Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

▼О ВОЖДЕ⬍
▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍
▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍
▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍
▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍
▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍
▼ЧТЕНИЯ⬍
▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍
▼Места обитания Вождя и НК⬍
▼Полезные ссылки и архивы⬍


#293351 2020-06-10 00:20:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

у вождя стадия повальной сеточной текстуры в рисунках пошла, я смотрю: сирень, геральт, автопортрет

Не пропадать же кисточкам из Прокриэйта :lolipop:

#293352 2020-06-10 00:29:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

НК и литература. Если кто-то внесёт с твитами Никадорры, будет замечательно.

<недоступный твит>

Writing Fever
@MaximFalk
Replying to
@Nikadorrra
До заметного развития психологии не было техник развития персонажей. Не было техник построения арки персонажей. Авторы, которые давали героям внутренний конфликт и развивали его, действовали в основном интуитивно, и их было меньшинство. Все сосредотачивалось на внешних конфликтах

▼ветка⬍

<недоступный твит>

Writing Fever
@MaximFalk
Теоретически есть. Систем, которые определяют и объясняют трейты героев(людей) и задают вектор их развития, до фига. Есть Дизайн человека, есть астрология, есть около-ДнДшные системы. Проблема с ними только в том, что построенный по ним герой будет казаться менее реальным.

Writing Fever
@MaximFalk
Потому что читатели хотят узнавать себя в герое и понимать героя. Если герой жесток, потому что его избивал отец - это понятно, логично и узнаваемо. Если герой жесток, потому что в момент рождения у него Марс был в Овне, читателям это нихрена не понятно и не очевидно.

Writing Fever
@MaximFalk
То есть, система построения героев через психологию работает так успешно потому, что - та-даммм! - читатели имеют пусть базовые, пусть туманные и иногда нелепые, но представления о психологии. В массе своей. И они могут ПОНЯТЬ, почему герой действует именно так и вообще таков.

Writing Fever
@MaximFalk
Люди вообще стремятся понимать тех, на ком сфокусировано их внимание. Непонятный герой может быть привлекателен до определённой степени. Но если он непонятен и совершенно непредсказуем (т.е. действует, определяемый неизвестной читателю системой), интерес читателя легко потерять.

Writing Fever
@MaximFalk
Если же внутренние и были, то прописывались очень условно, и объяснялись не травмами, а "натурой" или сложностями выбора между моралью и страстью. Разрешение конфликта, если и делалось, то под влиянием внешних событий или необъяснимого внутреннего, полумистического порыва.

Writing Fever
@MaximFalk
Почему Джен Эйр возвращается к Рочестеру? Не потому, что делает осознанный выбор простить его и быть с ним - её побуждает мистический зов. Прощает его она уже потом, видя, как он несчастен.

Writing Fever
@MaximFalk
Возьми Атоса, Фролло, капитана Немо и т.д. В руках современного автора их истории были бы рассказаны совершенно иначе, у них была бы куда более фокусированная мотивация. А такие, какие они есть, они во многом психологически условны.

#293353 2020-06-10 00:53:51

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Странно. На всех последних портретах у всех мужиков были ярко намалеванные красные губищи, как у фем фаталь.
А себе Вжд только герпес нарисовал.

#293354 2020-06-10 00:54:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Анон не разбирается в искусстве, но мне кажется, что рот как-то совсем перекосило.

А мне понравилась челюсть. Она такая убер-мужыцкая.

#293355 2020-06-10 00:58:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

До заметного развития психологии не было техник развития персонажей.

ШТА?

Анон пишет:

Не было техник построения арки персонажей.

Ещё более ШТА?
И отмаза такая хитрая сразу на все контрпримеры: они это делали интуитивно. Ну, знаете, как туземцы примитивные. Не то что мы, развитые прогрессивные современные какпсихологи, мы-то понимаем, не то что эта дура Бронте.

#293356 2020-06-10 00:59:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

кокетливо высунутый язычок

кокетливо
кокетливо
КОКЕТЛИВО
  :casper:

Анон сначала не рассмотрел и подумал, что снизу некое подобие заячьей губы, а потом как рассмотрел   :smoke: 
Очень хочется развидеть, это почти так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя  :smoke:

Отредактировано (2020-06-10 00:59:48)

#293357 2020-06-10 01:00:45

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

НК и литература.

:vanga: прочитал очередное сценарное мастерство для чайников

#293358 2020-06-10 01:01:51

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Очень хочется развидеть, это почти так же так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя 

Ну почему "почему-то", по той же самой причине оно и есть. Потому что Маня именно давит секс, естественно у неё не получается - что в реале, что на картинке. А когда оно неестественно, оно противно.

#293359 2020-06-10 01:03:12

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Это он облизывается?

Губу закусил. Неплохой портрет, только а где Вождь?)

#293360 2020-06-10 01:05:06

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Мастер-класс от НК на тему "Как обосрать всех авторов до 19-20 века одним росчерком пера" или "не читал/не понял, но, разумеется осуждаю".

#293361 2020-06-10 01:10:43

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Развитие персонажей было всегда, просто приоритеты в том, что развивать, у человечества менялись. А так - даже в сказке какой-нибудь, вот жил-был Иванушка-дурачок, а потом Василиса Премудрая научила его не обижать говорящие печки в лесу, и он стал уже не такой дурачок. Прогресс! Развитие! Не очень психологическое, да, скорее прикладное (урок: помни, что рандомные мимокрокодилы могут оказаться полезны в будущем, и не обижай их нисхуя), но таки развитие. И это совсем простой пример, а если копнуть, в той же мифологии полно развития типа "был герой Хороший, но с ним случилась Травма, и он пошёл Крушить" - а это уже вполне психолочненько.
А 19 век притягивать тем более тупо, там уже был романтизм с его самокопаниями и убиваниями об Жыстокую Толпу, там как раз психологизм разгулялся ого-го. При желании даже можно притянуть, что развитие психологии как науки пошло так активно в т.ч. под влиянием литературной темы с рассмотрением личного.

#293362 2020-06-10 01:14:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

А ещё можно заметить, что чета, кажется, вообще не в курсе, что между Пексшпирами и 19 веком был ещё 18. В котором таки была литература, и даже дохуя, и там тоже происходили всякие процессы, развития и вот это всё. Даже в Мордоре, что уж говорить о сиятельном Западе. "Опасные связи", не, не слышала чета? А там, между прочим, даже сомец есть.

#293363 2020-06-10 01:23:08

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Очень хочется развидеть, это почти так же так же мерзко почему-то как фотка давящего секс вождя 

Ну почему "почему-то", по той же самой причине оно и есть. Потому что Маня именно давит секс, естественно у неё не получается - что в реале, что на картинке. А когда оно неестественно, оно противно.

Просто анону от выдавливания прыщей секса обычно просто неуютно, а тут аж прямо проняло  :lol:  :smoke:

#293364 2020-06-10 01:48:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Кальку там еще никто не рассказал, что до появления машин были кареты и телеги, а прежде телег изобрели колесо? Вот так вот писатели писали писали всяких там фуэнтей овехунов, мещанинов во дворянстве и луиз миллер без спасительной психологии, а потом внезапно пришел конец 19 века и как поперло.
Про постмодернизм лучше не упоминать, вообще башню снесет.

#293365 2020-06-10 02:02:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

они это делали интуитивно

А современные настоящие писатели делают только по учебникам для сценаристов! Кто не делает, тот лох

#293366 2020-06-10 02:35:22

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

они это делали интуитивно

А современные настоящие писатели делают только по учебникам для сценаристов! Кто не делает, тот лох

Кто не делает, тот не настоящий писатель. Настоящий должен сначала отучиться на психолога и обязательно пройти курсы сценаристов. Желательно от НК.
З.Ы. Если НК не делает таких курсов, писатели должны умолять ее сделать. Ибо без этого им не выдадут грамотку настоящести.

#293367 2020-06-10 03:01:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Возьми Атоса, Фролло, капитана Немо и т.д. В руках современного автора их истории были бы рассказаны совершенно иначе, у них была бы куда более фокусированная мотивация

Фролло? Фролло? Ты книгу читал или просто мюзикл посмотрел? Ты его историю знаешь вообще? Ты хотя бы помнишь, что у него ну там брат был?

#293368 2020-06-10 03:14:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

них была бы куда более фокусированная мотивация

Что за херня вообще? Хорошо, действительно, сейчас бы истории их всех рассказали иначе, каждому времени свое, но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию. Кого следующим лишат фокусированной мотивации, капитана Ахава?

#293369 2020-06-10 03:31:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

них была бы куда более фокусированная мотивация

Что за херня вообще? Хорошо, действительно, сейчас бы истории их всех рассказали иначе, каждому времени свое, но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию. Кого следующим лишат фокусированной мотивации, капитана Ахава?

Давайте лишим мотивации Фауста или графа Монте Кристо.

#293370 2020-06-10 03:38:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Я поленился читать простыню НК про писательство. Ща читаю обсуждение анонов и радуюсь, что поленился. :facepalm:

#293371 2020-06-10 06:57:22

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Какой он все-таки напыщенный дурак, это уму непостижимо.
Нет, он не уникален, полно вокруг в жизни людей с кругозором табуретки, но они хотя бы с этой же табуретки не вещают с таким апломбом.

#293372 2020-06-10 07:13:23

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

но все перечисленные имеют не только метания и сложную личность, но и ебаную мотивацию

В отличие от героев фандомообразующих попис))
У них одна на всех личность - конструктивно-директивный гопник-сомец и тонкозвонкая истеричка-сучка, одна  мотивация - сомцу трахнуть сучку, сучке поломаться и не дать, одни метания - сучка не дала, сомец бесоебит, сучка стродаить и ломается ( и заход на второй круг).
Еще сильнее убедился, что Максик просто рерайтит статейки из какого-нибудь блога для начинающих райтеров,  иначе не верю, что не отложилось бы хоть что-то из своих же советов в межушном ганглии.

Отредактировано (2020-06-10 07:14:31)

#293373 2020-06-10 08:04:18

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Нет на аватарке ни "кокетливого" языка, ни прикушенной губы, просто криво нарисованный рот и всратая красная тень.

#293374 2020-06-10 08:35:42

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Сначала я мечтала, чтобы после нескольких таких демаршей с демонстрацией кругозора и начитанности, нашего Великого Писателя отлучили от тела Никадорры и они бы поругались или просто разбежались, а в след летели бы задумчиво-оскорбленные твиты четы. Но теперь мне все чаще приходит на ум аналогия с бочкой рассола и огурцами, ну или со мной произошло офтальмологическое чудо, недоступное Вождю. Если они еще нормально общаются и никого не щелкнули по носу, то там всем нормально: и читателям-писателям ромфанта (и это не просто ниша на рынке обзоров, а увлечение и страсть), и великим писателям попис и марателям холстов. Конечно, в твиттере до чертиков просто казаться лучше и умнее, чем ты есть, но тут все друг друга достойны, кажется. (Хотя срач был бы эпичный, учитывая прошлые попытки Никадорры сменить окружение).

#293375 2020-06-10 08:54:50

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

С чего бы Никаддоре сраться с четой, она сама та еще личинка вождя, так что у них все хорошо. Гурят, мнят себя великими пейсателями и пылают жопой смеются над критиками хейтерами.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲