Leonardo
Ребят, кто читал этот фанфик - скажите, стоит на него время тратить, или не особо? 👀
Таня
Leonardo, ну смотрите, написано неплохо, хотя кривые перлы встречаются. Сюжет сначала более-менее, но перегружен ненужными деталями. Полный оос персонажей, который никуда не приведёт, они такими и останутся. Интрига фика сольётся вникуда. Канонные события исковерканы в худшую сторону. Не стоит предупреждение о любовнике.
Мне сначала заходило, потом как отрезало. Под конец от чувств героев остаётся слащавый пшик, в который не особо веришь.
Так что думайте сами.
Leonardo
Таня, оу... Спасибо, развернутый отзыв 
Амелия
Leonardo, я бы советовала прочитать хотя бы для того, чтобы быть в теме. У ВЧЛНЛ классный субфандом))
Я остановилась как раз перед той главой, из-за которой было много негативных отзывов, но всё, что было до неё, мне понравилось. Сейчас собираюсь с духом, чтобы дочитать
Таня ответила Амелии
Амелия, да, очень классный) который засирает всех, кому что-то не так, причём вместе с автором, который банит всех неугодных за неправильные отзывы и удаляет их? Этот субфандом? Уж извините, я просто немного пострадавший от классного субфандома. Причём я ни разу никого не оскорбила.
Натали ответила Тане
а что вам субфандом сделал? я просто мимо проходил, но однако интересно.
Таня ответила Натали
Натали, ну, по все той же схеме. Знала, что автор удаляет комменты часто, но все таки написала там под одной главой, вежливо, аргументировано. Удалили, утащили в твиттер, переврали отзыв, в итоге я тупой хейтер, а я даже ответить не могу на это. Так себе ощущения.
Потом почитала ещё твиттер автора и соавтора - ну я далеко не одна такая. Да и на моих глазах под финальной главой чужие отзывы просто пропали в небытие.
Даша ответила Тане
Мдаа...я была лучшего мнения об авторе. Теперь точно не буду продолжать читать, все равно желание итак отпало, с тут я даже шанс не дам, уж простите, но меня такой расклад событий не устраивает.
Полина ответила Тане
Таня, да, я тож заметила, что отзывы людей, которым что-то не понравилось(причем, в вежливой форме), пропали)))
Натали ответила Тане
о_о вас любители этого фанфика тоже хейтели или только автор?
Полина ответила Амелии
Амелия, две последние главы просто капец, я вот до последнего верила в фф, не бросила после Лондона и во многом поддерживала идею автора, но финал перечеркнул просто все. Сил вам, если решитесь
Таня ответила Натали
Натали, ну у него в реплаях все ж поддерживают мнение автора. Потом по тегу пишут лол кек чебурек опять какие-то идиоты ничего не поняли и прочее. Фу, не хочу даже говорить, до сих пор обидно (
Лично меня не хейтили, коммента-то не осталось, но я ж знаю, про кого они
Даша ответила Тане
Полный трындец
Натали ответила Тане
а. ну, бывает что у авторов есть только два мнения: свое и неправильное. забейте))
Таня ответила Натали
Натали, забью. Со временем) спасибо))
Таня ответила Даше
Даша, да там такой субфандом, что либо «это лучше канона!!!», либо ты тупой хейтер. Может, конечно, есть и адекватные, но я не видела. Культ какой-то, мне тоже многие фики ну очень нравятся, но орать в отзывах «Гейман и Пратчетт бездари, не то что автор фика» это как-то...
Даша ответила Тане
Так и писали??!! Боже правый! Как так можно говорить о людях, которые сами и придумали персонажей и их совместную историю????? Боже, я с каждым разом разочаровываюсь в людях..
Жанна
Вклинюсь и скажу про фанфик. Сам текст мне понравился, особенно в начале, хороший добротный фанфик. Однако если хотите горяченького, не ведитесь на выставленный рейтинг: нца там только в конце и, на мой вкус, она даже на грани R. Фанфик у меня хорошо и забойно шёл вплоть до главы про Лондон включительно, даже так многим не понравившийся любовник мне зашел. А вот последние две части показались какими-то написанными из-под палки, перелом какой-то внезапный был, будто автору немножко надоело, и он решил резко всё свести к концовке. В итоге мне показалось, что концовка какая-то пресная, не знаю. Может, я сама уже к тексту остыла.
И всё было бы ничего, если бы не пресловутый субфандом. Серьёзно, я пожалела, когда полезла в комменты к фф и в твиттер автора. Считаю, что временами автор ведёт себя неприлично, открыто засирая тех, кому что-то не понравилось, в твиттере. Причём очень интересно это делает, не давая даже ответить. Это действительно есть, и влезать в это крайне неприятно, так что я зареклась писать комменты к этому тексту, да и читать ориджи автора желание отпало, хотя их очень хвалят. Я могу понять авторов, которые защищают своё пространство и всё такое, но переходить на личности - последнее дело. На действительно вежливую критику человек реагирует агрессивно, видимо, предпочитает исключительно дифирамбы. От этого чувство гадливости
Таня ответила Жанне
Жанна, а мне любовник не понравился, вообще глава не понравилась, хотя до этого более-менее шло, кроме некоторых моментов и некоторых черт характеров героев. Я уже писала где-то, что на омп (автор, где предупреждение?!) реагирую резко негативно, но, раз уж прочитала... фиг с ним, это не канон и все такое. Но это - личное, и не является аргументированной критикой.
А вот Кроули в этой главе просто кошмарный, севший на шею и поехавший, чуть не согнавший человека в ад ради своих хочу, но и это мое имхо и каждый видит персов по-разному и бог с ними (автор, где предупреждение об оос?!)
Но дальше, казалось бы, отбей новой главой, покажи любовь и страсть азикроу, ударь сюжетом, ударь эмоциями! И... вау, что началось. Читала следующую главу и слёзы текли от смеха: какой нахрен брак, во что ангел переоделся, что с характерами, почему Кроули такой злой? Почему ангел такой тупой?
А после в главе уже просто слёзы потекли, и не смеха особенно убил надушенный член и то, что Азирафаэль говорит фразами, собственно, любовника.
То, что он был, понравился или нет - вкусовщина. Но то, что он чуть ли не самый главный поворот истории, и без него ни ангел, ни демон не смогли осознать свою любовь это чего вообще. Я для этого фик по азикроу открывала? И ведь можно и это было вывести интересно, но нет.
А страдания! Любовник умер - капец, даже я через свои отторжения и то слезу пустила, такая трагедия.
Ангел умер - вот поганец, как посмел, пойду выпью. А, нет, он живой, прикольно, но опять надо решать его проблемы, ничего без меня не может.
В а у. Какие. Эмоции.
Ну и финал конечно да.... твист всех твистов. И можно хуже, да нельзя.
Жанна ответила Тане
Ну, в принципе Уильям там показал Кроули другую сторону отношений, что ли. Типа "как у них могло бы быть с Ази, если бы не список преград". Так что лично мне норм, но это, опять же, вкусовщина. А вот не ставить ОМП, если он не эпизодический, реально надо. Либо тогда предупреждать в шапке, что какие-то метки ты не ставишь намеренно, чтоб не светить сюжет, а потому читайте, господа, на свой страх и риск. Ну, нормальные люди так делают.
Кстати, я нихрена не поняла про одежду. То там Ази такой весь из себя модник, а тут неожиданно от моды отказывается, ради "брака" с Кроули. Вот ваще не вкурила смысола этого, до сих пор. Насчёт брака та же фигня: у них и так были доступны исключительно невинные взаимодействия, совместные пикники и прочая, прочая. Они и так всё это уже тысячу раз делали, как супруги. В чём перелом? Тоже не поняла. Возможно, я тупая. Но мне, такой тупой, было пипец неприятно, когда автор вместо того, чтобы объяснить (я ведь не одна такая оказалась), что к чему, принялся насмехаться в стиле "ах, какие все непонятливые!". Лучше б тогда уже молчал. Тут люди не обязаны быть филологами/психологами, так-то, и не надо их стыдить, если они чего-то не поняли, ну. Может, вообще проблема не в них, а в том, что твоя идея не видна, а?
Про смерть ангела: ситуация чуть иная, чем со смертью человека, потому что ангел-то бессмертен, он просто лишился тела. И, хоть Кроули и боялся всё время, что ангела развоплотит, и он уже не вернется на землю, то тут бояться нечего, апокалипсис уже почти наступил, ничего уже больше не будет. Поэтому не такая трагедия получилась, мне кажется. Хотя, опять же, это мои личные тараканы, Как я поняла это. И всё же осталось ощущение натягивания совы на глобус.
Финальный твист да, это откровенно жестоко по отношению к героям, которые столько стекла за 6000 лет сожрали
Валерия ответила Жанне
Жанна, огонь бы убил ангела совсем, полностью) поэтому этот момент я вообще в фике не поняла.
Жанна ответила Валерии
Валерия, обычный огонь его бы не убил, для ангелов смертельно адское пламя, так что его б просто развоплотило
Валерия ответила Жанне
Точно? В сериале он кричит "Вы убили моего лучшего друга!". Кажется, там совсем не про развоплощение речь. Стал бы он так убиваться и упиваться...
Таня
Если бы Уильям показал и Кроули бы понял, что он там показывал, было бы еще норм, я чего-то такого и ждала в следующей главе, разговора об этом, например, а вылилось это в какую-то необоснованную злость Кроули на Ангела и прочие «как приятно было сказать ему заткнись» и гонку по сюжету.
Уильяма лично мне было жалко очень. За то, что связался. И нелогично. Про это кто-то писал на фикбуке, пока не потёрли - если Кроули так переживал за человека, что тот попадёт в ад, зачем его трахал? Убери член, ты демон, ты бесполый, тем более Уильяму много не надо было, это прямым текстом сказано в главе. Но нет, лучше соблазнить, трахнуть, а потом бежать к ангелу кричать забери его в рай, что-то пошло не так.
Про предупреждение, помню, автор сказал «тупой доеб, он его не любил, значит зачем ставить», или что-то такое.
Мне кажется, что про брак автор не очень понял сам, что написал, да и почему у него ангел внезапный модник тоже вопрос вопросов.
Там в каноне было, что да, это развоплощение, но так как на носу апокалипсис, больше они друг друга не увидят. Даже в сериале, где между персонажами дружба, эмоций у Кроули куда больше. А тут выходит, что человек, к которому он просто привязался, это потеря потерь, а ангел - да хрен с ним.
Ну и дальше как-то.. тоже писали про это: дом, уют и прочее, что идёт под тегом ER почему-то вышло только с омп, прям вытянула та глава все на себя.
Лично у меня ощущение, что автору реально надоело писать азикроу, он все эмоции вложил в омп, а на этих просто забил, быстро переписал (криво) канон и закончил. Как-то так.
Жанна ответила Валерии
Валерия, слушайте, точно! Он же не знает, что Ази не адским пламенем испепелили! До меня только сейчас дошло
Таня
Вообще, я хочу сказать, что если авторский текст можно понять только после тонны комментариев в твиттере и тонны пояснений, это плохой текст.
Валерия ответила Тане
Переписка канона это прям совсем не айс. Там работы было еще глав на пять-шесть по моим ощущениям, своего текста, а не канонного, но автору стало лень, да.
Жанна ответила Тане
Вот да, ровно те же ощущения, будто автору надоело, а обстоятельства вроде как обязывают дописать историю, и последние несколько частей были такой отпиской.
Уильяма искренне жалко. Но тут Кроули повёл себя как типичный демон, эгоистично. Ему было хорошо и приятно, спокойно, а раз он не отстал от чувака, значит, не столь сильно и переживал, что тот попадёт в ад. Возможно, рассчитывал упросить Ази отправить парня в рай в любом случае, но этого в тексте оговорено не было ни разу
Валерия
Самое нелепое получается, когда свой текст пишется вместе с криво пересказанным каноном: разница огромная. Жаль, что автор этого в упор не видит. Ну либо видит и забил.
Жанна ответила Валерии
Валерия, либо считает себя таким дофига Толстым, у которого и так всё зашибись. Там самомнение ого-го
Валерия ответила Жанне
А между тем ему очень нужна нормальная редактура. И корректура, но уж черт бы с ней, с пунктуацией.
Таня ответила Жанне
Жанна, в тексте это выглядит так, как будто ангел просто удобно подвернулся. Вот не было бы его и пока, дорогой. В аду навещать не буду, если что, сорянч. И от этого меня корёжит ещё больше, чем от факта омп.
Хороший, добрый человек, любящий. Сначала Кроули вроде как переживал, но как только появилась возможность потрахаться, сразу такой «ниже падать некуда» и давай. А потом ой, он сейчас сгинет в аду. Как так. Ангел, помоги.
Короче, неприятен мне Кроули в этой главе и следующие это не вылечили к сожалению(
Даша ответила Тане
Просто обидно, что таких замечательных героев и всю эту историю Терри и Нила настолько криво сделали, что просто "ну-ну бля!"
Даша ответила Тане
Из героев сделали уродов, прости Господи, один краше другого
Таня ответила Даше
Даша, я сейчас выдам крик души, со слезами, но авторы считают, что Азирафаэль, который без Кроули ничего не может и Кроули, который весь из себя крутой и решающий вообще все проблемы это канооооооооон 😭
Даша ответила Тане
Боже, бред собачий. Ведь не только один Кроули его спасал, Азирафаэль ему тоже помогал (святая вода, поиски антихриста, остановка апокалипсиса). Они все делали вместе, две противоположности, два врага: ангел и демон. Это история любви и дружбы, как общие обстоятельства объединяют людей и нелюдей, чтобы спасти весь мир. Все разные: ведьма, ведьмолов, ангел, демон, антихрист и его человеческие друзья, гадалка и просто Божий одуванчик мадам Трейси, неудачник и начинающий ведьмолов Ньют и др. Все разные, но они все объяденились, и это прекрасно. И все это в жанре комедии. И ведь ангел и демон давно таковыми не являются: они сами стали людьми, просто со сверхспособностями: Кроули иногда совершает добрые поступки, а ангел иногда грешит, но это из ничуть не портит, а наоборот делает их более живыми. Вот за что полюбили эту книгу и сериал.
Что я вижу у автора. Полный. Тотальный. Пиздец. Без. Логики. С пиздостраданиями.
Таня ответила Даше
Даша, именно! Именно, тысяча лайков!
Но... там, почитав обоснуи, я так понимаю, Кроули весь из себя сильный взрослый персонаж, а Азирафаэль - ребёнок, которого родители не пускают дружить с демоном и поэтому главная проблема фика в том, что они... не могут потрахаться. И вот это выдают за дополнение канона.
Надеюсь, админ нас просит за простыни, просто писать больше некуда, везде автор бдит и банит 😁
Даша ответила Тане
Сам Нил говорил, что весь канон: это книга, Всё остальное является лишь хедканонами, и они у каждого свои, и Нил не запрещает их иметь. Но чтобы утверждать, что это часть канона....ну, как бы демон тоже так-то парился, что Ад может его спалить с врагом, но не так эмоционально, как ангел, ведь в последней серии их обоих собирались казнить, а не одного только ангела. И то, что удаляют комменты с норм критикой...либо у автора высокое чсв, либо просто беды с башкой. Мб даже оба варианта