Вы не вошли.
Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:
Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.
НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.
Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)
Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

у вождя стадия повальной сеточной текстуры в рисунках пошла, я смотрю: сирень, геральт, автопортрет
Не пропадать же кисточкам из Прокриэйта 
НК и литература. Если кто-то внесёт с твитами Никадорры, будет замечательно.
<недоступный твит>
Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Nikadorrra
До заметного развития психологии не было техник развития персонажей. Не было техник построения арки персонажей. Авторы, которые давали героям внутренний конфликт и развивали его, действовали в основном интуитивно, и их было меньшинство. Все сосредотачивалось на внешних конфликтах▼ветка⬍<недоступный твит>
Writing Fever
@MaximFalk
Теоретически есть. Систем, которые определяют и объясняют трейты героев(людей) и задают вектор их развития, до фига. Есть Дизайн человека, есть астрология, есть около-ДнДшные системы. Проблема с ними только в том, что построенный по ним герой будет казаться менее реальным.Writing Fever
@MaximFalk
Потому что читатели хотят узнавать себя в герое и понимать героя. Если герой жесток, потому что его избивал отец - это понятно, логично и узнаваемо. Если герой жесток, потому что в момент рождения у него Марс был в Овне, читателям это нихрена не понятно и не очевидно.Writing Fever
@MaximFalk
То есть, система построения героев через психологию работает так успешно потому, что - та-даммм! - читатели имеют пусть базовые, пусть туманные и иногда нелепые, но представления о психологии. В массе своей. И они могут ПОНЯТЬ, почему герой действует именно так и вообще таков.Writing Fever
@MaximFalk
Люди вообще стремятся понимать тех, на ком сфокусировано их внимание. Непонятный герой может быть привлекателен до определённой степени. Но если он непонятен и совершенно непредсказуем (т.е. действует, определяемый неизвестной читателю системой), интерес читателя легко потерять.Writing Fever
@MaximFalk
Если же внутренние и были, то прописывались очень условно, и объяснялись не травмами, а "натурой" или сложностями выбора между моралью и страстью. Разрешение конфликта, если и делалось, то под влиянием внешних событий или необъяснимого внутреннего, полумистического порыва.Writing Fever
@MaximFalk
Почему Джен Эйр возвращается к Рочестеру? Не потому, что делает осознанный выбор простить его и быть с ним - её побуждает мистический зов. Прощает его она уже потом, видя, как он несчастен.Writing Fever
@MaximFalk
Возьми Атоса, Фролло, капитана Немо и т.д. В руках современного автора их истории были бы рассказаны совершенно иначе, у них была бы куда более фокусированная мотивация. А такие, какие они есть, они во многом психологически условны.
Странно. На всех последних портретах у всех мужиков были ярко намалеванные красные губищи, как у фем фаталь.
А себе Вжд только герпес нарисовал.
Анон не разбирается в искусстве, но мне кажется, что рот как-то совсем перекосило.
А мне понравилась челюсть. Она такая убер-мужыцкая.
До заметного развития психологии не было техник развития персонажей.
ШТА?
Не было техник построения арки персонажей.
Ещё более ШТА?
И отмаза такая хитрая сразу на все контрпримеры: они это делали интуитивно. Ну, знаете, как туземцы примитивные. Не то что мы, развитые прогрессивные современные какпсихологи, мы-то понимаем, не то что эта дура Бронте.
кокетливо высунутый язычок
кокетливо
кокетливо
КОКЕТЛИВО
Анон сначала не рассмотрел и подумал, что снизу некое подобие заячьей губы, а потом как рассмотрел
Очень хочется развидеть, это почти так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя 
Отредактировано (2020-06-10 00:59:48)
НК и литература.
прочитал очередное сценарное мастерство для чайников
Очень хочется развидеть, это почти так же так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя
Ну почему "почему-то", по той же самой причине оно и есть. Потому что Маня именно давит секс, естественно у неё не получается - что в реале, что на картинке. А когда оно неестественно, оно противно.
Это он облизывается?
Губу закусил. Неплохой портрет, только а где Вождь?)
Мастер-класс от НК на тему "Как обосрать всех авторов до 19-20 века одним росчерком пера" или "не читал/не понял, но, разумеется осуждаю".
Развитие персонажей было всегда, просто приоритеты в том, что развивать, у человечества менялись. А так - даже в сказке какой-нибудь, вот жил-был Иванушка-дурачок, а потом Василиса Премудрая научила его не обижать говорящие печки в лесу, и он стал уже не такой дурачок. Прогресс! Развитие! Не очень психологическое, да, скорее прикладное (урок: помни, что рандомные мимокрокодилы могут оказаться полезны в будущем, и не обижай их нисхуя), но таки развитие. И это совсем простой пример, а если копнуть, в той же мифологии полно развития типа "был герой Хороший, но с ним случилась Травма, и он пошёл Крушить" - а это уже вполне психолочненько.
А 19 век притягивать тем более тупо, там уже был романтизм с его самокопаниями и убиваниями об Жыстокую Толпу, там как раз психологизм разгулялся ого-го. При желании даже можно притянуть, что развитие психологии как науки пошло так активно в т.ч. под влиянием литературной темы с рассмотрением личного.
А ещё можно заметить, что чета, кажется, вообще не в курсе, что между Пексшпирами и 19 веком был ещё 18. В котором таки была литература, и даже дохуя, и там тоже происходили всякие процессы, развития и вот это всё. Даже в Мордоре, что уж говорить о сиятельном Западе. "Опасные связи", не, не слышала чета? А там, между прочим, даже сомец есть.
Анон пишет:Очень хочется развидеть, это почти так же так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя
Ну почему "почему-то", по той же самой причине оно и есть. Потому что Маня именно давит секс, естественно у неё не получается - что в реале, что на картинке. А когда оно неестественно, оно противно.
Просто анону от выдавливания прыщей секса обычно просто неуютно, а тут аж прямо проняло

Кальку там еще никто не рассказал, что до появления машин были кареты и телеги, а прежде телег изобрели колесо? Вот так вот писатели писали писали всяких там фуэнтей овехунов, мещанинов во дворянстве и луиз миллер без спасительной психологии, а потом внезапно пришел конец 19 века и как поперло.
Про постмодернизм лучше не упоминать, вообще башню снесет.
они это делали интуитивно
А современные настоящие писатели делают только по учебникам для сценаристов! Кто не делает, тот лох
Анон пишет:они это делали интуитивно
А современные настоящие писатели делают только по учебникам для сценаристов! Кто не делает, тот лох
Кто не делает, тот не настоящий писатель. Настоящий должен сначала отучиться на психолога и обязательно пройти курсы сценаристов. Желательно от НК.
З.Ы. Если НК не делает таких курсов, писатели должны умолять ее сделать. Ибо без этого им не выдадут грамотку настоящести.
Возьми Атоса, Фролло, капитана Немо и т.д. В руках современного автора их истории были бы рассказаны совершенно иначе, у них была бы куда более фокусированная мотивация
Фролло? Фролло? Ты книгу читал или просто мюзикл посмотрел? Ты его историю знаешь вообще? Ты хотя бы помнишь, что у него ну там брат был?
них была бы куда более фокусированная мотивация
Что за херня вообще? Хорошо, действительно, сейчас бы истории их всех рассказали иначе, каждому времени свое, но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию. Кого следующим лишат фокусированной мотивации, капитана Ахава?
Анон пишет:них была бы куда более фокусированная мотивация
Что за херня вообще? Хорошо, действительно, сейчас бы истории их всех рассказали иначе, каждому времени свое, но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию. Кого следующим лишат фокусированной мотивации, капитана Ахава?
Давайте лишим мотивации Фауста или графа Монте Кристо.
Я поленился читать простыню НК про писательство. Ща читаю обсуждение анонов и радуюсь, что поленился. 
Какой он все-таки напыщенный дурак, это уму непостижимо.
Нет, он не уникален, полно вокруг в жизни людей с кругозором табуретки, но они хотя бы с этой же табуретки не вещают с таким апломбом.
но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию
В отличие от героев фандомообразующих попис))
У них одна на всех личность - конструктивно-директивный гопник-сомец и тонкозвонкая истеричка-сучка, одна мотивация - сомцу трахнуть сучку, сучке поломаться и не дать, одни метания - сучка не дала, сомец бесоебит, сучка стродаить и ломается ( и заход на второй круг).
Еще сильнее убедился, что Максик просто рерайтит статейки из какого-нибудь блога для начинающих райтеров, иначе не верю, что не отложилось бы хоть что-то из своих же советов в межушном ганглии.
Отредактировано (2020-06-10 07:14:31)
Нет на аватарке ни "кокетливого" языка, ни прикушенной губы, просто криво нарисованный рот и всратая красная тень.
Сначала я мечтала, чтобы после нескольких таких демаршей с демонстрацией кругозора и начитанности, нашего Великого Писателя отлучили от тела Никадорры и они бы поругались или просто разбежались, а в след летели бы задумчиво-оскорбленные твиты четы. Но теперь мне все чаще приходит на ум аналогия с бочкой рассола и огурцами, ну или со мной произошло офтальмологическое чудо, недоступное Вождю. Если они еще нормально общаются и никого не щелкнули по носу, то там всем нормально: и читателям-писателям ромфанта (и это не просто ниша на рынке обзоров, а увлечение и страсть), и великим писателям попис и марателям холстов. Конечно, в твиттере до чертиков просто казаться лучше и умнее, чем ты есть, но тут все друг друга достойны, кажется. (Хотя срач был бы эпичный, учитывая прошлые попытки Никадорры сменить окружение).
С чего бы Никаддоре сраться с четой, она сама та еще личинка вождя, так что у них все хорошо. Гурят, мнят себя великими пейсателями и пылают жопой смеются над критиками хейтерами.