Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

▼Правила треда⬍

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

▼О ВОЖДЕ⬍
▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍
▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍
▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍
▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍
▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍
▼ЧТЕНИЯ⬍
▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍
▼Места обитания Вождя и НК⬍
▼Полезные ссылки и архивы⬍


#274001 2020-03-29 13:18:59

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

ну это единственное, что до нее дошло
остальное идет как белый шум, не улавливается - нет у нее извилин, чтобы уловить

#274002 2020-03-29 13:20:38

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Вождь, блядь. Воспитанные дети не искажают рук! Ну возьми палку от швабры и попроси Константиновну тебя сфоткать, чтобы вот этой хуйни не было с вывернутыми руками

▼Скрытый текст⬍

И ничто, кроме неблагой природы, не объясняет, почему твой сучко-коп стреляет в движении с одной руки.

#274003 2020-03-29 13:27:08

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

А они с упоением грызут кактус и ходят кругами стремясь лишний раз сказать как они ОСУЖДАЮТ.

Ты тупая? Нет, ты тупая? Читатель тебе буквами, блин, написал, что до главы с Уильямом текст был ничо таким. Прикинь, когда ты полгода читаешь макси на 300 страниц, добить оставшиеся сто - это уже дело принципа, надо ж узнать, реально там всё плохо, или автор исправился. Ты же, блин, не выключила Ведьмака после первой серии с Йен.

Автору отзыва лучи любви. Не знаю, анон это или нет, но ппкс

Отредактировано (2020-03-29 13:27:26)

#274004 2020-03-29 13:28:14

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Надпочечников опять в опасности

В который раз убеждаюсь что  аргументация "критегов" текста выдает в них людей которые лично мне крайне неприятны. И не потому что  что он критикуют, а потому что их мировоззрение для меня чуждо. Я понимаю что это абсолютно взаимно, с той лишь разницей что я бы к ним не пошел
И в этом мы тоже противоположности. Я предпочитаю держаться подальше от тех и того что мне не нравится предпочитая чтоб они реализовывали свое право быть собой подальше от моих глаз. А они с упоением грызут кактус и ходят кругами стремясь лишний раз сказать как они ОСУЖДАЮТ.

Она в принципе не понимает, что такое "отзыв". При чем тут осуждение? Липломовый психолух не в курсе понятия "обратная связь". Маня, непочитай, это когда читатель делится своими ощущениями от прочитанного, а писатель их либо учитывает, либо нет, но слышит. Потому что писателю обычно интересен срез мнений и впечатлений, а не хвалебные оды.

#274005 2020-03-29 13:30:12

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

да там же простыни о истинном значении

Чертополох@ThistleArts
И еще скажу одну штуку. Есть вот такая претензия, дескать Азирафель у нас слишком пассивный  и у них неравные отношения, а вот зато в каноне они во всем равные партнеры.
ЧТО?
Простите в каноне 90% времени Кроули принимает ключевые решения и только и делает что тащит Азирафеля за собой, а тот сомнвается, упирается, и тревожится. Да там вся проблема что Азирафель не свободен в принятии своих решений, и от того НЕ МОЖЕТ быть равным партнером Кроули. Потому что тот кто не принадлежит себе  не может НИКОМУ быть равным партнером. И он начинает проявлять собственную волю и собственные решения, и наконец-то  самостоятельно действовать без оглядки ни на кого только в самом конце. И это и есть его путь как персонажа.
И это не плохо. Это отлично. Это классная проблема и концепт. Я это вижу так. И не считаю что это плохо. Я не знаю каким местом люди с самого начала видят там равное партнерство если нам нигде. т.е. буквально НИГДЕ не показывают Азирафеля как инициатора в их отношениях, это Кроули его спасает, это Кроули предлагает договор и упорно его добивается, это Кроули придумывает план по спасению мира и убеждает Азирафеля  в нем участвовать.
И на мой взгляд ситуация Азирафеля это такая хорошая метафора того, что человек не сепарировавшийся от родительской семьи и роли "хорошего правильного ребенка который радует родителей" НЕ МОЖЕТ  быть в адекватных партнерских отношениях потому что он не вырос. Не стал самостоятельной единицей. Не прекратил быть продолжением воли родителей  а значит не  имеет возможности быть в отношениях где  "родительская фигура" не триангулируется.  Я это вижу так. И вижу путь его характера именно как выход из вторичного симбиоза с "родительской фигурой" и обретение собственного я и самости, через  наконец-то совершенный  бунт и принятие  собственного права на  свою жизнь. Только присвоенная жизнь и самость могут быть разделены с кем-то другим.
Я прекрансо понимаю желание видеть там равное  парнерство и ИМХО они в итоге к этому идут. Но на мой взгляд в изначальной ситуации сериала (в книге совершенно другие акценты)  там его нет. И В ЭТОМ ТО И БЕДА во многом.
И нет, это не баг. Мы совершенно четко увидели ситуацию в сериале так  ( к слову многие КРИТИКИ сериала и КРИТИКИ Азирафеля тоже увидели ее так только мы хотели не  обесценить путь Азирафеля а раскрыть эту тему в том числе со стороны Кроули) и именно так и хотели  эту историю рассказать. О том  какая огромная проблема   когда кто-то из пары не может решать за себя и не имеет сил оторваться от "родительской программы" и  пытается усидеть на двух стульях  когда я одновременно  и "хороший ребенок" и "общаюсь с тем кого родители не одобрят".
И что самое тут главное в том что за человека в такой ситуации ПАРТНЕР не должен решать. Не должен пытаться "вырвать его из семьи" потоум что тогда это просто смена одной зависимости на другую. ЧТо вся соль в том что Кроули хватило мозгов позволить Азирафелю решить то самому.
Вся эта метафора с тем что " я хочу его но не буду его к этому толкать потому чтоон падет" она же хосспаде не про рай и ад глобально. Падение и ад тут  это в первую очередь про падение в ДРУГУЮ зависимость. Только теперь уже от Кроули. Кроули  это пример того как НЕ влезать в

Writing Fever@MaximFalk
Осуждать Кроули за то, что он остался в отношениях с Уилямом, хотя и знал, что не может ему ответить - это всё равно что осуждать Азирафеля, который оставался в отношениях с Кроули, зная, что не может ему ответить. Вот абсолютно одинаковая ситуация.
+ Уильям взрослый мужчина, который способен делать собственный выбор. И он ВЫБРАЛ отношения с Кроули. И если бы Кроули сказал - знаешь, нет, мне совесть не позволяет, я тебя не люблю, я пошёл - он бы причинил Уильму куда большую боль, чем оставаясь с ним.
Для Уильяма отношения с Кроули, хоторый его не любит, но которому Уильям способен помочь справиться с разрывом с другим (Уильям не дурак и довольно быстро многое понял), и в которых Кроули к нему очевидно привязан - это ЦЕННОСТЬ.
Отобрать её было бы жестоко, потому что взамен - что? Что взамен получил бы Уильям? Остался бы с разбитым сердцем, с ощущением, что не сумел помочь, с ощущением, что такому невероятному мужчине он не нужен, он скучен? Клаааааасс.
Если у тебя есть возможность быть рядом с человеком, которого ты любишь, которому очевидно сейчас очень плохо и очень одиноко, то что лучше - быть с ним и помогать ему - или расстаться с ним, потому что он видите ли не может ответить тем же?

#274006 2020-03-29 13:30:16

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Она в принципе не понимает, что такое "отзыв"

Очень плюсую, я не думаю, что кто-то из нехороших комментаторов считает свой отзыв "критикой", там же сплошные впечатления и эмоции от текста, рассуждения о героях, а не прям критика со всеми плюсами минусами и цитатами.

#274007 2020-03-29 13:30:54

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Простите в каноне 90% времени Кроули принимает ключевые решения и только и делает что тащит Азирафеля за собой, а тот сомнвается, упирается, и тревожится. Да там вся проблема что Азирафель не свободен в принятии своих решений, и от того НЕ МОЖЕТ быть равным партнером Кроули.

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

#274008 2020-03-29 13:31:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Да там атаки на надпочечники одна за другой пошли

Автор явно дрочит на страдания героев. Это нормально, но зачем тогда было пихать хэппи энд, который тут ни к селу ни к городу? Вроде разобрались уже, что им никогда не потрахаться и не полюбить друг друга, смирились и врдуг - хоба - жили они долго и счастливо и пекли печенье 🤦♂️
Даже Эдем в этом плане честнее, он не пытается притворяться тем, чем не является. А тут er - но никаких устоявшихся отношений на большей части фика нет и в помине. Или вы имеете в виду этот "недобрак", когда Ази перестал переодеваться? Ей-богу мне смешно было читать, учитывая канон, где он постоянно отстаёт от моды.
Ну и я бы ещё может быть понял, если бы все завершилось красивым, чувственным сексом, но нет! Автор же дрочит на страдания ~~читателей~~, поэтому перешёл в настоящее время (даже йашки сейчас знают, что это зашвар) и надушил Азирафелю член. Спасибо, автор, невкусно.
И да, до нц это не дотягивает - никакой графичности, максимум р.
Короче, не стоило мне вестись на обильное промо в твиттере, весь фанфик - оосное потерянное время.

#274009 2020-03-29 13:32:20

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

а важное мнение не приносили  :pink:

Чертополох@ThistleArts
Я не сторонник теорий заговора и конспирологии, но наблядаю за тем количеством мутного что происходит вокруг коронавируса, лечения от него, всех прошлых статей на эту тему а также учений в фонде Била Гейтса и.т.д. у меня релаьно ощущение что вся эта ситуация что-то типа бояре дерутся у холопом чубы трещат.
Мне не хотелось бы так думать, но реально ОЧЕНЬ много странного во всей этой истории. Настолько много, что как-то не по себе.

#274010 2020-03-29 13:32:23

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Осуждать Кроули за то, что он остался в отношениях с Уилямом, хотя и знал, что не может ему ответить - это всё равно что осуждать Азирафеля, который оставался в отношениях с Кроули, зная, что не может ему ответить.

Т.е. всё это время Азирафель "оставался в отношениях с Кроули"? И при этом Кроули завёл отношения с Уильямом?

#274011 2020-03-29 13:33:06

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

наблядаю

:lol:
Простите за детсадовский юмор

#274012 2020-03-29 13:33:12

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

осуждать Азирафеля, который оставался в отношениях с Кроули, зная, что не может ему ответить

За фак???? Вы же говорили, что они любят друг друга всю попису?

#274013 2020-03-29 13:33:31

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Мне не хотелось бы так думать, но реально ОЧЕНЬ много странного во всей этой истории.

Если странности можно объяснить человеческой глупостью, то, скорее всего, именно в глупости и дело.

#274014 2020-03-29 13:34:08

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Аз есмь хомяк. Дочитала вчера фанфик, поблагодарила автора и сижу думу думаю. Текст, конечно, слит. Тот случай, когда очень хотелось набрать подписоты, поэтому и рейтинг стоит самый высокий. Собсна, мне вообще НЦа в таких фанфиках не нужна, и я думаю, автор и сам по мере написания понял, что тут она ни к селу ни к городу. Но вместо того чтобы изменить рейтинг в шапке, написал невнятное ЭТО. Было бы куда честнее просто поменять рейтинг, ей-богу.
Начал ведь за здравие, но последние две главы слил буквально все. Мне нравилась эта работа, так что я в расстройстве. Макс явно не умеет вписывать канон в свое повествование, но зачем-то все равно пытается. Блин, ну нахера, свой-то текст на порядок лучше, чем неумелое переписывание сериальных диалогов. И уж если настолько скучно стало писать, ну не пиши ты, лучше заморозь текст. Последний отзыв очень по делу.

#274015 2020-03-29 13:34:40

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Простите в каноне 90% времени Кроули принимает ключевые решения и только и делает что тащит Азирафеля за собой, а тот сомнвается, упирается, и тревожится. Да там вся проблема что Азирафель не свободен в принятии своих решений

То есть, если бы они потрахались, то это был бы нон-кон, потому что Ази не может принимать решения? И все люди, которые живут с родителями не могут трахаться, потому что не серарировались? Что блять они несут?

#274016 2020-03-29 13:34:52

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Простите в каноне 90% времени Кроули принимает ключевые решения и только и делает что тащит Азирафеля за собой, а тот сомнвается, упирается, и тревожится.

Что ты, блядь, несешь.

#274017 2020-03-29 13:34:53

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Чертополох@ThistleArts
Ты обязан теперь вставить это в роман. Вот че хочешь то и делай.

Writing Fever@MaximFalk
Ой да ладно тебе. Блондин вошёл в комнату, где сидел второй блондин.
- Чего? - спросил крашеный.
- Ничего, - ответил мужчина.
- Ну и всё, - сказал парень со скейтом.
Блондин ухмыльнулся.

Writing Fever@MaximFalk
А что мне за это будет?...

Чертополох@ThistleArts
А что ты за это хочешь?

Writing Fever@MaximFalk
Я хочу парного клубного Азирафеля к клубному Кроули

Чертополох@ThistleArts
сделаю

Writing Fever@MaximFalk
Тогда замётано. Я вставлю в роман кусок с заместительными.

:puke:

#274018 2020-03-29 13:37:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Да там атаки на надпочечники одна за другой пошли

Оппозиция почуяла, что она не одна, и осмелела.

#274019 2020-03-29 13:37:56

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

За фак???? Вы же говорили, что они любят друг друга всю попису?

По мнению НК, видимо, то, что Кроули остаётся с Уильямом, которого не любит, равнозначно тому, как Азирафель "вступает в брак" с Кроули, с которым не может трахаться.
Это ведь одно и то же: поддерживать отношения с безумно влюблённым человеком, не любя его; и не иметь возможности заняться сексом по объективным причинам, о чём партнёр заведомо в курсе.
:sacrasm:

Отредактировано (2020-03-29 13:39:40)

#274020 2020-03-29 13:42:03

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Да там атаки на надпочечники одна за другой пошли

Автор явно дрочит на страдания героев. Это нормально, но зачем тогда было пихать хэппи энд, который тут ни к селу ни к городу? Вроде разобрались уже, что им никогда не потрахаться и не полюбить друг друга, смирились и врдуг - хоба - жили они долго и счастливо и пекли печенье 🤦♂️
Даже Эдем в этом плане честнее, он не пытается притворяться тем, чем не является. А тут er - но никаких устоявшихся отношений на большей части фика нет и в помине. Или вы имеете в виду этот "недобрак", когда Ази перестал переодеваться? Ей-богу мне смешно было читать, учитывая канон, где он постоянно отстаёт от моды.
Ну и я бы ещё может быть понял, если бы все завершилось красивым, чувственным сексом, но нет! Автор же дрочит на страдания ~~читателей~~, поэтому перешёл в настоящее время (даже йашки сейчас знают, что это зашвар) и надушил Азирафелю член. Спасибо, автор, невкусно.
И да, до нц это не дотягивает - никакой графичности, максимум р.
Короче, не стоило мне вестись на обильное промо в твиттере, весь фанфик - оосное потерянное время.

У меня у одной этого не видно?

#274021 2020-03-29 13:42:34

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

а ничего, что первое СОЗНАТЕЛЬНОЕ решение противоречить богу именно Ази принял? с мечом. И в риме на устриц именно Ази Кроули подбивал, а не наоборот

#274022 2020-03-29 13:43:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Он походу потёр последний отзыв  :lol:

#274023 2020-03-29 13:43:42

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

У меня у одной этого не видно?

Пришла то же самое написать. Удалил?

#274024 2020-03-29 13:46:15

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Потому что писателю обычно интересен срез мнений и впечатлений, а не хвалебные оды.

Такое ощущение, что ей эти оды тоже не нужны. Нужен либо повод уцепиться и накатать еще пару простыней про ахуенность своих героев и попис (а так же своих жоп, втиснутых туда), либо такой же повод бякнуться и поорать про хейтеров. В обоих профит, потому что и там и там тебя тут же оближут.

#274025 2020-03-29 13:48:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

И на мой взгляд ситуация Азирафеля это такая хорошая метафора того, что человек не сепарировавшийся от родительской семьи и роли "хорошего правильного ребенка который радует родителей" НЕ МОЖЕТ  быть в адекватных партнерских отношениях потому что он не вырос. Не стал самостоятельной единицей

Жопу из Ази вынь, а  :lol:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲