Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

▼О ВОЖДЕ⬍
▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍
▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍
▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍
▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍
▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍
▼ЧТЕНИЯ⬍
▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍
▼Места обитания Вождя и НК⬍
▼Полезные ссылки и архивы⬍


#285976 2020-05-07 18:45:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну и — ты что, даже в глубоком детстве не наблюдал вот эту восторженность, когда девочки одним прекрасным днём обнаруживали в своей девчачьей песочнице мальчика?

В моем детстве песочницы не делились на мальчуковые и девчачьи))) Нет, я встречал такое в ебанутых рабочих коллективах, где любой хуй по определению считался лучшим специалистом, чем окружающие бабы, несмотря на их стаж и регалии. Но даже там это работало странно: если персонаж творил фигню, он переходил в какой-то другой сорт мужиков, бесполезных и беспомощных (его продолжали обслуживать, правда).

Я не могу никак внятно сформулировать суть своего удивления) Как бы, писатель или художник не приходит в женскую песочницу, по определению, это же не кружок вышивания. Он приходит в область, которая % так на 90 заполнена мужиками. Не конкретный очень узкий жанр слэша, а в целом. И каноны, и вкусы аудитории в этой области сформированы в очень большой части мужчинами. Тут он конкурирует не (только) с женщинами, но (и) с другими мужчинами. Тем более Максимка себя позиционирует не как слешер и фикрайтер, а как профессиональный пистельТМ, автор Книг и Романов (про геев). И у него не только фички, но и ориджиналы котируются. Почему те же Вздребезги надо оценивать на фоне женской песочницы, а не всей (хотя всей ЛГБТ) литературы?
Мужчина-писатель вообще не редкость, мужчины бывают хорошими писателями, бывают гениями и классиками, а бывают говнографоманами. И, увы, Максик совершенно очевидно относится к последним. Стоит оценить его пописы не как "для девочек чисто на отпшу подрочить", как он всухую проигрывает практически любому современному автору, в том числе _про геев_.

Отредактировано (2020-05-07 18:51:01)

#285977 2020-05-07 18:46:38

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Я фразу "додать то, что не додали в каноне" вопринимаю нормально, потому что фанфики в большинстве и пишут как раз для этого

Тут +, кстати. Вообще додать и дополнить не равно УЛУЧШИТЬ. А Максик претендует именно на последнее.

#285978 2020-05-07 18:49:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Это как, например, какая разница, рэндомный юзер Джон считает, что машина Кроули - в гараже Азирафэля, или Майкл Шин, игравший Азирафэля.

Нет, ну почему) Актер может рассказывать, что он играл, как он понял образ... А вот разница между тем рандомный Джон это сказал или рандомная Джейн...

#285979 2020-05-07 18:50:49

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну и — ты что, даже в глубоком детстве не наблюдал вот эту восторженность, когда девочки одним прекрасным днём обнаруживали в своей девчачьей песочнице мальчика?

В моем детстве песочницы не делились на мальчуковые и девчачьи))) Нет, я встречал такое в ебанутых рабочих коллективах, где любой хуй по определению считался лучшим специалистом, чем окружающие бабы, несмотря на их стаж и регалии. Но даже там это работало странно: если персонаж творил фигню, он переходил в какой-то другой сорт мужиков, бесполезных и беспомощных (его продолжали обслуживать, правда).

Я не могу никак внятно сформулировать суть своего удивления) Как бы, писатель или художник не приходит в женскую песочницу, по определению, это же не кружок вышивания. Он приходит в область, которая % так на 90 заполнена мужиками. Не конкретный очень узкий жанр слэша, а в целом. И каноны, и вкусы аудитории в этой области сформированы в очень большой части мужчинами. Тут он конкурирует не (только) с женщинами, но (и) с другими мужчинами. Тем более Максимка себя позиционирует не как слешер и писатель фиков, а как профессиональный пистельТМ, автор Книг и Романов (про геев). И у него не только фички, но и ориджиналы котируются. Почему те же Вздребезги надо оценивать на фоне женской песочницы, а не всей (хотя всей ЛГБТ) литературы?
Мужчина-птсатель вообще не редкость, мужчины бывают хорошими писателями, бывают гениями и классиками, а бывают говнографоманами. И, увы, Максик совершенно очевидно относится к последним. Стоит оценить его пописы не как "для девочек чисто на отпшу подрочить", как он всухую проигрывает практически любому современному автору, в том числе _про геев_.

Ты путаешь писательство вообще и фанфикшен в частности. Да, и в нём есть мужчины, но они не про геев пишут, а про суровых попаданцев или гет какой-нибудь в лучшем случае, а это слэшеркам не интересно.
Среди модельеров, например, много мужчин; но найди мужчин-портных в БЖД сфере - удивишься, как их облизывают женщины. Вот писательство и фанфикшен примерно то же самое.

Отредактировано (2020-05-07 18:55:00)

#285980 2020-05-07 18:52:20

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Ну, наверное... но я не понимаю, как это работает((
То есть понятно, когда результат объективно нормальный. Но когда вырвиглазная хтонь из старых трусов перешита, пуговицы отрываются и нитки торчат - тоже облизывают? :smoke:

Отредактировано (2020-05-07 18:53:50)

#285981 2020-05-07 18:53:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну и — ты что, даже в глубоком детстве не наблюдал вот эту восторженность, когда девочки одним прекрасным днём обнаруживали в своей девчачьей песочнице мальчика?

В моем детстве песочницы не делились на мальчуковые и девчачьи))) Нет, я встречал такое в ебанутых рабочих коллективах, где любой хуй по определению считался лучшим специалистом, чем окружающие бабы, несмотря на их стаж и регалии. Но даже там это работало странно: если персонаж творил фигню, он переходил в какой-то другой сорт мужиков, бесполезных и беспомощных (его продолжали обслуживать, правда).

Я не могу никак внятно сформулировать суть своего удивления) Как бы, писатель или художник не приходит в женскую песочницу, по определению, это же не кружок вышивания. Он приходит в область, которая % так на 90 заполнена мужиками. Не конкретный очень узкий жанр слэша, а в целом. И каноны, и вкусы аудитории в этой области сформированы в очень большой части мужчинами. Тут он конкурирует не (только) с женщинами, но (и) с другими мужчинами. Тем более Максимка себя позиционирует не как слешер и писатель фиков, а как профессиональный пистельТМ, автор Книг и Романов (про геев). И у него не только фички, но и ориджиналы котируются. Почему те же Вздребезги надо оценивать на фоне женской песочницы, а не всей (хотя всей ЛГБТ) литературы?
Мужчина-птсатель вообще не редкость, мужчины бывают хорошими писателями, бывают гениями и классиками, а бывают говнографоманами. И, увы, Максик совершенно очевидно относится к последним. Стоит оценить его пописы не как "для девочек чисто на отпшу подрочить", как он всухую проигрывает практически любому современному автору, в том числе _про геев_.

Однако чета очень любит параллельно "развенчать мифы" и предъявить Настоящего Мужчину, пишущего слэшные фики. Т.е. Великий Писатель Великих Романов не гнушается побаловаться фичками и - откровенно говоря - он не конкурирует в этой области с мужчинами.

#285982 2020-05-07 18:54:28

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Новые пейсательские мудрости уже завтра!

Writing Fever @MaximFalk
#всратость_сестра_таланта
Завтра в 20:00 по МСК буду делать эфир на твиче о том, как писать диалоги. Будет много интересной инфы и секретных практик, не пропустите.
Подписываться тут:
http://twitch.tv/maximfalk

Отредактировано (2020-05-07 18:54:38)

#285983 2020-05-07 18:55:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну, наверное... но я не понимаю, как это работает((
То есть понятно, когда результат объективно нормальный. Но когда вырвиглазная хтонь из старых трусов перешита, пуговицы отрываются и нитки торчат - тоже облизывают? :smoke:

некоторые - да. Это не криво, это особый мужской путь!
это как синдром пизды в поле фром (https://lurkmore.to/Синдром_пизды_в_поле_«from»), только гендербендер.

#285984 2020-05-07 18:56:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Однако чета очень любит параллельно "развенчать мифы" и предъявить Настоящего Мужчину, пишущего слэшные фики. Т.е. Великий Писатель Великих Романов не гнушается побаловаться фичками и - откровенно говоря - он не конкурирует в этой области с мужчинами.

Они вообще мастера посидеть на нескольких стульях...

#285985 2020-05-07 18:56:43

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну, наверное... но я не понимаю, как это работает((
То есть понятно, когда результат объективно нормальный. Но когда вырвиглазная хтонь из старых трусов перешита, пуговицы отрываются и нитки торчат - тоже облизывают? :smoke:

К ним какое-то бережно-снисходительное отношение, типа, девочки, указывайте на проёбы деликатно, не обидьте, не спугните. Но справедливости ради, многие сообщества в принципе дружелюбны к новичкам, хвалят даже самые простенькие одёжки и помогают что женщинам, что мужчинам.

Отредактировано (2020-05-07 18:57:29)

#285986 2020-05-07 18:59:03

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Другое дело, заявлять что фик лучше канона не стану, потому что в любом случае фикрайтер берёт за основу уже готовый мир и персонажей, а не создаёт сам с нуля. И если автор претендует на "исправление канона", то это да, напрягает.

Анон пишет:

Вот удаление отзывов, кормёжка подписоты хамством с лопаты, приравнивание своего фика к лучшей версии канона и фразы типа "Такие истории должны писать мы" поджигают очко на раз-два, тут я с тобой согласен на все сто.

Анон пишет:

Тут +, кстати. Вообще додать и дополнить не равно УЛУЧШИТЬ.

Да, аноны, вы правы, я не так выразился, дополнить (для кого-то, кому именно какого-то дополнения и не хватало, можно, да), но писать про «лучше, исправляет» и прочую ересь действительно ужасно. Начать хотя бы с того, что гоменсы вообще не про ебельку азикроу. И очень напрягает, когда хомячье начинает сравнивать с оригиналом, хотя оригинал не о том, что в пописе. Даже если «додавать что недодали», то уж логичнее было бы додать экшена и всяких разнообразных ситуаций сквозь века, а не сводить все это к «ах он мне не даёт, выебу полмира и буду страдать». Писал бы себе дженовый экшн, а к апокалипсису «додал» бы «ох нифига, мы влюблены», все бы были больше рады, чем этим пиздостраданиям и уильямам с браками.
Хотя недавно я видел отзыв «отлично, мне все понравилось, теперь пойду посмотрю сериал», так что чего я вообще хочу от авторов с хомяками... интересно было бы посмотреть на впечатления юзера после просмотра

#285987 2020-05-07 18:59:11

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

некоторые - да. Это не криво, это особый мужской путь!
это как синдром пизды в поле фром (https://lurkmore.to/Синдром_пизды_в_поле_«from»), только гендербендер.

Охуеть(

#285988 2020-05-07 19:01:00

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

К ним какое-то бережно-снисходительное отношение, типа, девочки, указывайте на проёбы деликатно, не обидьте, не спугните.

Но это же другое, нет? Тут как раз не подразумевается, что мужик лучше по умолчанию? Для него планка наоборот снижается. Хотя и для НК по факту снижается.
Я запуталась, кароч)))

#285989 2020-05-07 19:01:38

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Завтра в 20:00 по МСК буду делать эфир на твиче о том, как писать диалоги

- Я что, умер?
- да. (с)


Давай, Макс, расскажи, как писать диалоги. Когда ты их пишешь, такое ощущение, что тебе наоборот платят за уменьшение количества символов.

#285990 2020-05-07 19:11:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Но это же другое, нет? Тут как раз не подразумевается, что мужик лучше по умолчанию? Для него планка наоборот снижается. Хотя и для НК по факту снижается.
Я запуталась, кароч)))

Опять же, следи за руками. Для мужика планка снижается -> похвалу он получает легче -> похвалы больше -> произведение (воспринимается) лучше -> мужик пишет (якобы) лучше
В слэше ещё отдельная особенность, отличающая его от шитья и кулинарии: пишут, собственно, про мужиков, так что мужику заведомо выдаётся кредит доверия, что он якобы пишет более психологически достоверно. Типа, даже если пишет не очень, с т.з. качества текста, зато правду! А потом смешивают (мнимую) достоверность и качество, и начинают хвалить за всё скопом.

#285991 2020-05-07 19:16:54

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

- Я что, умер?
- да. (с)

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-05-07 19:30:18)

#285992 2020-05-07 19:18:48

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Он приходит в область, которая % так на 90 заполнена мужиками. Не конкретный очень узкий жанр слэша, а в целом. И каноны, и вкусы аудитории в этой области сформированы в очень большой части мужчинами.

Ну тут конкретно я б поспорил. Максимка пишет все же исключительно слэшное   фикло (все его дописанные ориджи - это переделки фикла), эта область, которая  процентов этак на 90 заполнена женщинами, и где каноны и вкусы формировались и формируются с расчетом на женщин. К нишам литературы, на 90% заполненные мужчинами, он и близко не приближается. Более того, если оставить в стороне профессиональное кокетство, становится видно, что и на ЛГБТ в целом он не ориентируется, его аудитория, которую он приманивает и  с которой общается, которой рекламит свои пописы - те же женщины-слэшерши.
Я больше напишу, каждый раз, когда он пытался выйти за пределы этого уютного кружка даже не в боллитру - к аудитории вне терпимых слэшерш с низкими планками качества, совали в панамку ему так, что перья летели.
Вообще почему-то многие считают, что в чисто мужицких компаниях сплошь мир-дружба-жвачка, хотя объективно конкуренция там куда более жесткая, чем  у женщин)

Анон пишет:

Но когда вырвиглазная хтонь из старых трусов перешита, пуговицы отрываются и нитки торчат - тоже облизывают?

Я не в бжд,  но когда я на днявочках выкладываю свои вырвиглазные рукодельности - облизывают и унянякают)))

Отредактировано (2020-05-07 19:19:46)

#285993 2020-05-07 19:21:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

- Я что, умер?
- да. (с)

А там не йеп?

#285994 2020-05-07 19:24:21

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

- Я что, умер?
- да. (с)

Мне кажется, это нормальный диалог. С поправками на ситуацию и т.п.

#285995 2020-05-07 19:24:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Максимка пишет все же исключительно слэшное   фикло (все его дописанные ориджи - это переделки фикла), эта область, которая  процентов этак на 90 заполнена женщинами, и где каноны и вкусы формировались и формируются с расчетом на женщин. К нишам литературы, на 90% заполненные мужчинами, он и близко не приближается. Более того, если оставить в стороне профессиональное кокетство, становится видно, что и на ЛГБТ в целом он не ориентируется, его аудитория, которую он приманивает и  с которой общается, которой рекламит свои пописы - те же женщины-слэшерши.

Так и есть. Недаром они с Манон начинали как дайригеи (да ими же и остались).

#285996 2020-05-07 19:25:05

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Для мужика планка снижается -> похвалу он получает легче -> похвалы больше -> произведение (воспринимается) лучше -> мужик пишет (якобы) лучше

О. Ооо... Похоже, это как-то так и работает по жизни.

#285997 2020-05-07 19:29:36

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Ну тут конкретно я б поспорил. Максимка пишет все же исключительно слэшное   фикло (все его дописанные ориджи - это переделки фикла), эта область, которая  процентов этак на 90 заполнена женщинами, и где каноны и вкусы формировались и формируются с расчетом на женщин. К нишам литературы, на 90% заполненные мужчинами, он и близко не приближается. Более того, если оставить в стороне профессиональное кокетство, становится видно, что и на ЛГБТ в целом он не ориентируется, его аудитория, которую он приманивает и  с которой общается, которой рекламит свои пописы - те же женщины-слэшерши.

Миллион плюсов и кружку баварского светлого этому анону.
НК же приходил на писательские форумы (пусть и не в те сегменты, где мужчин подавляющее большинство, но тем не менее), и отзывы к первой главе "Арлов" оставляли и мужики в том числе. Чем это закончилось, мы видим: НК навесил на сайты ярлык "Огорчило Ревизорро" и больше туда не суётся.
Тут ещё фишка в том, что раздел слэша почитывает много девочек, которым очень легко засрать мозги и убедить, что бесоёбство Хуекроули в пописе, например, - это любовь как она есть. Я сама была такой и честно признаюсь, что когда тебе пятнадцать, у тебя не было серьёзных отношений и в жизни ты мало что понимаешь, такое дерьмо хаваешь, урча. Это потом уже у восторженных пискунчиков отрастает думалка и они начинают задавать вопросы, на которые сюжеты попис НК ответить неспособны.

Отредактировано (2020-05-07 19:32:37)

#285998 2020-05-07 19:31:24

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Новые пейсательские мудрости уже завтра!

Writing Fever @MaximFalk
#всратость_сестра_таланта
Завтра в 20:00 по МСК буду делать эфир на твиче о том, как писать диалоги. Будет много интересной инфы и секретных практик, не пропустите.
Подписываться тут:
http://twitch.tv/maximfalk

Блин, Максон, пощади, еще не все отошли от сортирных аналогий.
Надеюсь, он не начнет стрим с 50-минутного объяснения, что такое диалог  :facepalm:

#285999 2020-05-07 19:32:48

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Если б всем его читателям было 15...

#286000 2020-05-07 19:32:54

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼что нужно, чтобы свободно ГОВОРИТЬ на англ⬍

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲