Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2017-04-12 16:30:30

Анон пишет:

ППКС. Внезапно нахлынушая в пожилом возрасте вера часто проистекает из страха: "Ой, что будет, шеф, что будет!" и с желанием на всякий случай наладить хорошие отношения с этим шефом.

А если нахлынуло не в пожилом, тогда почему? Почему вообще жил-поживал человек-атеист, или даже не задумывался о каких-то там религиях, считая их сказочками из дремучего прошлого, а потом бац - и регилиознулся? Более-менее понятно, когда тяжелая болезнь, смерть близких и прочие неприятные жизненные испытания. Но часто человек на ровном месте ударяется в религию. Это лично мне непонятно, и никто из таких внезапно уверовавших не может толком объяснить: "ну это же очевидно" - вот их ответ в разных вариациях.
По поводу ВПК думаю, что не только в возрасте дело. Упоминание положительных священников, храмов и прочей атрибутики пошло как раз с конца 80-ых. Когда стало моЖно. И моДно. Но того лишь в "Сказках Севки Глущенко" (1982) осторожненько так была затронута тема. Может, он и всегда был такой, умеренно верующий не понятно во что, в какую-то абстрактную Высшую Силу.

Анон · 2017-04-12 16:48:33

Помнится, в "Сказках Севки" он был еще атеист. А в остальном - он просто всегда в струе. Все в храм - он в храм.

Анон · 2017-04-12 17:07:19

Помнится, в "Сказках Севки" он был еще атеист. А в остальном - он просто всегда в струе. Все в храм - он в храм.

Конечно в струе. Он же писатель - у них так заведено было (если ты, конечно, не сдвинутый алкоголем или шизой, диссидент).Это сейчас он лапшу вешает про свои латентные "догадки".
Он-продукт своей эпохи, пытающийся вывернуться и приспособиться к любой ситуации, снимая портреты и вешая новые, . Причем, на данный момент, его "инакомыслие" ничем бы ему не грозило,но он продолжает..про привычке. Писаки не могут без косвенного одобрения

Анон · 2017-04-12 17:17:15

А если нахлынуло не в пожилом, тогда почему? Почему вообще жил-поживал человек-атеист, или даже не задумывался о каких-то там религиях, считая их сказочками из дремучего прошлого, а потом бац - и регилиознулся? Более-менее понятно, когда тяжелая болезнь, смерть близких и прочие неприятные жизненные испытания. Но часто человек на ровном месте ударяется в религию. Это лично мне непонятно, и никто из таких внезапно уверовавших не может толком объяснить: "ну это же очевидно" - вот их ответ в разных вариациях.
По поводу ВПК думаю, что не только в возрасте дело. Упоминание положительных священников, храмов и прочей атрибутики пошло как раз с конца 80-ых. Когда стало моЖно. И моДно. Но того лишь в "Сказках Севки Глущенко" (1982) осторожненько так была затронута тема. Может, он и всегда был такой, умеренно верующий не понятно во что, в какую-то абстрактную Высшую Силу.

Если взять статистику, то "внезапно" ничего не бывает, даже, если, так кажется.
Любой "религиознутый", " сектанутый" и т.д. имел явные или тайные предпосылки ударить в той или иной культ. Это может быть глубинная обида, страх, комплекс, ЛЕГКОУБЕЖДАЕМОСТЬ, вообщем все то, что заставляет человека перестать верить в свои силы и начать пареллелить свою жизнь с некими потусторонними силами, способными повлиять на его жизнь. Часто это случается ( как вы упомянули) в критических ситуациях,но чаще от обычной душевной неустроенности, разочарования или, своеобразного, тупика.
ВПК все свои трансформации в сторону духовности или политических взглядов делал, столь, топорно и неприкрыто, что его душевные метаморфозы можно легко проследить по содержанию номеров "Огонька" середины-конца 80-х

Анон · 2017-04-12 22:14:02

Анон пишет:

Но скорее всего вообще ВПК писал продолжение про другого мальчишку, которого нет в самой "Колыбельной". И не расскажет же. Разве что потом всплывут какие-то заметки, черновики. И то, если наследники пожелают опубликовать.

Да, про другого. В "Нарисованных героях" приводятся уцелевшие отрывки. Если мальчик-"НМП", о котором в них идет речь, тот самый герой, то он никакой не хулиган-червепидор, просто социально неблагополучный и без друзей.

Анон · 2017-04-12 22:17:18

Если взять статистику, то "внезапно" ничего не бывает, даже, если, так кажется.
Любой "религиознутый", " сектанутый" и т.д. имел явные или тайные предпосылки ударить в той или иной культ. Это может быть глубинная обида, страх, комплекс, ЛЕГКОУБЕЖДАЕМОСТЬ, вообщем все то, что заставляет человека перестать верить в свои силы и начать пареллелить свою жизнь с некими потусторонними силами, способными повлиять на его жизнь.

А просто потому что атеизм не объясняет зачем он живёт - такого не бывает?

Анон · 2017-04-12 22:18:06

Анон пишет:
Неназойливо, мягко, но неотвратимо во мне зрело убеждение, что мир не мог возникнуть и существовать без Высшего Разума, без Творца. Без Него он терял всякую логику, всякий смысл.
А почему в мире должна быть логика и смысл?

А бы спросил, а когда ВПК дружил с логикой?

Анон · 2017-04-12 22:32:20

А просто потому что атеизм не объясняет зачем он живёт - такого не бывает?

А кто вам ответит "зачем он живет"? Для этого и существует масса философий, призванных удовлетворить запросы индивидуума. Каждый выбирает под себя.
Лично меня удовлетворяет Мураками : все, откуда вышло, туда и вернется. А ты - просто пройди свою дорогу до конца.

Анон · 2017-04-12 22:33:10

А бы спросил, а когда ВПК дружил с логикой?

он дружит только с самим собой, 12-летним

Анон · 2017-04-12 23:55:02

Анон пишет:

А просто потому что атеизм не объясняет зачем он живёт - такого не бывает?
А кто вам ответит "зачем он живет"? Для этого и существует масса философий, призванных удовлетворить запросы индивидуума. Каждый выбирает под себя.
Лично меня удовлетворяет Мураками : все, откуда вышло, туда и вернется. А ты - просто пройди свою дорогу до конца.

Меня удолетворяют Стругцкие: "Интересно, потому и живем. А кому неинтересно - вон рядом фабрика удобрений". (Полдень, 22 век)

Анон · 2017-04-13 05:47:42

Анон пишет:

Меня удолетворяют Стругцкие: "Интересно, потому и живем. А кому неинтересно - вон рядом фабрика удобрений".

А вот по мне, фальшью веет. Но я не мыслечтец, аргументировать не буду.

Анон · 2017-04-13 10:13:36

Меня удолетворяют Стругцкие: "Интересно, потому и живем. А кому неинтересно - вон рядом фабрика удобрений". (Полдень, 22 век)

Еще те поциенты

Анон · 2017-04-14 23:07:58

Анон пишет:
Меня удолетворяют Стругцкие: "Интересно, потому и живем. А кому неинтересно - вон рядом фабрика удобрений".
А вот по мне, фальшью веет. Но я не мыслечтец, аргументировать не буду.

Зависит в какую сторону развивать. В то, что кому-то может быть 24 часа в сутки быть интересно не верится. Но то, что 60-80 лет жизни это очень много, и за них окружающий мир может очень сильно измениться, и любопытно посмотреть как именно - это я могу понять.

Анон · 2017-04-14 23:24:29

Анон пишет:
Меня удолетворяют Стругцкие: "Интересно, потому и живем. А кому неинтересно - вон рядом фабрика удобрений".
А вот по мне, фальшью веет. Но я не мыслечтец, аргументировать не буду.
Зависит в какую сторону развивать. В то, что кому-то может быть 24 часа в сутки быть интересно не верится. Но то, что 60-80 лет жизни это очень много, и за них окружающий мир может очень сильно измениться, и любопытно посмотреть как именно - это я могу понять.

вряд ли, чей-то основной мотив для продолжения жизни - чистое любопытство. Философия обреченных...

Анон · 2017-04-15 10:52:46

По-моему, жить, когда тебе это неинтересно - вот обреченность. Живешь так себе по привычке... И у Стругацких герои не просто сидели на завалинке и с любопытством наблюдали за изменениями вокруг, они активно что-то делали и сами жизнь меняли, вот это творчество и было для них интересно. Понедельник начинается в субботу и все такое прочее. А 60-80 лет - катастрофически малый срок жизни. Только накопишь опыт, начнешь в чем-то разбираться - и шарах! 120 должно быть как минимум, при условии отсутствии деменции, конечно.

Анон · 2017-04-15 11:51:26

По-моему, жить, когда тебе это неинтересно - вот обреченность. Живешь так себе по привычке... И у Стругацких герои не просто сидели на завалинке и с любопытством наблюдали за изменениями вокруг, они активно что-то делали и сами жизнь меняли, вот это творчество и было для них интересно. Понедельник начинается в субботу и все такое прочее. А 60-80 лет - катастрофически малый срок жизни. Только накопишь опыт, начнешь в чем-то разбираться - и шарах! 120 должно быть как минимум, при условии отсутствии деменции, конечно.

не хочется говорить банальностей в стиле "жизнь измеряется не длинной",но тем не менее...
Средняя продолжительность жизни (основное условие абсолютного счастья во всех фантастических произведениях прошлого) неуклонно растет, а удовлетворенности жизнью, как-то,не добавляется. Депрессии, желания суицида - причем, если раньше это было связано с юношеским максимализмом, то теперь с возрастной "мудростью". За последние 500 лет продолжительность жизни человека увеличилась в 2 раза (!),но назвать это прорывом в общественном, научном, духовном, душевном, гуманистическом планах - просто не позволяет здравый смысл. Не думаю, что жизнь в 120 лет сделает человека счастливее.
Если человеку на роду написано - он и за 27 лет сделает столько, что хватит на века, а если нет, то и 120 лет можно прожить впустую.
Это если касаться общечеловеческих понятий. Но покуда мы не знаем, в чем настоящая ценность жизни, то все мнения стругацких- штругляцких и пр. - всего лишь индивидуальные выплески.

Анон · 2017-04-15 17:38:10

Если человеку на роду написано - он и за 27 лет сделает столько, что хватит на века, а если нет, то и 120 лет можно прожить впустую.
Это если касаться общечеловеческих понятий. Но покуда мы не знаем, в чем настоящая ценность жизни, то все мнения стругацких- штругляцких и пр. - всего лишь индивидуальные выплески.

не убавить, не прибавить.

Анон · 2017-04-15 18:11:43

Анон пишет:

Но покуда мы не знаем, в чем настоящая ценность жизни, то все мнения стругацких- штругляцких и пр. - всего лишь индивидуальные выплески.

Для меня их мнение поважнее твоего. Потому что их книги давно читаю и люблю, а что ценного ты сделал в жизни, мне неведомо. И если взять Диогена Лаэртского, то он пишет о продолжительности жизни в Элладе 100 и с лишним лет, а у нас почему-то принято на Средние Века равняться.

Анон · 2017-04-15 18:18:49

Анон пишет:
Но покуда мы не знаем, в чем настоящая ценность жизни, то все мнения стругацких- штругляцких и пр. - всего лишь индивидуальные выплески.
Для меня их мнение поважнее твоего. Потому что их книги давно читаю и люблю, а что ценного ты сделал в жизни, мне неведомо. И если взять Диогена Лаэртского, то он пишет о продолжительности жизни в Элладе 100 и с лишним лет, а у нас почему-то принято на Средние Века равняться.

Ты еще не знаешь, чьи слова для тебя будут важнее, мои или штругляцких, чьи книги ты давно читаешь и любишь. Если взять библейских героев, то они жили по 600-700 лет, почему бы не равняться на них)))?! Историки равняются не только на средние века,но на все остальные эпохи в динамике и делают определенные выводы.

Анон · 2017-04-15 18:24:56

Для меня их мнение поважнее твоего. Потому что их книги давно читаю и люблю, а что ценного ты сделал в жизни, мне неведомо.

Крапивин написал больше книг, чем Толстой. (с) Лариса Крапивина.
А чего добился ты, непонятный анон, если ты умеешь только читать чужие произведения? :teeth:

Анон · 2017-04-15 18:47:06

Для меня их мнение поважнее твоего. Потому что их книги давно читаю и люблю, а что ценного ты сделал в жизни, мне неведомо.
Крапивин написал больше книг, чем Толстой. (с) Лариса Крапивина.
А чего добился ты, непонятный анон, если ты умеешь только читать чужие произведения?

дело не в том, кто чего добился, а в том, как он может повлиять на тебя.

Анон · 2017-04-15 19:03:05

Анон пишет:

Для меня их мнение поважнее твоего. Потому что их книги давно читаю и люблю, а что ценного ты сделал в жизни, мне неведомо.
Крапивин написал больше книг, чем Толстой. (с) Лариса Крапивина.
А чего добился ты, непонятный анон, если ты умеешь только читать чужие произведения?
дело не в том, кто чего добился, а в том, как он может повлиять на тебя.

Вот и дрочи на своих штругацких в одиночку и не навязывай остальным.

Анон · 2017-04-15 19:53:44

Вот и дрочи на своих штругацких в одиночку и не навязывай остальным.

мне то, вообще, эта макулатура похуй, это вся белиберда понятна только шестидесятникам и гайдаевским Шурикам

Анон · 2017-04-16 07:14:28

Анон пишет:

Средняя продолжительность жизни (основное условие абсолютного счастья во всех фантастических произведениях прошлого) неуклонно растет, а удовлетворенности жизнью, как-то,не добавляется.

Западные активные пенсионеры, в 70 лет путешествующие по всему миру, смотрят на тебя с жалостью.

Анон · 2017-04-16 10:38:14

Анон пишет:
Средняя продолжительность жизни (основное условие абсолютного счастья во всех фантастических произведениях прошлого) неуклонно растет, а удовлетворенности жизнью, как-то,не добавляется.
Западные активные пенсионеры, в 70 лет путешествующие по всему миру, смотрят на тебя с жалостью.

мир состоит не только из западных пенсионеров, а если взять и западных супер-пенсионеров, то ты бы посмотрел в их глаза в суперсовременных домах для престарелых, где они доживают до 101 года и видят то, что никому не нужны

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#20801 2017-04-12 16:30:30

Re: Крапивин

#20802 2017-04-12 16:48:33

Re: Крапивин

#20803 2017-04-12 17:07:19

Re: Крапивин

#20804 2017-04-12 17:17:15

Re: Крапивин

#20805 2017-04-12 22:14:02

Re: Крапивин

#20806 2017-04-12 22:17:18

Re: Крапивин

#20807 2017-04-12 22:18:06

Re: Крапивин

#20808 2017-04-12 22:32:20

Re: Крапивин

#20809 2017-04-12 22:33:10

Re: Крапивин

#20810 2017-04-12 23:55:02

Re: Крапивин

#20811 2017-04-13 05:47:42

Re: Крапивин

#20812 2017-04-13 10:13:36

Re: Крапивин

#20813 2017-04-14 23:07:58

Re: Крапивин

#20814 2017-04-14 23:24:29

Re: Крапивин

#20815 2017-04-15 10:52:46

Re: Крапивин

#20816 2017-04-15 11:51:26

Re: Крапивин

#20817 2017-04-15 17:38:10

Re: Крапивин

#20818 2017-04-15 18:11:43

Re: Крапивин

#20819 2017-04-15 18:18:49

Re: Крапивин

#20820 2017-04-15 18:24:56

Re: Крапивин

#20821 2017-04-15 18:47:06

Re: Крапивин

#20822 2017-04-15 19:03:05

Re: Крапивин

#20823 2017-04-15 19:53:44

Re: Крапивин

#20824 2017-04-16 07:14:28

Re: Крапивин

#20825 2017-04-16 10:38:14

Re: Крапивин

Подвал форума