Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Хорошая новость для граммар-наци и всех остальных: теперь, если вы напишете подряд два дефиса, они автоматически заменятся на длинное тире после отправки сообщения.

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

Внимание, новое расследование на холиварке, спеши принять участие!

#1 2015-04-12 11:56:53

Анон
Windows 7Internet Explorer 10.0

Крапивин

Давайте перетрем за Крапивина  :chearleader:

  Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

Чтения
Бабочка на штанге

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=678850#p678850
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=678918#p678918
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=678926#p678926
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=678958#p678958
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679045#p679045
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679063#p679063
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679086#p679086
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679091#p679091
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679094#p679094
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679105#p679105
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679113#p679113
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679136#p679136
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679148#p679148
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679158#p679158
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679162#p679162
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679177#p679177
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679195#p679195
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679201#p679201
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679207#p679207
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679225#p679225
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679235#p679235
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679253#p679253
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679461#p679461
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679496#p679496
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679516#p679516
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679534#p679534
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679559#p679559
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679619#p679619
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679648#p679648
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679721#p679721
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679809#p679809
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679879#p679879
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=679938#p679938
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=680003#p680003
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=680020#p680020
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=685427#p685427
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=685477#p685477
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=685537#p685537
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=685562#p685562
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=685664#p685664
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686041#p686041
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686112#p686112
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686196#p686196
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686220#p686220
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686313#p686313
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686352#p686352
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686377#p686377
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=686428#p686428
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=687653#p687653
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688169#p688169
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688215#p688215
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688411#p688411
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688430#p688430
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688452#p688452
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688483#p688483
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=688503#p688503

Тридцать три - нос утри

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714163#p714163
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714170#p714170
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714179#p714179
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714183#p714183
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714190#p714190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714197#p714197
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714212#p714212
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714223#p714223
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714242#p714242
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714250#p714250
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714255#p714255
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714266#p714266
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714269#p714269
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714288#p714288
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714300#p714300
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714359#p714359
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714370#p714370
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714404#p714404
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714414#p714414
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714421#p714421
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714442#p714442
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714448#p714448
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714487#p714487
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714493#p714493
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714521#p714521
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714527#p714527
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714541#p714541
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714572#p714572
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=714586#p714586
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=715736#p715736
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=715913#p715913
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=716703#p716703
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=717711#p717711
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=718968#p718968
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=739268#p739268
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=740974#p740974
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=741389#p741389
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=742567#p742567
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=753521#p753521
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=753634#p753634
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=763209#p763209
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=764489#p764489
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=779459#p779459
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=825368#p825368
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=827705#p827705
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=855750#p855750
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=863100#p863100
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=868554#p868554

Кораблики, или Помоги мне в пути
Ампула Грина

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=790876#p790876
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=790924#p790924
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=791069#p791069
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=792187#p792187
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=792325#p792325
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=792459#p792459
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=792992#p792992
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=793602#p793602
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=793756#p793756
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=793822#p793822
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=793912#p793912
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794212#p794212
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794457#p794457
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794495#p794495
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794507#p794507
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794618#p794618
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794628#p794628
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=794633#p794633
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=795280#p795280
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=800910#p800910
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=803164#p803164
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=819478#p819478
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=827939#p827939
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=833160#p833160
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=913401#p913401
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=915851#p915851
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=916318#p916318
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=923661#p923661
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=926108#p926108
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=927396#p927396

Крапивин-бинго

#2 2015-04-12 12:05:23

Анон

Re: Крапивин

У него давно такая фигня Просто не знает что писать о детях нового времени. В перестроечных книгах брал чернухой. Лужайки вообще жесть. И та где мальчик готовил убийство.

#3 2015-04-12 12:11:57

Анон

Re: Крапивин

Повезло зачесть лишь старые книги, с романтизмом и волшебством. В бойлавера не верю, новое читать не буду, дабы не обламываться.

#4 2015-04-12 12:12:45

Анон

Re: Крапивин

Честно говоря, неохота перетирать, т к модно поливать грязищей и рассуждать, как он там мальчегов развращал (а дайревцы, зуб даю, некоторые и подшликивают и на мальчегов, и на развращение). И оно неизбежно скатится к обсуждению сего факта. Вряд ли тут найдутся" крапивинские мальчики", способные достоверно подтвердить или опровергнуть не из-под пакета , от первого лица, а прочее уже подпакетные сплетни.
Книжки нравились когда-то, особенно про Кристалл. "Голубятня" и "В ночь большого прилива" тоже. Анон мечтал о достойном кине со спецэффектами и красотой, и мечта эта еще не угасла. Такое, без соплей, но душевное и в то же время красивое. Местами жутенькое. Что ни говори, но про дружбу детей, путешествующих через миры, немного достойных книжек, те же "Темные начала" проигрывают, да и больше в сторону мистики и подростковой любви они. "Нарния" - и вовсе сказка. Анон так и не нашел аналога.

#5 2015-04-12 12:13:26

Анон

Re: Крапивин

Я Крапивина первый раз прочел в уральском Следопыте. Мама подсунула, как двенадцатилетний анон не отбивался. Начал читать не заметил как залпом проглотил половину "Голубятни". Впечатления отложились яркие, но сумбурные. Уже сам полез на антресоли копаться в залежах старых журналов. Меня так конкретно накрыло, а трилогия  "острова и капитаны" стала выстрелом на поражения. Потом начал собирать красно-белую серию и синюю. Сейчас торжественно стоят на полках.

#6 2015-04-12 12:17:14

Анон

Re: Крапивин

А помните из Карронад про Славкину маму? Оставила ребенка, уехала к абьюзеру едва не убившему сына.
Кстати, кто-нибудь  смотрел осовремененну. экранизацию?

#7 2015-04-12 12:18:33

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Честно говоря, неохота перетирать, т к модно поливать грязищей и рассуждать, как он там мальчегов развращал (а дайревцы, зуб даю, некоторые и подшликивают и на мальчегов, и на развращение). И оно неизбежно скатится к обсуждению сего факта. Вряд ли тут найдутся" крапивинские мальчики", способные достоверно подтвердить или опровергнуть не из-под пакета , от первого лица, а прочее уже подпакетные сплетни.

Водолейка где-то строчил на эту тему. А вообще мерзко, анон, такое катить на человека, не имея реальных доказательств. Давайте еще Корчака обвиним, что он шликал на деток и потому пошел в газовую камеру.

#8 2015-04-12 12:20:47

Анон

Re: Крапивин

А мне всегда было плевать, мальчики там ему нравятся, девочки или козы и в каком смысле.
С детства терпеть его не могла, какая-то фальшивая патока. Что ранние вещи, что поздние. Несколько раз друзья пытались с пеной у рта открыть глаза в чудесный мир Крапивина. Честно пыталась читать. Как тошнило от него в детстве, так и во взоослом возрасте осталось то же ощущение. Штампы, самоповторы, примитивные, черно- белые схемы и умиленное "этожеребенок". "Жеребенку" можно типа все, он "асобенный".
Своему ребенку давала читать его ранние вещи, специально никак его не оценивая предварительно для чистоты эксперимента. На выходе у нее тоже впечатление.

#9 2015-04-12 12:22:18

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А вообще мерзко, анон, такое катить на человека, не имея реальных доказательств. Давайте еще Корчака обвиним, что он шликал на деток и потому пошел в газовую камеру.

+много

#10 2015-04-12 12:23:02

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Честно говоря, неохота перетирать, т к модно поливать грязищей и рассуждать, как он там мальчегов развращал (а дайревцы, зуб даю, некоторые и подшликивают и на мальчегов, и на развращение). И оно неизбежно скатится к обсуждению сего факта. Вряд ли тут найдутся" крапивинские мальчики", способные достоверно подтвердить или опровергнуть не из-под пакета , от первого лица, а прочее уже подпакетные сплетни.
Книжки нравились когда-то, особенно про Кристалл. "Голубятня" и "В ночь большого прилива" тоже. Анон мечтал о достойном кине со спецэффектами и красотой, и мечта эта еще не угасла. Такое, без соплей, но душевное и в то же время красивое. Местами жутенькое. Что ни говори, но про дружбу детей, путешествующих через миры, немного достойных книжек, те же "Темные начала" проигрывают, да и больше в сторону мистики и подростковой любви они. "Нарния" - и вовсе сказка. Анон так и не нашел аналога.


А про кого из работающих с детьми этого не писали-то?  Устинова и "Тропу" вспомните.

#11 2015-04-12 12:23:38

Анон

Re: Крапивин

самый любимый писатель.
с детства и по сей день.

#12 2015-04-12 12:24:24

Анон

Re: Крапивин

И Устинова оболгали и Сливко, заслуженного учителя.

#13 2015-04-12 12:26:56

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Как подсели? Как соскочили?

Подсела в детстве - взяли на пробу книжки из библиотеки и заверте. Самое любимое было "Тополиная рубашка" и цикл В глубине Великого кристалла

А потом, лет в 14-15 стало чего-то не хватать. Не знаю, как объяснить - будто дыра какая-то во всех книгах, которая слишком бросалась в глаза. Наверное, просто сама выросла и стало казаться, что взрослые в книгах порой показаны слишком однобоко, да и вообще раздражать некоторое пренебрежение к "миру взрослых".
Истории и сказки вспоминаю с большим теплом и благодарностью - они столько раз утешали, вырывали из обыденности. Но читать не могу.

#14 2015-04-12 12:27:35

Анон

Re: Крапивин

Вряд ли всех оболгали, для кого-то наверняка не собрали веских доказательств, жертвы постеснялись, или власть запретила. Чота на Макаренку такого не гнали.

#15 2015-04-12 12:32:49

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Вряд ли всех оболгали, для кого-то наверняка не собрали веских доказательств, жертвы постеснялись, или власть запретила. Чота на Макаренку такого не гнали.

Не модно было. И были благодарны, что хоть кто-то этими детьми занимается.

Это просто побочка профессии нынче - такие обвинения.

#16 2015-04-12 12:33:20

Анон

Re: Крапивин

Ты ошибаешься, анон. Еще как гнали. Я про Макаренко. И до сих пор гонят.

#17 2015-04-12 12:35:12

Анон

Re: Крапивин

Недавно вышла новомодная биография путешественника и этнографа Миклухо- Маклая, казалось бы, он-то каким боком. А вся био сводится к тому, что к папуасам он поехал жить потому что любил очень маленьких девочек и там мог трахать шести- и девятилеток невозбранно. Скандалы, расследования, пакетики на голове)))

#18 2015-04-12 12:35:51

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Честно говоря, неохота перетирать, т к модно поливать грязищей и рассуждать, как он там мальчегов развращал

Анон. Ты с первого же сообщения и перевел дискуссию в это русло и пошло поехало. Хотя большинство написало про творчество.

Нахуа?

#19 2015-04-12 12:38:14

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:
Анон пишет:

Честно говоря, неохота перетирать, т к модно поливать грязищей и рассуждать, как он там мальчегов развращал (а дайревцы, зуб даю, некоторые и подшликивают и на мальчегов, и на развращение). И оно неизбежно скатится к обсуждению сего факта. Вряд ли тут найдутся" крапивинские мальчики", способные достоверно подтвердить или опровергнуть не из-под пакета , от первого лица, а прочее уже подпакетные сплетни.

Водолейка где-то строчил на эту тему. А вообще мерзко, анон, такое катить на человека, не имея реальных доказательств. Давайте еще Корчака обвиним, что он шликал на деток и потому пошел в газовую камеру.

Так ведь вплоть до "а пачимууу он только про мальчиков пишет... неспростааааа"... Как по мне он нормально объяснил: ему детский опыт мальчишеский понятней девчачьего, просто проще про пацана написать. Девочки, кстати, у него вполне нормальные описаны, не сплошь серенькие курочки-обслуга-нянечки, и отношение к ним нормально-разное - от своего парня до объекта обожания.

Анон просто не наделен большой фантазией, но ему сложно представить себе, как анон с чисто девичьим опытом пишет детские книжки от лица пацана. Конечно, есть писатели, для которых это ни разу не препятствие, но ему и другого писателя легко представить.
Про обнимашки тоже нормально - особенно для кинестетиков.

Анон-нелюбитель, который про патоку и проча, дак это нормально! фломастеры-то разные, и вообще плохо, когда заставляют что-то полюбить - это же невозможно.
Но откуда про вседозволенность там вычитывают, мне правда непонятно. Мне кажется, там больше про признание за ребенком своей воли, идти наперекор другим решениям, если они неправильны и не совпадают с его мнением. В духе: да, если кого-то обижают-бьют и говорят, что это правильно, это все равно неправильно, борись, если ты действительно думаешь, что это правильно. Признание, что ребенок может отличить доброе от дурного, выбирать друзей и хобби. То есть в принципе признание за ребенком право совершать поступки и делать выбор, пусть даже иногда бунтарский и ошибочный. И необходимости его тоже учитывать, это не родительский безвольный придаток без мнения, мозгов, воли и чувств.  В книжках это гиперболизировано, но они ж там не назло мамке уши отмораживают, а собираются в хорошие такие компании, по кружкам ходят, креативят и фантазируют,  а "бунтарство" там больше идеалистически-романтическое, а не пить-курить-шляться-ебаться.

#20 2015-04-12 12:41:26

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

                   
               
               
                    Re: Крапивин
                   
                        Вряд ли всех оболгали, для кого-то наверняка не собрали веских доказательств, жертвы постеснялись, или власть запретила. Чота на Макаренку такого не гнали.

Гнали при жизни в том числе.

#21 2015-04-12 12:45:27

Анон

Re: Крапивин

Так я же не говорю, что Крапивин плохой потому что не нравится Великой Мне. Я никто. Фломастеры действительно разные. А насчет вседозволенности, тут и нще один анон писал об искаженных образах взрослых. Черное- белое. Легко бунтарить против "чужой воли" в книгах Крапивина, где правильные святые мальчики, ходящие в кружки, бунтуют против плохих дяденек и тетенек.
В жизни из этого получается хамство и прекрасная позиция " есть мнение мое и неправильное". Я решил, что этот дяденька или тетенька плохой - ату его. А еще веселее, когда нас таких, творческих, большеглазых и чистых целая компания. Но опять таки это только мое мнение.
Мир не черно- белый к счастью.

#22 2015-04-12 12:46:34

Анон

Re: Крапивин

Анона в Крапивине бесит, что во всех поздних книжках на каждой странице написано "ДЕНЬГИ ЭТО ПЛОХО, МНОГО ЗАРАБАТЫВАТЬ СТЫДНО, НАДО БЫТЬ ГОРДЫМ НИЩЕБРОДОМ"

#23 2015-04-12 12:50:56

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А помните из Карронад про Славкину маму? Оставила ребенка, уехала к абьюзеру едва не убившему сына.
Кстати, кто-нибудь  смотрел осовремененну. экранизацию?

да. и "Колыбельную для брата"еще. пересматривать не буду, лучше книги в n-ный раз перечитаю.
хочу посмотреть последний фильм, про Джонни Воробьева. но вообще мне кажется, что книги ВП не для экранизаций.

#24 2015-04-12 12:51:29

Анон

Re: Крапивин

Нет, место женщины у него явно второре, если не третье. В детстве анон очень не любил девчонок, мнение о ревущих ябедах из детсада и двора переносил на всех, и его очаень устраивало, что уКрапивина девок зажимают, прямо персяиз-за этого. Подрос, поумнел, книги стали вызывать неприязнь. Да и не только крапивинские, кстати, из детских по той же причине.

#25 2015-04-12 12:52:28

Анон

Re: Крапивин

:facepalm:  гребаный утюг.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.053 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 983.63 Кбайт (Пик: 1.07 Мбайт) ]

18+