть.
- Она мертва, - недовольно сказал Геральт, сам не зная, почему его вообще тянет успокаивать Лютика. - И уже очень давно.
Лютик поморщился от затхлого запаха, почесал под носом. Все ещё держась за Геральта, приподнялся на цыпочки, вытянул шею, чтобы заглянуть в воду.
Мокрая сорочка колыхалась в воде полупрозрачным облаком. Сквозь распущенные волосы проступали острые эльфийские ушки.
- Давно? - переспросил Лютик. - А разве она не должна была уже...
Геральт кинул косой взгляд на деву. Любопытно, что Лютик это заметил. Да, должна была. Но, похоже, магия не позволяла.
Геральт, не говоря ни слова, развернулся и отправился к выходу. Лютик рванул за ним, прижимая к груди найденную рубаху.
- А она не может... - на ходу торопливо спросил он.
- Может, - раздражённо бросил Геральт. - Хочешь остаться и проверить?
- Нет, - торопливо отозвался тот, - это по твоей части, я предпочитаю держаться подальше от чудовищ.
- Зря ты тогда увязался за мной.
- Мне же нужно собирать новый материал!..
Геральт хмыкнул. Ну, да. Конечно. Материал.
***
Снаружи шумел дождь. Бился в каменные плиты двора, залетал внутрь холодными брызгами через пролом в стене. Костёр развели прямо в зале, рыжие отсветы пламени метались по тёмным стенам. Голубая бархатная курточка Лютика сушилась у огня, расправленная на ножках перевёрнутого стула.
Плотва с хрустом жевала яблоко, роняя кусочки на мозаичный пол и пригибая голову, чтобы подобрать. Геральт гладил её по сильной и тёплой шее. Плотва встряхивала головой, дёргала ушами, отгоняя мошек. После длинного дневного перехода она заслуживала большего, чем одно яблоко, но ничего лучше у Геральта под рукой не нашлось.
Замок был брошен давно - плющ успел затянуть камни, в зале проросли молодые деревца, взломав кладку. Сквозняк проникал в зал сквозь разбитые окна, задумчиво трепал листья.
Геральт не доверял заброшенным местам. Люди не бросают без причины целый замок, а причин делать это было немного. Если когда-то в этих краях завелась нечисть - она могла всё ещё обитать здесь. И хотя на первый взгляд замок был необитаем, и Геральт не видел никаких следов того, что кто-то сюда возвращался - никогда не стоило доверять таким местам.
Плотва шумно вздохнула, потянулась к Геральту - обнюхать, нет ли у него ещё одного яблока. Сзади послышался грохот, Геральт обернулся. Лютик свалил на пол возле костра добычу - табурет, спинку от кресла, подставку для ног. Пошатал их, но разломать не смог, и сунул в костёр, как есть. Уселся на лавку, протянув ноги к огню. Пнул табурет, задвигая его поглубже в костёр.
- Так когда ты собираешься вернуться в Цинтру? - спросил он.
- Никогда, - твёрдо ответил Геральт.
- Будешь бегать от своей судьбы?
- Я не верю в судьбу.
- А в соблюдение старинных обычаев? Человек обязан тебе жизнью, Геральт, это не шутки. Ты спросил с него плату. Рано или поздно её придётся принять.
- Обойдусь.
Лютик скептически хмыкнул. Залез пальцами в ворот, почесал плечо, недовольно морщась - найденная рубаха оказалась из грубого полотна, сшитого кое-как на живую нитку, и наверняка жутко кололась. Потом потянулся за лютней, пристроил её на колено. Подтянул струны, склонив голову набок и пробуя пальцем, как звучат.
Геральт смотрел на него, машинально поглаживая Плотву по шее. Ему часто казались иллюзорными эти редкие минуты покоя - словно он ждал, что сейчас Лютик вздохнёт, как человек, который давно ждал удачного момента, чтобы поделиться неприятной новостью, поднимется и скажет: "Ну, мне пора". И уйдёт.
Геральт отвернулся. Ему не нравилось, что он начал привязываться к этому вздорному, многословному, вечно лезущему не в своё дело барду. Он достаточно давно жил на свете, чтобы понимать, что привязанности никогда не ведут ни к чему хорошему. От тех, кто тебе дорог, всегда стоит держаться подальше. Лучше носить с собой добрые воспоминания, возвращаться к ним, перебирая их в памяти - они никогда тебя не обидят, и ты не скажешь им резкого слова, с ними нельзя рассориться и расстаться. К тем, кто дорог, можно лишь иногда возвращаться, радуясь короткой встрече.
Длинным отношениям не было места в его жизни. Он всегда был на Пути, и будет на нём, пока его жизнь не окончится в брюхе какого-нибудь чудовища, когда он постареет и станет неповоротливым. Лет через двести, а то и триста, если ему повезёт прожить так же долго, как Весемиру. Ведьмачий век длинен. Хватит, чтобы похоронить всех, кого любишь.
Он и не стремился - любить. Он и нравиться-то никому не старался. Если что-то с кем-то и складывалось, то само по себе.
Лютик мычал себе под нос, подбирая какую-то мелодию, бормотал эльфийские рифмы. Потом прихлопнул струны ладонью. Геральт оглянулся - не случилось ли что?
- Я всё думаю, - начал Лютик, и Геральт недовольно выдохнул, расслабляя плечи. - Почему люди ушли отсюда? В этих местах давно не было ни войн, ни болезней - таких, чтобы выкосить всю округу. Может, нечисть? - с опаской спросил он. - Или чудовище?
- Или люди просто нашли место получше, - сказал Геральт.
- Или ведьма, - не унимался Лютик. - Как ты думаешь, мы не должны... ну... похоронить? - он показал глазами в сторону дальнего коридора, намекая на утопленницу в купальне.
- Это не наше дело, - отозвался Геральт.
- Но ты бы почувствовал, если бы что-то было не так?
Геральт хмыкнул.
Он чувствовал. Но что именно - не понимал. Медальон то наливался тяжестью, то отпускал, будто рядом бродило что-то неведомое. Будто магия, как дым, просачивалась откуда-то и развеивалась на ветру.
Геральт вернулся к костру, сел на уцелевшую лавку. Лютик, привстав, сунул в огонь разбитое кресло - дерево схватилось, заполыхало, как колдовской огненный трон.
Странно, что жители окрестных деревень ничего отсюда не утащили. А ведь должны были бы вынести всё, что не приколочено, оставив только голые стены. Но нет - потускневшие ковры и гобелены, баснословно дорогие зеркала, посуда, мебель - подпорченные временем и сыростью, источенные жучками, они оставались на своих местах. Было в этом что-то странное, а значит - расслабляться не стоило.
- Думаешь, здесь безопасно? - спросил Лютик, будто услышав его мысли. - Никаких призраков?
- Нет, - отозвался Геральт.
- "Нет, здесь небезопасно" или "нет, никаких призраков"? - тут же переспросил Лютик.
- Нет, - повторил Геральт.
- Вот сейчас ты меня очень успокоил, - недовольно воскликнул тот. - С тобой так приятно поговорить, Геральт - никогда не приходится догадываться, что ты имеешь в виду!
За стеной послышался смех. Лютик встрепенулся, глянул на Геральта. Тот потянулся за мечом. Смех был детский, многоголосый. Только дурак бы предположил, что смеялись живые дети.
Потом послышался быстрый топот, весёлые выкрики. Что-то ударилось в тяжёлые дубовые двери зала. Лютик вздрогнул, машинально схватил Геральта за коленку.
- Что там? - шёпотом спросил он.
Геральт отвёл его руку, мягко встал. Приблизился к дверям, держа меч наготове. Нажал на створку. Та растворилась в тёмную пустоту галереи.
Сквозь провалившуюся крышу лупил дождь, лужи вспучивались пузырями. Снова раздался смех, кто-то позвал:
- Элиза!..
Геральт стоял, вглядываясь в ночной ливень. Но кроме шума дождя, ничего не было слышно. И смех, и топот, и голоса исчезли.
Геральт закрыл дверь.
- Что это было? - напряжённым шёпотом спросил Лютик у него из-за плеча.
- Не знаю.
Он вернулся к огню, Лютик потянулся за ним, сел рядом.
- Призраки? - опять спросил он.
- Может быть.
Геральт положил меч поблизости, поставил локти на колени. Костёр обдавал жаром лицо, потрескивал, облизывая обшивку кресла. Лютик сидел рядом, ссутулившись.
Когда он молчал, тишина становилась почти уютной. Даже несмотря на дождь, призраков и голодный желудок.
Они были в дороге уже несколько недель. Лютик так и увязался за ним после приёма у Калантэ. Упрямо тащился от деревни к деревне, от хутора к хутору, и - Геральт отчаянно не хотел этого признавать - здорово скрашивал путешествие. У него было счастливое свойство заговаривать зубы любому встречному, хоть хозяйке трактира, хоть лавочнику, хоть кузнецу. Там, где Геральт встречал недружелюбный приём, он умел так подмигнуть и так улыбнуться, что сразу же находилась и комната, и кружка эля. Там, где Геральт раздражённо хмыкал и разворачивался, чтобы уйти, для Лютика находился и лишний круг кровяной колбасы на ужин, и охапка сена в амбаре на ночь.
Они были знакомы уже немало лет. Жизнь то сводила, то разводила их, сталкивая в странных местах. Геральт знал, что рано или поздно Лютик снова увяжется за очередной шёлковой юбкой, но почему-то сейчас ему хотелось, чтобы это произошло попозже. Поэтому, наверное, он и забрался в такую глушь, где даже разбойников не водилось.
Дорога с Лютиком была веселее, а дни - короче. Его болтовня отвлекала Геральта от хмурых мыслей, а главное - потока Лютиковых слов всегда хватало, чтобы поддерживать беседу за двоих. Геральт только изредка вставлял своё "Хмм", когда считал, что требуется выразить мнение.
Но каждый раз, посылая Плотву вперёд и оставляя Лютика позади, Геральт думал - вот сейчас. Сейчас Лютик плюнет ему вслед, прямо в дорожную пыль, развернётся и отправится в противоположную сторону. И наступит благословенная тишина, полная... тишины. Без чужого голоса, бесконечных вопросов, баек, выдумок, треньканья, бубнёжа каких-то рифм. Тишина одиночества, такая знакомая и понятная. Но - "Геральт!.." - каждый раз слышалось в спину, и Геральт облегчённо вздыхал, когда Лютик переходил на бег, заставляя лютню тихонько звякать струнами в кожаном футляре.
И как ему только не надоедало?
Иногда Геральт смотрел на него и не понимал - как. Потом вспоминал: ну да, конечно. Сидя дома, много новых песен не сложишь. А побродишь с ведьмаком по дорогам - насобираешь историй. Приладишь потом слова одно к другому, приукрасишь, довыдумаешь - и вот ты уже знаменит.
Иногда между ними что-то мелькало. Что-то жгучее и молчаливое, заставлявшее прерывать речь и отводить глаза. Казалось, чего стоит - протяни руку, сорви нечаянную радость. Так устроена жизнь, что в ней несчастий - на годы, радости - на минуты, чего же ждать? Геральт отмахивался от этих мыслей. Он не был разборчивым, много с кем приходилось делить постель, стог сена или кинутый на землю плащ. Но Лютик, будто почуяв что-то, каждый раз с таким лицом отворачивался и менял тему, что Геральту и предлагать было не нужно, чтобы знать, что в ответ он получит отказ.
***
Дождь на дворе всё лил, дробясь о каменные плиты. В костре прогорала, потрескивая, тяжёлая дубовая лавка. Лютик перебирал струны, бормоча себе под нос балладу на эльфийском, нетерпеливо вздыхая, когда слова не ложились ровно.
- Caemm a... сaemm a fynwent...
Сдавшись, наконец, он полез в свой мешок за бумагой и свинцовым карандашом, начал торопливо набрасывать строчки. Геральт наблюдал за ним, пряча снисходительную усмешку. Хоть он и не хотел этого признавать (он много чего не хотел признавать, и по странной случайности многое из этого было связано с Лютиком), но его завораживало, как тот обращается со словами, как вяжет их - плотно, одно к другому, как звенья в кольчуге. Ни одного не выкинешь, ни одного не добавишь - всё на месте.
В детстве они с Эскелем и Ламбертом, как и все мальчишки, баловались сочинением неприличных стишков - те выходили корявыми, и оттого ещё больше смешными. Рифмовали "хуй" и "подуй", "сраку" и "корягу". Ламберт, самый мелкий и самый задиристый, был особенно в этом талантлив.
Геральт невольно улыбнулся, глядя в пламя костра.
- Какая рифма к слову "крапива"? - вдруг спросил Лютик.
- Красиво, - отозвался Геральт, подумав.
Лютик пренебрежительно фыркнул.
- Сонливо, - добавил Геральт. - Крикливо. Торопливо.
- Во имя всех богов, перестань, - пробормотал Лютик, склоняясь над бумагой. - Это ужасно.
Время ползло медленно. Живот подводило от голода, но в дорожных мешках было пусто - днём они доели последние полкаравая, надеясь добраться до человеческого жилья к вечеру, но дорога привела их не к деревне, а к развалинам старого замка.
- Кладбище, - опять пробормотал Лютик. - Нет... Кладбище... На кладбище...
- Жопа дрищет, - предложил Геральт.
Лютик прыснул, пихнул его кулаком в плечо.
Где-то рядом захлопали крылья, Геральт поднял голову. Через пролом в стене в зал влетел ворон. Шарахнулся от людей, вспорхнул на балку под потолком. Лютик, задрав голову, следил, как он вышагивает по ней взад-вперёд.
Геральт нахмурился, вслушиваясь в дождь. Кто-то шёл там. Но не зверь. И не призрак. Призраки не шлёпают по воде, а звери не носят сапог.
В провале стены показалась человеческая фигура, перешагнула через обломки камней. Лютик невольно вздрогнул, пальцы сорвались со струн. Человек скинул капюшон с головы, оглядел костёр, дорожные мешки у стены, Плотву. Геральт внимательно следил за ним.
- Сбились с дороги? - спросил незнакомец, приближаясь к огню.
Он был на пороге зрелости - высокий, темноволосый, прямой, как древко копья. С поношенного плаща на пол текла вода. Он распутал шнурки у горла, вздохнул, с облегчением сбрасывая тяжёлый плащ.
- Если только здешние дороги вообще можно назвать дорогами, - заметил Лютик. - Можно было бы сбиться, если б их можно было различить.
Геральт молча наблюдал, прикидывая, ждать ли от незнакомца неприятностей. Он выглядел очень спокойным. Почему-то казалось, что он хорошо знает это место - хотя он всего лишь стоял, протянув руки к огню, и ничего не делал.
- Мы путешествуем с моим другом, - снова начал Лютик. - Знаменитый Геральт из Ривии, - он фамильярно уронил руку Геральту на плечо, - мастер меча, убийца чудовищ и сокрушитель нечисти. А меня зовут Лютик, я - странствующий бард и ведьмачий хронист.
- Вот как, - отозвался незнакомец, растопыривая озябшие пальцы и щурясь от жара пламени. На Геральта он даже не глянул, только на Лютика бросил внимательный взгляд.
- Не пугайтесь его мрачного вида - он не настолько свиреп, как кажется на первый взгляд, - с нажимом добавил Лютик.
- Уверен, что так и есть, - тем же ровным тоном отозвался незнакомец. Ворон, хлопнув крыльями, спорхнул к нему на плечо, хрипло курлыкнул.
Геральт молчал, молчал и их гость. Пауза становилась натянутой.
- Это, случайно, не ваши владения? - жизнерадостно уточнил Лютик. - Я надеюсь, мы не вторглись на частную территорию, но в наше оправдание хочу сказать, что эти развалины выглядят такими... разваленными, что совершенно нельзя подумать, будто здесь кто-то живёт. А ещё у вас там мёртвая девушка, - торопливо добавил Лютик. - На случай, если вы не знали.
Незнакомец хмыкнул, коротко усмехнулся в чёрную с проседью бороду. Поискав глазами вокруг себя, взял от стены уцелевшее кресло, которое Лютик ещё не отправил в огонь. Подставил его к костру, уселся, вытянув ноги. Ворон перепорхнул на спинку кресла, замер там, поглядывая на гостей блестящим глазом.
- И чем же знаменит... знаменитый Геральт из Ривии? - спросил незнакомец, укладывая у своих ног заплечный мешок.
- А вы не знаете? - удивился Лютик.
- Никогда о нём не слышал.
Он достал из мешка каравай хлеба, кусок солонины - и Лютик сглотнул голодную слюну, даже у Геральта в животе негромко заурчало.
- Мне нужно больше работать над твоим имиджем, - пробормотал Лютик, глядя, как незнакомец нарезает хлеб охотничьим ножом и посыпает солью из кожаного мешочка.
- Я ведьмак, - сдержанно сказал Геральт. Он не понимал, чем - но незнакомец ему не нравился.
- Если бы вы щедро поделились с нами, - начал Лютик, не отрывая взгляда от хлеба, - малой частью ваших припасов, я бы с удовольствием спел вам пару своих лучших баллад - и я не хвастаюсь, они в самом деле на слуху отсюда и докуда хотите.
Незнакомец ногой толкнул в его сторону кожаный мешок, и Лютик с восклицанием благодарности сунулся туда обеими руками, оторвал от каравая кусок и торопливо запихнул в рот половину, сунув вторую Геральту.
- Угощайтесь, - запоздало предложил гость.
Геральт поднёс хлеб к носу. Тот пах, как любой другой хлеб, не вызывая никаких подозрений - ржаной мукой, мельничной водой, кожаным мешком, в котором пролежал весь день. Корочка была твёрдой, мякиш - свежим.
- Это ваш замок, - сказал Геральт. Он не спрашивал - он был уверен.
- Не вполне, - отозвался гость. - Но я здесь живу. Время от времени.
- Уверен, за этим стоит удивительно захватывающая история! - даже с набитым ртом Лютик ухитрялся не просто бубнить, а бубнить жизнерадостно.
Незнакомец покачал головой. Сунул корку от хлеба ворону. Тот схватил её, слетел на пол. Прижав лапой, начал расклёвывать.
Геральт внимательно наблюдал за гостем. Он никак не мог понять, что же его беспокоит. Человек был странным - слишком спокойным для этого места, слишком уверенным в своей безопасности. Будто он знал все тайны этих развалин, будто был к ним причастен. Геральт молчал, отщипывал кусочки от хлеба, отправляя в рот. Гость сидел, подперев кулаком щёку, задумчиво глядя на ворона.
- А всё-таки, как вас зовут? - поинтересовался Лютик. Облизав пальцы, он с видимым сожалением уложил остатки хлеба и мяса обратно в мешок.
- Ренеке, - ответил тот.
- Очень рад нашему своевременному знакомству, господин Ренеке! А что за дела привели...
Его прервал удар колокола. Звук поплыл, как густая волна, Геральт поморщился - у него внезапно заломило в ушах, даже зубы заныли, будто хлебнул ледяной воды. Он встряхнул головой.
На мгновение в зале стало светло. Мир обрёл краски, будто с глаз сдёрнули чёрную пелену - в окнах проглянул яркий день, гобелены на стенах вспыхнули золотым шитьём, мелькнули свечи, тени нарядных людей в шёлке и бархате. В волосах Ренеке что-то блеснуло.
Геральт вскочил, оглядываясь. Видение было коротким, но очень ясным. Ему не зря не нравился этот замок. Здесь была магия. Слабая, почти неуловимая в обычное время, она пробуждалась, похоже, только в назначенный час. Вот почему он ничего не смог разобрать, пока она не проснулась.
Он крепко держался за меч. Костёр горел, разгоняя ночную тьму. Было тихо.
- Мейник? - озабоченно окликнул Ренеке, поднимаясь из кресла.
Он подхватил ворона на руки, поднял перед собой, хмурясь. Тот сидел смирно, только крутил головой, кося на расклёванную корку.
- Что это... - начал Геральт.
Его прервало истошное карканье из-под ног. Он глянул вниз. Одежда Лютика комом лежала на полу, в ней запутался ворон - хлопал крыльями, бился, пытаясь освободиться. Лютика было не видно.
- Что здесь... - угрожающе начал Геральт. Сердце ухнуло вниз, в желудок, пробило его и скатилось в пятки. - Это твоих рук дело? - сквозь зубы спросил он, сжимая на рукояти меча повлажневшую ладонь.
Ренеке посмотрел ему под ноги. Поднял брови. Разжав руки, выпустил Мейника - тот мгновенно спорхнул вниз, подскочил к корке, схватил её и взлетел к балке, застучал клювом там.
- Твой друг надел рубашку из волшебной крапивы, - ответил Ренеке. - В некотором роде... зачарованную. Я полагаю, это она превратила его.
- И ты знал? - Геральт шагнул к нему ближе. - Знал и ничего не сказал?
Лютик наконец выпутался из рубашки, испуганно каркнул. Отскочил, ошалело закрутился на месте, попытался вспорхнуть, но чуть не влетел в костёр - Геральт успел вовремя цапнуть его за крыло, дёрнуть к себе. Ворон бился в его руке, царапал когтями. Геральт перехватил его, прижав крылья, придержал у груди. Тот притих, только вертел головой и беззвучно разевал клюв.
Его сердце билось так быстро, Геральт чувствовал его под пальцами. Маленькое, хрупкое птичье сердце.
- Этого вообще не должно было произойти, - с сочувствием сказал Ренеке. - Я не предполагал, что такое возможно.
- Что это за чары? - потребовал Геральт, поднимая меч к его груди. - Ты можешь расколдовать его обратно?
Тот покачал головой, развёл руками.
- Я не колдун. И не ведьмак. Я не знаю, что с этим делать, - сказал он с какой-то обречённостью и глянул наверх, на Мейника.
- Но ты знаешь, что с ним, - сквозь зубы сказал Геральт. - Рассказывай.
Лютик жалобно запищал, завозился у него на груди. Он ослабил хватку. Лютик, шатаясь, перебрался к нему на плечо, присел, вцепившись когтями в кожаную куртку. Он дрожал, Геральт чувствовал щекой, как мелко трясутся полураспущенные крылья. Ему было страшно.
Кончиком меча он подцепил проклятую рубашку.
- Не советую бросать её в костёр, - хмуро заметил Ренеке. - Может стать только хуже.
- Откуда ты знаешь?
Геральт накрыл Лютика ладонью, легонько прижал к своему плечу. Тот скрипнул в ответ, ухватился клювом за пальцы, будто просил не отпускать. Перебрался ближе к уху, притиснулся к нему для устойчивости. Сердце у него колотилось, как бешеное.
- Я не знаю, как расколдовать его, - признался Ренеке, опускаясь обратно в кресло.
Геральт опустил меч.
- Рассказывай, - велел он. - Всё, что знаешь об этом.
- Начать придётся издалека.
- Постарайся покороче. Хватит с меня одного болтливого.
Лютик возмущённо пискнул.
- Когда-то давно нас было двенадцать братьев, - вздохнул Ренеке. - И у нас была сестра. Наш отец оказался человеком любвеобильным, так что половина из нас родилась бастардами. Кто от кухарки, кто от служанки... Но жили мы вместе.
- Ещё короче, - бросил Геральт.
- Ведьма, - ответил Ренеке и замолчал.
- Что - ведьма?
- Ты хотел покороче. Так вот: во всём виновата ведьма.
Геральт недовольно рыкнул. Ренеке смотрел на него, криво усмехаясь.
- И что было с ведьмой? Твой отец трахнул её, а ей не понравилось?
- Да. Трахнул. А потом женился.
- И?
- И она невзлюбила Элизу. Знаешь, как это бывает: стареющая мачеха, молодая падчерица. Типичная история.
Так это она там плавает? - Геральт кивнул в сторону дальнего коридора.
Ренеке кивнул.
- Ты сказал, вас было одиннадцать. Где все остальные?
Мейник громко каркнул, слетел на спинку кресла. Ренеке повернулся, почесал его под клювом.
- Она превратила их в птиц, - догадался Геральт. - Но почему ты остался человеком?
- Меня расколдовали.
- Кто? - Геральт подался вперёд.
- Элиза.
Геральт издал глухое рычание.
- Как?
- Элиза была... - Ренеке пошевелил пальцами у виска, - странной. Кто-то считал её дурочкой, кто-то - святой. Я не знаю, может быть, она была и той и другой понемногу. Когда мы превратились в воронов, мы поселились в лесу у замка, а она осталась. Приходила к нам. Она будто даже не заметила, что с нами что-то не так. А однажды она принесла с собой рубашку, - Ренеке кивнул на одежду, оставшуюся от Лютика. - Накинула на первого, кто её встретил. Им оказался я. И я снова стал человеком.
- Она рассказала, откуда взяла эту рубашку?
Тот покачал головой.
- Нет. Я пытался расспрашивать, но она только молчала и плакала. А потом мачеха её убила. И этот секрет умер вместе с ней. Я пытался его раскрыть, - негромко признался Ренеке. - Искал, расспрашивал. Но никто ничего не знал.
- А ведьма? - спросил Геральт. - Если она наложила проклятие, она должна была знать, как оно снимается.
- Может, она и знала, - кивнул Ренеке. - Но, видишь ли, когда ты женат на ведьме, и у тебя вдруг бесследно пропадают одиннадцать сыновей, поневоле задумаешься, не замешана ли в этом твоя красивая жёнушка.
- Твой отец убил её.
- Её сожгли, - подтвердил Ренеке. - Так что если она и знала, нам это ничем не поможет.
Лютик жалобно скрипнул, Геральт машинально пригладил его по перьям, успокаивая. Мысли шумели в голове, сталкиваясь друг с другом.
- Куда делись остальные братья?
Ренеке ответил долгим взглядом.
- Я пытался понять, как их спасти, - сказал он. - Узнал только, что рубашка была сшита из крапивы. Пытался повторить то, что сделала Элиза. Научился прясть, шить... - он горько усмехнулся. - Без толку. Я что-то упускал каждый раз. И вместо живого брата получал только мёртвого ворона. Стоило накинуть рубашку...
Он замолчал ненадолго. Потом продолжил:
- Остались только мы с Мейником. И я больше не хочу рисковать. Не хочу оставаться один. Да и он уже забыл, каково быть человеком...
Геральт обвёл взглядом зал. По-новому взглянул на разрушенную кладку, на проросшие сквозь пол деревца.
- Как давно это было? - спросил он.
- Очень давно, - вздохнул Ренеке. - Ты слышал, что вороны живут по триста лет? Некоторой частью себя я всё ещё ворон. Я не прожил даже половины того, что мне отпущено.
- Я ведьмак, - напомнил Геральт. - Я разбираюсь в проклятиях. Расскажи мне, что ты делал - и может быть, я пойму, что ты делал неправильно.
Ренеке покачал головой.
- Ты не сможешь помочь мне.
- Я не собираюсь помогать тебе, - резко сказал Геральт. - Я хочу помочь Лютику.
Он сказал это - и животный ужас окатил его с головой. Он не мог себе представить, что больше никогда не увидит Лютика в его обычном облике. Что его тайное желание не расставаться с ним сбудется таким чудовищным образом - тот окажется заперт в теле птицы, и вынужден будет путешествовать с ним всю его долгую ведьмачью жизнь. Вот только жизнь это будет совсем не та, о которой Геральт невольно думал - и мысли о которой гнал от себя. Не поговорить, не взглянуть в глаза, не услышать, как он бормочет под нос новую песенку или бренчит на лютне. Никогда больше не услышать его голос.
И ведь это он сам будет во всём виноват - это же он дал ему эту проклятую рубашку... Впору было подумать, что это не совпадение - что судьба отомстила ему за пренебрежение, за мысли, что он может её обмануть.
- Ну? - резко окликнул Геральт.
- Тебе не поможет то, что я знаю.
- Это я сам решу.
- Тогда решай прямо сейчас, - предложил Ренеке. - Всё, что я знаю, я уже рассказал. Рубашка, которой меня расколдовала Элиза, была из крапивы. Больше рассказывать ничего.
- Это она?
Геральт наклонился, подобрал рубаху. Пощупал, помял в руках. Ткань едва заметно поблёскивала в свете костра, будто в неё вплетались серебристые нити. Он всмотрелся внимательнее. Да, в ней была магия, но рубашка была не проклята, а наоборот. Её будто благословили. Может, Элиза и вправду была святой?..
- От мачехи что-нибудь осталось? - спросил он. - Дневники? Записи?
Ренеке пренебрежительно фыркнул.
- Отец её сжёг на её собственных книгах.
- А от Элизы?
- Платья и куклы. Мне жаль, - тихо добавил Ренеке.
***
Геральт смотрел на лютню, сиротливо оставшуюся возле лавки. Тоска ворошила в памяти, как Лютик сидел с ней, подбирая слова к балладе. И с чего ему только пришло в голову сочинять на эльфийском?..
Геральт замер, выпрямился, когда его осенило. На эльфийском!.. На Старшей речи!.. Лютик каким-то хером набрёл на старинное заклинание, повторил его - и пожалуйста!
Геральт цапнул оставленные на лавке записи, торопливо перелистал.
- Что? - Ренеке подался вперёд. - Что там?
Геральт, постукивая ногой, промычал несколько тактов. Мелодия была простой, легко цеплялась за память, но вот слова ускользали.
- Caemm a fynwent ir Feainnedearg... - пробормотал он. - Приди на... на закате. На закате - куда?
Он хмуро уставился на беглый почерк, пытаясь разобрать закорючки. Он знал Старшую речь, но не очень-то хорошо. Лютик у него на плече тревожно каркнул, попытался взлететь, но запутался в крыльях и свалился Геральту на колени.
- Шею себе ещё сверни, - раздражённо посоветовал Геральт.
Лютик каркнул ещё раз, задрал голову, уставился на него.
- Что? - спросил Геральт. - Ты помнишь слова?
Тот энергично каркнул ещё раз.
- Так помогай!
Лютик спорхнул на пол. Поджал крылья, упал навзничь, раскрыв клюв. Не успел Геральт встревожиться, как он встрепенулся, засучив лапами, извернулся, вскочил.
- Я не понимаю тебя, даже когда ты говоришь, - сказал Геральт. - Не суетись.
Лютик оскорблённо каркнул.
- Кладбище, - подсказал Ренеке. - Приди на закате на кладбище.
- Ты знаешь эти слова? - Геральт глянул на него.
- Элиза подцепила где-то дурацкую песенку, - пояснил он. - Постоянно бубнила её, когда приходила к нам в лес.
- Это не песенка, - уверенно сказал Геральт. - Это заклинание. Вот как Элиза расколдовала тебя. Вот почему ты не смог помочь братьям - ты не знал его.
Ренеке выпрямился. Он выглядел ошеломлённым.
- Ты помнишь слова? - требовательно спросил Геральт.
- Смутно, - признался тот. - Но я... я вспомню. Кажется, дальше было... - он напряжённо нахмурился, промычал что-то, удивительно похожее на мелодию Лютика, - Nuair... an ghriann... a théannearg.
- Что-то про руки, - перевёл Геральт, - и что-то про жгучую крапиву.
Лютик оглушительно каркнул и застучал клювом в пол.
Когда они втроём закончили восстанавливать текст, где Геральт с грехом пополам переводил Старшую речь, Ренеке извлекал из памяти неполные куски фраз, восполняя сумбурные записи Лютика, а Лютик пантомимой подсказывал пропущенные слова, у Геральта сложилось очень внятное представление, о чём пелось в песенке.
- Это не просто заклинание, - сказал он. - Это инструкция. Собери крапиву на кладбище на закате, сделай пряжу, сотки полотно. Но самое важное - дальше. Элиза должна была набросить рубашку на каждого из вас своими руками. В этом всё было дело. Поэтому она смогла развеять магию, а ты - не смог.
Ренеке сгорбился, закрыл руками лицо.
- Вот почему она выглядит, как живая, - продолжил Геральт. - Её держит магия. Она не закончила работу. Она должна была вернуть вас всех, и пока хотя бы один из вас остаётся в облике птицы - магия поддерживает то, что от неё осталось.
- Значит, всё дело в её руках, - пробормотал Ренеке.
- Должно сработать, - Геральт поднялся на ноги. Лютик, прикорнувший у него на груди, встрепенулся, захлопал крыльями. Геральт тихо шикнул на него, перехватил понежнее.
- Что должно сработать? - спросил Ренеке.
- Руки Элизы. Это она должна набросить рубашку. Тогда колдовство развеется.
- Но она же мертва!..
- Для магии - нет.
Геральт широким шагом направился к лестнице. Ренеке, помедлив, вскочил за ним.
Элиза лежала, тихая, будто спящая. Геральт опустил Лютика на край бассейна. Тот нервно распустил и сложил крылья, прошёлся взад-вперёд, оступаясь и виляя из стороны в сторону. Ему явно было нелегко в птичьем теле - Геральт втайне понадеялся, что Лютику и не придётся к этому привыкать.
Он взял крапивную рубашку, перелез в воду. Розы качнулись, расступаясь перед ним. Геральт взял Элизу за руку. Безжизненные пальцы были вялыми, будто тряпичными. Геральт всунул в них край рубахи, сжал ей кулаки, накрыл своими, чтоб не разжались. Это должно было сработать. Он молился, чтобы сработало - других шансов не было.
Он поднял руки Элизы, набросил крапивную рубашку на Лютика.
Хлопнуло, на миг вспыхнул свет. Лютик, голый, ошарашенный, свалился с бортика бассейна в воду. Осознав, где оказался, рванулся к Геральту, поскользнулся, с умоляющим взглядом ушёл под воду. Геральт подхватил его под мышки, потащил на себя. Лютик вцепился в него, отплёвываясь и кашляя, прижался - будто боялся, что Геральт так и оставит его здесь, с Элизой, которая плавала, невозмутимая и безмятежная, в окружении подгнивающих роз.
Ренеке смотрел на них, распахнув глаза.
Ноги Лютика не держали - Геральту пришлось подхватить его на руки, чтобы вытащить из бассейна. От холода его затрясло. Геральт пожалел, что не догадался захватить ему одежду - пришлось так и тащить до костра на руках.
- Теперь ты знаешь, как расколдовать брата, - сказал Геральт.
Лютик сидел, завёрнутый в его плащ, приткнувшись к его боку, как к тёплой печной трубе. Ренеке задумчиво водил пальцем по губам. Мейник сидел на спинке его кресла, дремал.
- Я прихожу сюда один раз в год, - сказал наконец Ренеке. - Один раз в год заклятие спадает, и от полуночи до рассвета Мейник может быть человеком. Но каждый раз для нас это всё труднее, - признался он. - Он слишком долго был птицей. Мы как-то... смирились, - он пожал плечами. - Привыкли. Кроме того, куда проще прокормить одного человека и ворона, чем двух человек. Я давно прихожу сюда не затем, чтобы дать ему возможность вновь ощутить себя собой - а чтобы он пережил этот день вдали от людей.
- Не хочешь спросить у него самого?
Ренеке посмотрел на ворона, почесал его под клювом. Тот сонно вздохнул, переступил лапами и нахохлился ещё сильнее.
- Если бы ты видел, как его пугает каждый раз оказываться в человеческом теле, - сказал Ренеке, - ты бы не задавал этих вопросов. Он успел прожить человеком всего пятнадцать лет. А вороном - почти семьдесят. Так кто он теперь на самом деле - человек или птица?
Геральт негромко хмыкнул.
- Мы ходим по ярмаркам, показываем фокусы, - сказал Ренеке. - Если он вновь станет человеком, он будет хуже, чем Элиза. Дурачком. Уродцем для бродячего цирка. Когда так долго живёшь с проклятием, оно становится частью твоей жизни, - добавил он. - Избавиться от него - всё равно что вырвать кусок из себя. Нам не нужно ничего менять.
Геральт пожал плечами.
В конце концов, это было не его дело и не его судьба.
Лютик что-то сонно пробормотал и прижался к нему теснее.

Мне зашло. Особенно, когда прошла первая корявая часть. Сказка про диких лебедей с рубашкой из крапивы, опять же. Если не вчитываться и читать быстро то вполне неплохо. Макс, пиши исчо.

Но первая часть на мой вкус стилистически ужасна (анон ни разу не филолог, но очень любит читать). И, подходу, перебор с редактированием. Уж слишком всё как по линеечке, и от того язык становится неестественным. Сравнить бы с предыдущими версиями. Что сильно бросилось в глаза и уши - постоянные паттерны по два глагола (причём часто близких по смыслу) или прилагательных в длинных предложениях, потом короткое предложение. Получается "Та-дам, та-дам, та-дам, та-дам, пам":

▼Явная попытка в белый стих или что-то другое, специфически структурированное⬍

Похоже он тут слишком старался стараться и потерял живость речи. А потом нормально плюс-минус стало.

Отредактировано (2021-01-04 14:21:58)

Анон · 2021-01-04 14:22:32

Чертополох
@ThistleArts
Как говорится, можно вынуть мальчика из психологии как области деятельности, но нельзя вынуть псизхологическое образование из мальчика. Когда в мой тред про Иронию Судьбы приходят люди чтоб ГРОМКО ЗАЯВИТЬ что это УГ которое СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСНО СМОТРЕТЬ я очень кекаю.
Ну если вы меня понимаете :-)

твиторальный сарказм
@lena_byakina
Replying to
@ThistleArts
Оу, ну тоесть они сначала потратили пару часов чтоб посмотреть, а потом ещё сколько то чтобы пойти и высказать мнение.... Вааааау. Как скучно как неинтересно

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@lena_byakina
в тред к совершенно чужому человеку :-)
И оказывается это потому что УЖАС УЖАС этот фильм стал символом нового года и вся страна его смотрит и это каким-то образом очень мешает жить. :-)

в ответах к тому треду вижу только принесенное выше и вот это:

Настас'я
@__Yukie_
Replying to
@ThistleArts
Жаль только, что Надя так и осталась жертвой. Её привлекают мужчины, которые с ней быть не могут. Сначала 10летний роман с женатым мужчиной, а потом Лукашин, который живёт в другом городе, и к серьёзным отношениям его особо не тянет.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@__Yukie_
Ну мы не знаем, что будет дальше. То что Лукашин живет в другом городе вообще не проблема. И не факт то он не захочет серьезных отношений с Надей. Ведь именно с ней он пережил опыт выхода за рамки привычного комформного себя.

и вот это:

Минералка программиста
@NaMi____NaMi
Replying to
@ThistleArts
and
@ts_ole
Нет. Это просто УГ. Которое абсолютно неинтересно смотреть

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@NaMi____NaMi
and
@ts_ole
А чего вы УГ обсуждаете тогда? Есть столько Уг которое мне не интересно смотреть, но я не обсуждаю это в интернете :-)

Минералка программиста
@NaMi____NaMi
Replying to
@ThistleArts
and
@ts_ole
Да потому что это УГ с какого-то черта стало чуть ли не символом НГ. Все у кого есть зомбоящики с антенной видят это.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@NaMi____NaMi
and
@ts_ole
Ох беда-беда огорчение. И как вы с этим живете?

Минералка программиста
@NaMi____NaMi
Replying to
@ThistleArts
and
@ts_ole
Трудно. Каждый новый год одно и тоже. Поздравление Путина, пляшущий Киркоров, Ирония Судьбы.

Чертополох
@ThistleArts
Replying to
@NaMi____NaMi
and
@ts_ole
Берегите себя! Это-ж какая нагрузка на хрупкую психику!!!
Я понимаю, очень сложно не включать телевизор и не смотреть то что не интересно, но....попробуйте. Возможно с поддержкой психолога. Я слышал это помогает.

Минералка программиста
@NaMi____NaMi
Replying to
@ThistleArts
and
@ts_ole
Я не смотрю телевизор. У меня его даже нет. Но у 90% старшего поколения это есть. А НГ семейный праздник. Вот ты и сидишь под это
Тяжело объяснить взрослым что не надо смотреть это. (Ну или хотя бы белый шум включать). Но нет. Как же жить без зомбоящика.

Отредактировано (2021-01-04 14:22:53)

Анон · 2021-01-04 14:28:48

Анон пишет:

Тяжело объяснить взрослым что не надо смотреть это.

:smoke: Тот случай, когда Вождь смотрится адекватнее. "Не надо смотреть это", ояебу.

Анон · 2021-01-04 14:28:52

Анон пишет:

Оу, ну тоесть они сначала потратили пару часов чтоб посмотреть

Но Ирония же не свежий фильм, вчера появившийся на торрентах. И это фильм, под который среднестатистическая российская семья будет нарезать салаты. За десяток-другой лет сознательной жизни ты его увидишь столько раз, что сюжет отпечатается в подкорке.

Анон · 2021-01-04 14:29:24

А как она проверяет, что чуваки пришли к чужому человеку, а не подписчики и не с репоста в ленту? Кто это, совершенно чужие люди, в масштабах твиттера? Как понять, хорош фильм или плох, не потратив время на его просмотр? Почему, потратив время на просмотр фильма, нельзя высказаться о нем негативно? Что происходит вообще? Психолог во мне недоумевает.

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337151 2021-01-04 11:15:37

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337152 2021-01-04 11:20:05

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337153 2021-01-04 11:24:11

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337154 2021-01-04 11:41:22

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337155 2021-01-04 11:43:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337156 2021-01-04 11:44:29

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337157 2021-01-04 11:53:17

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337158 2021-01-04 11:58:09

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337159 2021-01-04 12:02:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337160 2021-01-04 12:21:05

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337161 2021-01-04 12:24:58

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337162 2021-01-04 12:29:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337163 2021-01-04 13:05:20

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337164 2021-01-04 13:06:42

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337165 2021-01-04 13:25:06

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337166 2021-01-04 13:53:03

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337167 2021-01-04 13:53:13

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337168 2021-01-04 13:56:16

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337169 2021-01-04 14:09:59

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337170 2021-01-04 14:13:14

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337171 2021-01-04 14:21:12

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337172 2021-01-04 14:22:32

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337173 2021-01-04 14:28:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337174 2021-01-04 14:28:52

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#337175 2021-01-04 14:29:24

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума