Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Давайте перетрем за Крапивина
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
Ну, на счет руководства "Каравеллой" у меня есть вопросы.
Изначально - насколько он руководил? Мы же знаем огромное количество таких организаций, которыми номинально "руководили" писатели, художники и т.д., но реально они там в общем-то ничего не решали.
В СССР это имело место на каждом шагу. Да и сейчас, в рыночную эпоху - тоже вполне. Пиар всетакое.Он там отирался, в "Каравелле", да. Сюжеты находил, характеры и т.д. И не сомневаюсь, что дети его любили. Но об организаторских способностях на этом основании мы не можем судить.
Потому и уйти он мог не только по причине "возраста" и "здоровья".
Какой пиар? Каравеллу он создал в 60х когда еще и писателем не был.
Сначала Каравелла, потом писательство.
Какой пиар? Каравеллу он создал в 60х когда еще и писателем не был.
Сначала Каравелла, потом писательство.
Ну, тут ты не прав. Он начал печататься еще будучи студентом, первый рассказ напечатан в "УС" в 1961, а сами рассказы датированы 1957-59 гг. В 1962 выходит первая книжка.
"Каравеллу" основал в 1961.
Ну, тут ты не прав. Он начал печататься еще будучи студентом, первый рассказ напечатан в "УС" в 1961, а сами рассказы датированы 1957-59 гг. В 1962 выходит первая книжка.
"Каравеллу" основал в 1961.
Анон, между "начал печататься" и маститым писателем, котрому дали пост за литзаслуги есть разница, да?
Ну, на счет руководства "Каравеллой" у меня есть вопросы.
Изначально - насколько он руководил? Мы же знаем огромное количество таких организаций, которыми номинально "руководили" писатели, художники и т.д., но реально они там в общем-то ничего не решали.
В СССР это имело место на каждом шагу. Да и сейчас, в рыночную эпоху - тоже вполне. Пиар всетакое.Он там отирался, в "Каравелле", да. Сюжеты находил, характеры и т.д. И не сомневаюсь, что дети его любили. Но об организаторских способностях на этом основании мы не можем судить.
Потому и уйти он мог не только по причине "возраста" и "здоровья".
Чаще бывает другое : начинается дело под одной эгидой, а потом превращается в черт знает что.
Ясное дело, что начал "Каравеллу" как ностальжи по своему детству, решил в кораблики доиграть, малышней покомандовать, помаршировать - Командор всетаки.
А потом когда под крылышко ВЛКСМ и "Пионера" попали - то совсем хорошо стало - в одном "Пионере" тираж 2000000 экз и слава новатора-педагога! Если честно, то педагогическая составляющая там, весьма, сомнительна. Такое ощущение, что ВПК, просто, не догонял детской психологии, везде лез со своими мерками справедливости.
Ну, допустим, клятва отряда «Я вступлю в бой с любой несправедливостью, подлостью и жестокостью, где бы их ни встретил. Я не стану ждать, когда на защиту правды встанет кто-то раньше меня» - для взрослого человека она звучит так, а для 12 -летнего оболтуса по-другому. Вот и пойдет он громить соседей-мещан, потому что ему показалось, что они "несправедливы, подлы и жестоки". Дай малолеткам с их малолетними мозгами повыступать и дай им чувство, что они правы - такое получишь!
Анон пишет:Ну, тут ты не прав. Он начал печататься еще будучи студентом, первый рассказ напечатан в "УС" в 1961, а сами рассказы датированы 1957-59 гг. В 1962 выходит первая книжка.
"Каравеллу" основал в 1961.Анон, между "начал печататься" и маститым писателем, котрому дали пост за литзаслуги есть разница, да?
А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Анон пишет:Ну, тут ты не прав. Он начал печататься еще будучи студентом, первый рассказ напечатан в "УС" в 1961, а сами рассказы датированы 1957-59 гг. В 1962 выходит первая книжка.
"Каравеллу" основал в 1961.Анон, между "начал печататься" и маститым писателем, котрому дали пост за литзаслуги есть разница, да?
А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Ну вот анончик с картинкой намекает на это. Или ты стеснительно делаешь вид, что не заметил?
А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Анон выше говорил.
Изначально - насколько он руководил? Мы же знаем огромное количество таких организаций, которыми номинально "руководили" писатели, художники и т.д., но реально они там в общем-то ничего не решали.
Анон пишет:Анон, между "начал печататься" и маститым писателем, котрому дали пост за литзаслуги есть разница, да?
А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Ну вот анончик с картинкой намекает на это. Или ты стеснительно делаешь вид, что не заметил?
Лично я заметил, что анон имеет в виду, так популярную в СССР, идею "шефства". Такая практика существовала с целью поддержки, "защиты" или "лоббирования" той или иной организации. Но шефство давали не за заслуги, а "вешали" на тебя в виде общественной нагрузки.
Отредактировано (2018-03-17 02:37:11)
Анон пишет:А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Анон выше говорил.
Анон пишет:Изначально - насколько он руководил? Мы же знаем огромное количество таких организаций, которыми номинально "руководили" писатели, художники и т.д., но реально они там в общем-то ничего не решали.
В данном случае ВПК руководил сам- довольно долго. И лепил детей по своему идеалу. А если родители были не согласны с идеалом, накрученные дети делали им БЕМЦ с полного одобрения "Командора".
Отредактировано (2018-03-20 22:49:37)
Анон пишет:Анон пишет:А кто говорил, что ему пост дали за литзаслуги?
Анон выше говорил.
Анон пишет:Изначально - насколько он руководил? Мы же знаем огромное количество таких организаций, которыми номинально "руководили" писатели, художники и т.д., но реально они там в общем-то ничего не решали.
В данном случае ВПК руководил сам- довольно долго. И лепил детей по своему идеалу. А если родители были не согласны с идеалом, накрученные дети делали им БЕМЦ с полного одобрения "Командора".
а учитывая, что сам Командор - вечно 12-летний, то представляю это аутодафе
В данном случае ВПК руководил сам- довольно долго. И лепил детей по своему идеалу. А если родители были не согласны с идеалом, накрученные дети делали им БЕМЦ с полного одобрения "Командора".
Анон, не неси хуйни. С нормальным взрослым ни один малолетка ничего не сделает.
Анон пишет:В данном случае ВПК руководил сам- довольно долго. И лепил детей по своему идеалу. А если родители были не согласны с идеалом, накрученные дети делали им БЕМЦ с полного одобрения "Командора".
Анон, не неси хуйни. С нормальным взрослым ни один малолетка ничего не сделает.
Тот анон из тех сортов, у которых дитачек синие киты убивают.
С нормальным взрослым ни один малолетка ничего не сделает.
Ну хоть отношения с родителями испортит, укрепится в мысли, что в семье биздуховные взрослые, а в отряде его понимают и ценят. Разобщай и властвуй.)
"Бенц" рассчитан на то, что "слабые" или безразличные родители прогнутся под требования отряда, ребёнок из семьи с прочными внутрисемейными связями свалит из отряда, а в семье, где с взаимопониманием есть проблемы, поляризация усилится и ребёнок будет подстраиваться под отрядные ценности и идеи (ценой отношений с родителями, но Каравелле, видимо, пох).
Анон пишет:С нормальным взрослым ни один малолетка ничего не сделает.
Ну хоть отношения с родителями испортит, укрепится в мысли, что в семье биздуховные взрослые, а в отряде его понимают и ценят. Разобщай и властвуй.)
"Бенц" рассчитан на то, что "слабые" или безразличные родители прогнутся под требования отряда, ребёнок из семьи с прочными внутрисемейными связями свалит из отряда, а в семье, где с взаимопониманием есть проблемы, поляризация усилится и ребёнок будет подстраиваться под отрядные ценности и идеи (ценой отношений с родителями, но Каравелле, видимо, пох).
Подобные принципы воспитания, скорее, говорят об отсутсвии у Крапивина элементарных педагогических навыков и полном инфантилизме мышления взрослого дядьки. Этот самозванец от педагогики, со своими дебильными принципами подрывает основу семейных отношений,не понимая, что в любом обществе - семья, родители, все таки, главное, основа общества, а все остальное - "факультативное занятие".
По-сути,он создает некую альтернативу семье, семейным отношениям (со всеми + и -)...
Что-то мне это напоминает...ах,да...скандинавский тренд. Стоит ребенку всхлипнуть или показать на коленке синяк, тут же на "место происшествия" выезжает парочка "педагогов" и все может кончится изъятием ребенка в некую коммуну счастья, объясняя все защитой детства, ужасами семейной несправедливости и пр. Выглядит странно и тупо, но начиналось все, весьма гуманно с целью защитить милых скандинавских малюток от ужасов брутальных скандинавских родителей.
Не удивлюсь, что у ВПК может появиться темка с изъятием милых жеребят из лап "ужасный взрослых недоумков", которые запрещают есть торты сутки напролет и не созвучны разному хламу.
Не удивлюсь, что у ВПК может появиться темка с изъятием милых жеребят из лап "ужасный взрослых недоумков", которые запрещают есть торты сутки напролет и не созвучны разному хламу.
Всё может быть, ещё не вечер, как говорится.
Крапивин уже столько раз преобувался, что ничему не удивлюсь.
Но пока у него только темки про ужасную ЮЮ, которая забирает жеребят из лап алкоголиков и наркоманов.
из лап алкоголиков и наркоманов.
Сам понимаешь, что под данную категорию, при желании, можно подвести каждую 2-ю российскую семью.
Стоит ребенку всхлипнуть или показать на коленке синяк, тут же на "место происшествия" выезжает парочка "педагогов" и все может кончится изъятием ребенка в некую коммуну счастья, объясняя все защитой детства, ужасами семейной несправедливости и пр.
У тебя, наверное, и реальные кейсы есть? Про "всхлипнуть", про "показать синяк", и чтобы сразу прям изымали.
Я вот подозреваю, что ты про ситуации "приехали в Норвегию из РФ, обнаружили, что детей нельзя пиздить ремнём, продолжили пиздить патамушта они родители и лучше знают, охуели, когда к ним пришли из опеки".
А про "показать синячок на коленке" и "разок всхлипнуть" - гнусное передёргивание.
Анон пишет:Стоит ребенку всхлипнуть или показать на коленке синяк, тут же на "место происшествия" выезжает парочка "педагогов" и все может кончится изъятием ребенка в некую коммуну счастья, объясняя все защитой детства, ужасами семейной несправедливости и пр.
У тебя, наверное, и реальные кейсы есть? Про "всхлипнуть", про "показать синяк", и чтобы сразу прям изымали.
Я вот подозреваю, что ты про ситуации "приехали в Норвегию из РФ, обнаружили, что детей нельзя пиздить ремнём, продолжили пиздить патамушта они родители и лучше знают, охуели, когда к ним пришли из опеки".
А про "показать синячок на коленке" и "разок всхлипнуть" - гнусное передёргивание.
ты, конечно, можешь сказать про зомбоящик,но такое есть не только "в Норвегии", но и в других швециях, даниях и финке.
Я приведу тебе простой пример из собственной жизни : приехал в Готеборг, пошел с друзьями гулять и (ну, конечно же) восторгаться вездесущей красотой и порядком. Проходим многоэтажные жилые кварталы и совершенно классные оборудованные детские площадки. Но площадки совершенно пустые. Спрашиваю своих шведов, а где, мол, дети. Они совершенно спокойно сказали, что родители стараются не пускать своих детей на площадки, потому как деточка может упасть и тут же из-за дерева появиться представитель муниципалитета и "предъявит" тебе не "пиздить ремнём, продолжили пиздить патамушта они родители и лучше знают, охуели, когда к ним пришли из опеки", нет, а всего лишь - весьма расплывчатое определение, суть которого сводится к "ненадлежащему уходу за ребенком". А это еще и пострашнее, потому как под это может подпасть все, начиная от плохой успеваемости ребенка в школе, до того, что ребенок не контактен с одноклассниками и неправильно бросает мячик в корзинку. Я не утрирую и не передергиваю. Это сказали шведы, причем речь, вообще, не шла про "это".
п.с. Бро, если заинтересуешься этой темой, то напомню, что подобная практика в Скандинавии не новость : они такое практиковали еще в 20-х года 20 века - правда с целью очищения крови нации и прочая тугая мифическая арийская муть. Так сказать, опередили немцев на целые 10 лет
Отредактировано (2018-03-21 16:23:59)
деточка может упасть и тут же из-за дерева появиться представитель муниципалитета и "предъявит" тебе
Я, конечно, понимаю принцип "за что купил - за то и продаю", но кмк - хуевенький это вид "бизнеса", таким макаром прибыль не получишь
деточка может упасть и тут же из-за дерева появиться представитель муниципалитета и "предъявит" тебе
Я, конечно, понимаю принцип "за что купил - за то и продаю", но кмк - хуевенький это вид "бизнеса", таким макаром прибыль не получишь
что такое "кмк"?
срач поклонники vs противники ЮЮ и разоблачения в духе "гейропейцы отбирают детей у хороших родителей, чтобы отдать их на растление в семьи пидорасов!"
кмк - сокращенное "как мне кажется"
Но площадки совершенно пустые. Спрашиваю своих шведов, а где, мол, дети. Они совершенно спокойно сказали, что родители стараются не пускать своих детей на площадки, потому как деточка может упасть и тут же из-за дерева появиться представитель муниципалитета и "предъявит" тебе не "пиздить ремнём, продолжили пиздить патамушта они родители и лучше знают, охуели, когда к ним пришли из опеки", нет, а всего лишь - весьма расплывчатое определение, суть которого сводится к "ненадлежащему уходу за ребенком". А это еще и пострашнее, потому как под это может подпасть все, начиная от плохой успеваемости ребенка в школе, до того, что ребенок не контактен с одноклассниками и неправильно бросает мячик в корзинку. Я не утрирую и не передергиваю.
Загуглил Sweden playgrounds children, открыл картинки и ссылки.
Йопта! Да там же дети! И никакая ЮЮ не набегает и не утаскивает! И родители там с ними гуляют, прямо как будто им норм, что дитё может набить синячок или всхлипнуть, и набежит представитель муниципалитета и тут же утащит его в недра спецкоммуны!
Вон, сам глянь:
https://www.yelp.com/biz/uggleparken-stockholm
Не знаю, анон, что тебе наплели твои друзья, но это может послужить отличным поводом не верить им на слово.)))
"Бенц" рассчитан на то, что "слабые" или безразличные родители прогнутся под требования отряда, ребёнок из семьи с прочными внутрисемейными связями свалит из отряда, а в семье, где с взаимопониманием есть проблемы, поляризация усилится и ребёнок будет подстраиваться под отрядные ценности и идеи (ценой отношений с родителями, но Каравелле, видимо, пох).
Хуета какая. Ребенок должен быть идиотом, чтобы вместо семьи выбрать внешнюю хрень. И наоборот, тоже. Ну выбрал ребенок отряд и что тот отряд его кормить-поить будет? Ха-ха!
Анон пишет:Но площадки совершенно пустые. Спрашиваю своих шведов, а где, мол, дети. Они совершенно спокойно сказали, что родители стараются не пускать своих детей на площадки, потому как деточка может упасть и тут же из-за дерева появиться представитель муниципалитета и "предъявит" тебе не "пиздить ремнём, продолжили пиздить патамушта они родители и лучше знают, охуели, когда к ним пришли из опеки", нет, а всего лишь - весьма расплывчатое определение, суть которого сводится к "ненадлежащему уходу за ребенком". А это еще и пострашнее, потому как под это может подпасть все, начиная от плохой успеваемости ребенка в школе, до того, что ребенок не контактен с одноклассниками и неправильно бросает мячик в корзинку. Я не утрирую и не передергиваю.
Загуглил Sweden playgrounds children, открыл картинки и ссылки.
Йопта! Да там же дети! И никакая ЮЮ не набегает и не утаскивает! И родители там с ними гуляют, прямо как будто им норм, что дитё может набить синячок или всхлипнуть, и набежит представитель муниципалитета и тут же утащит его в недра спецкоммуны!
Вон, сам глянь:
https://www.yelp.com/biz/uggleparken-stockholm
Не знаю, анон, что тебе наплели твои друзья, но это может послужить отличным поводом не верить им на слово.)))
с таким же успехом можно не верить, тому, что ты говоришь и твоим ссылкам. Я тебе покажу фотку летней Москвы и могу смело утверждать, что там никогда не бывает зимы.
Мне как-то пох, пусть каждый остается при своем мнении.
Отредактировано (2018-03-21 20:45:53)
Хуета какая. Ребенок должен быть идиотом, чтобы вместо семьи выбрать внешнюю хрень. И наоборот, тоже. Ну выбрал ребенок отряд и что тот отряд его кормить-поить будет? Ха-ха!
Нет, кормить его будут родители, а отряд будет асуждать их за нежелание отдавать простыню на паруса и прочие бездуховности.