Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

▼О ВОЖДЕ⬍
▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍
▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍
▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍
▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍
▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍
▼ЧТЕНИЯ⬍
▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍
▼Места обитания Вождя и НК⬍
▼Полезные ссылки и архивы⬍


#294251 2020-06-13 20:11:44

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Бля, ну какой же долбоеб, какой долбоеб...
Мне, может, этот судмедэксперт нужен только для того, чтоб он выдал информацию - и всё. Ну ладно, пусть он при этом пончик жрёт, шутейку тупую пошутит, ещё какая-то мелочь для разнообразия... Нахуя мне там лишняя вода с женой убитого или другом детства, когда оно мне для сюжета не надо? Нет, блин, на каждом шагу нужен конфликт и воды побольше.
Не можешь ты, Максик, в чувство меры.

#294252 2020-06-13 20:15:10

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А сколько читал? Именно читал, а не смотрел!

Они оба мало читают. Что ВИ что НК. Книги часть декора квартиры. Пыль на полках собирают.

#294253 2020-06-13 20:16:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Бля, ну какой же долбоеб, какой долбоеб...
Мне, может, этот судмедэксперт нужен только для того, чтоб он выдал информацию - и всё. Ну ладно, пусть он при этом пончик жрёт, шутейку тупую пошутит, ещё какая-то мелочь для разнообразия... Нахуя мне там лишняя вода с женой убитого или другом детства, когда оно мне для сюжета не надо? Нет, блин, на каждом шагу нужен конфликт и воды побольше.
Не можешь ты, Максик, в чувство меры.

Позволю себе поправить:

Анон пишет:

Не можешь ты, Максик.

Он реально нихрена не читал. Ни одного клятого трэшевого полицейского детектива, который писал пусть даже "НК", но хотя бы пару лет отработавший в органах. Он вообще ничего не прочитал, кроме учебника по сценарному мастерству, который у него также сходит за букварь и синюю.

#294254 2020-06-13 20:17:00

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А сколько читал? Именно читал, а не смотрел!

Даже в сериалах основные процедуры соблюдают. Вскрытие в одной сцене, опознание/беседа с родственниками строго в другой. На опознание приводят к холодильнику, а не к мечте Потрошителя на столе.

#294255 2020-06-13 20:18:29

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Прогон о том, как писать детективы, я, пожалуй, поставлю на первое место по всратости. А за ним - тот, который про блокбастеры и артхаус, где ещё было про Грязь и Веничку.

Анон пишет:

Даже в сериалах основные процедуры соблюдают. Вскрытие в одной сцене, опознание/беседа с родственниками строго в другой. На опознание приводят к холодильнику, а не к мечте Потрошителя на столе.

Какие ты скучные сериалы смотришь, анон, неудивительно, что они все провалились, не набрав сравнимого с ГП и Мстителями фандома :sacrasm:

Отредактировано (2020-06-13 20:20:42)

#294256 2020-06-13 20:21:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Макс рассказывает про то, как писать детективы-процедуралы, спойлер алерт - ЧЕРЕЗ КОНФЛИКТ. Дословно цитирую.

Два героя не могут просто так поговорить. Детектив хочет получить информацию. Судмедэксперт хочет выдать информацию. Но они не могут! Просто! Взять! и поговорить! Потому что у них нет конфликта! Что же делать!?!? Добавить конфликт! Даже через третьих лиц. Представьте себе, что в морге находятся судмедэксперт, полицейский и жена убитого вместе с сыном. А судмедэксперт прямо при жене начинает рассказывать полицейскому все детали убийства и описание трупа, который прямо там лежит на столе, а жена начинает плакать, а полицейский пытается его остановить, а судмедэксперт продолжает, потому что он не понимает, в чем проблема, или ему всё равно, а жена все плачет, а полицейский всё пытается вмешаться. Конфликт! Вот эту сцену сразу интересно будет читать.

Или у героев должны быть отношения! Нельзя давать диалог, если у двух героев нет отношений, читатели это не будут читать! Значит, пусть у полицейского и судмедэксперта будут отношения: они старые друзья детства. Они давно не виделись, 10 лет. И полицейский такой: "Ой, я тут первый день, а уже убийство!" (дословная цитата Макса). Ну конечно, надо конечно узнать, почему её убили, убийство и всё такое, но всё-таки 10 лет не виделись, а труп-то уже умер, он уже никогда не денется (тоже дословная цитата Макса).


:smoke:  :smoke:  :smoke:
Скажите мне, что это Чертолопох

#294257 2020-06-13 20:21:50

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Он реально нихрена не читал. Ни одного клятого трэшевого полицейского детектива, который писал пусть даже "НК", но хотя бы пару лет отработавший в органах.

Он даже не в курсе, что - о ужас - следователь и судмедэксперт могут почти не контачить. Эксперт ни на какое место преступления не выезжает (у нас тут не CSI, блин), тело ему привозит бригада скорой или труповозка, все найденное он записывает в протокол с фотками и высылает следаку. Все, работа эксперта закончена, никаких разговоров о детстве, больной ноге и как его пятилетнего петух в жопу клюнул.

#294258 2020-06-13 20:22:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Конфликт!

▼Нельзя просто так взять и получить...⬍

Отредактировано (2020-06-13 20:30:11)

#294259 2020-06-13 20:23:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Какие ты скучные сериалы смотришь, анон, неудивительно, что они все провалились, не набрав сравнимого с ГП и Мстителями фандома

Ага, и геи там по повестОчке.  :rainbow:

#294260 2020-06-13 20:23:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

▼Нельзя просто так взять и получить...

:lol:

#294261 2020-06-13 20:23:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

А в Эрмитаже из сувенирки лежат календари колхозной вёрстки, открытки и - самый модный из сувениров - тетрадка в клетку с котиком на обложке

O_o Это звучит, мягко говоря, странно.

Ага, и неправдоподобно. СПб-анон осмотрел свой потрясный зонт и дождевик с Ван Гогом, шелковый платок с Моне и другую мелочевку вроде очечника, косметички, зеркала и маски для сна и искренне недоумевает O_o  Покупал там же галстук в подарок европейскому другу и, не поверите, фартук для сестры - всё отличного качества. То есть там полно не только канцелярки с блокнотами и календарями, но и реально очень красивых прикладных вещей на подарки. Есть даже подушки для самолета.

#294262 2020-06-13 20:25:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Конфликт!

Бля, я сейчас осознал, что пописа про копов ведь будет детективом или около того. И если НК будет писать её так, как рассказывает на стримах, то это ж полный пиздец получится :smoke:

#294263 2020-06-13 20:28:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Отлично получится. Парад штурмовиков-стиралок, ехидный скейт, пятое прикрытие самого неприметного копа с пропеллером татушками, стреляющий из двух калашей по-македонски сомец, КОНФЛИКТ, перекраска занавесок в каждой сцене, мир из картона. Шедевр  :smoke:

#294264 2020-06-13 20:31:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Но они же смотрели Рекса!
Да, скулил он там не так, и бровки домиком не делал в первом сезоне, но судмедэксперт-то там нормально сыгран вместе со следователем и начальником отдела! КАК этого можно не увидеть?!

#294265 2020-06-13 20:31:16

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Конфликт!

Бля, я сейчас осознал, что пописа про копов ведь будет детективом или около того. И если НК будет писать её так, как рассказывает на стримах, то это ж полный пиздец получится :smoke:

Да ладно, хоть поржем  =D Это он же будет не чей-то канон коверкать, а своих ОСов, так пусть валяет их в любом говне.

#294266 2020-06-13 20:31:34

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Отлично получится. Парад штурмовиков-стиралок, ехидный скейт, пятое прикрытие самого неприметного копа с пропеллером татушками, стреляющий из двух калашей по-македонски сомец, КОНФЛИКТ, перекраска занавесок в каждой сцене, мир из картона. Шедевр  :smoke:

Причём, теоретически, если не относиться ко всему этому серьёзно, то можно выдать весёлый трэшачок, где ради пафоса и раздолбайства легко забить на обоснуй. Но где несерьёзно, а где НК.

#294267 2020-06-13 20:32:58

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

И даже в оригинальном Рексе никогда судмедэксперт при родных ничего не рассказывал. Ни Мозеру, ни Брантнеру, ни всем остальным!

#294268 2020-06-13 20:33:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Но они же смотрели Рекса!
Да, скулил он там не так, и бровки домиком не делал в первом сезоне, но судмедэксперт-то там нормально сыгран вместе со следователем и начальником отдела! КАК этого можно не увидеть?!

Это и было проблемой, анон. В "Рексе" всё слишком правильно и бесконфликтно.

Анон пишет:

Чертополох@ThistleArts
Посмотрели две серии Хадсон  и Рекс. Миленько. Но увы, не более того. И вроде все есть у главного героя. И стрижка стильная, и глаза синие, и фигура хорошая, и костюмы дорогие, и тачка крутая, и квартира клевая, и даже байк в ней. Он вообще реально хорошо выглядит, бегает и
и стреляет. ОДНОГО у него нет (и этого нет у всего сериала и всех второстепенных героев) НЕДОСТАТКОВ которые бы это высвечивали. Конфликта. Проблем. Остроты. Перца. Они все слишком гладенькие. Слишком хорошие. Слишком правильные. И поэтому у этого сериала нет и не будет
фандома, и фичков, и фанартов. Хотя парочка там ну очень слешная, правда. Визуально - праздник шиппера да и по отношениям. Но когда все так гладко не за что цеплять. И это жалко. Кроме того из-за этой гладкости возникает ощущение не доработанного характера. Не соответствует
заявленный образ поведению. Ну про это Макс напишет, я думаю.
Но смотреть будем, потому как  визуально приятно а накурить что-то поверх нам не в первой.

НК:

Анон пишет:

Второй просос сериала - это сам главный герой, детектив Хадсон. И всем-то он хорош, но проблема в том, что он слишком хорош. Он дружелюбен 90% экранного времени, даже с бэд гаями он старается договориться мирно, он вежливый, законопослушный и спокойный. У него всё хорошо.

Анон пишет:

Цельный образ создать не так уж и трудно - просто дайте герою изъян. Чем изъян сложнее - тем лучше.
Вот Патрик Джейн из "Менталиста" - солнышко, лапочка, очаровашка. Приходит пустой дом и спит на голом матрасе под кровавым смайликом на стене. Вот Мартин Риггз из "Смертельного оружия" - распиздяй в разболтанных ботинках, который живёт в трейлере на пляже и не боится смерти, потому что ищет её.
Вот Дональд Ресслер из "Чёрного списка", молодой, зубастый, с гонором, и этот гонор проявляет на каждом шагу. Вот Генри Войт из "Полиции Чикаго", который ставит себя выше закона там, где закон не работает, и не стесняется грохнуть подонка, которого нельзя посадить легальными способами.
Вот это - герои. Они интересны, они цепляют, они живые.
Чарли Хадсон - увы, нет.

Отредактировано (2020-06-13 20:34:57)

#294269 2020-06-13 20:35:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Опять небось учебники сценария.

Не только, на самом деле( "Как написать гениальный роман" книга именно про романы, но вот пример того, что предлагается сделать со скучным эпизодом разговора с судмедэкспертом https://www.e-reading.club/chapter.php/ … roman.html

#294270 2020-06-13 20:36:01

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Он дружелюбен 90% экранного времени, даже с бэд гаями он старается договориться мирно, он вежливый, законопослушный и спокойный. У него всё хорошо.

Ооо, вот что я сегодня буду смотреть. Спасибо поднявшему коммент анону, а Вове спасибо за рек  :troll:

#294271 2020-06-13 20:36:36

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну конечно, надо конечно узнать, почему её убили, убийство и всё такое, но всё-таки 10 лет не виделись, а труп-то уже умер, он уже никогда не денется (тоже дословная цитата Макса).

Это напоминает мне первые сезоны "Комиссара Наварро", где персонажи могли проебать засаду, потому что обсуждали, как правильно соблазнять женщин и могут ли киты быть педиками.

#294272 2020-06-13 20:38:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

A что, на твиче стримы не сохраняются? Всё, кто не успел, тому никаких гениальных диалогов?  :panic:

#294273 2020-06-13 20:39:49

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Блин, ну насколько надо вообще не смотреть/не читать детективы, чтобы не знать азы любого расследования: родные - первые кандидаты в преступники, поэтому при них никогда никакой служебной инфы не обсуждать! А тут, блэт, эксперт при вдове с ребенком начинает разбалтывать все и фонтан красноречия не заткнуть ничем! А если жона и есть убивица? Или ребенок? И вы им даете всю инфу, чтоб отмазаться... Господи, НК реально тупень.

И ведь в копе на скейте точно будет нечто подобное, попомните мои слова, аноны.

#294274 2020-06-13 20:39:54

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

"Как написать гениальный роман" книга именно про романы, но вот пример того, что предлагается сделать со скучным эпизодом разговора с судмедэкспертом

О, комментарии к третьему примеру прям очень похожи на то, как НК разбирал свою сцену с адвокатом.
Но оживляж сцены при этом нормальный, безо всяких левых персонажей и конфликтов. Если НК оттуда тырит советы, то ни хрена не врубился, когда что применять :facepalm:

#294275 2020-06-13 20:40:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

как писать чумовые и яркие диалоги

ну тут не поспоришь. напишешь так про штаны мне не обоссы, и полыхнуло у ряда читателей заревом ))

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲