Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#20301 2017-03-28 15:28:33
- Анон
Re: Крапивин
И столяром-полупрофи. По данным анона выше, ему должно было бы чихать на детей и себя.
Чушь это полная, а не данные.
Мастер на все руки работяга Ямщиков занимается детьми, а "нормальному" карьеристу Петров, как он сказал - "любить некогда".
я думаю, что хороший родитель или нет зависит от личности родителя, и уж точно не от профессии.
+много.
#20302 2017-03-28 15:32:51
- Анон
Re: Крапивин
Между прочим, это позиция любого нормально человека, у которой карьера зависит не только от его профессиональных качеств,но и морального облика всей семьи чохом. В СССР таких семей было немало - начиная от военных и заканчивая работниками спецНИИ и пр.
Я свидетель того, как карьера отца рушилась в 24 часа из-за подростка, который "на слабо" угнал мопед и т.д. Таких случаев - море
А вот согласен с тобой, Анончик, без шуток. Любой адекватный человек понимает, что легче предупредить "преступление" ребенка/подростка, чем потом разгребать его последствия. И человек подойдет с разговором к ребенку и расскажет ему, что делать так и сяк нельзя, потому что ответственность/последствия - твои личные, родителей. И может уже не быть, как раньше, просто потому, что думать надо заранее. Короче кучу примеров можно привести и объяснить по-нормальному.
Но мы, Петровы, не такие. Образование есть, начальником большим стал, всех обошел, а сесть поговорить нормально с ребенком нас не научили. Мы привыкли дать приказ рабочим на заводе - и усё будет исполнено. Сюрприз! А дети, оказывается, могут и плевать на приказ. Поэтому и надо по-человечески всегда объяснять.
Тебе напомнить с чего всё началось? Пацаны бегали по крышам сараев! Но пришла тетечка Туша и начала возникать. Вот тут и пошло. Причем сам папаша ее поставил на место и сказал, чтоб много не пиздела. Да вот пригрозила жалобой, тут наш самец и пересрал. А вот с сыном поговорить по-нормальному в голову не пришло. Сразу началось "воспитание". А потом такие дебилы делают наивные глаза и спрашивают: "А что не так? Я же его нормально воспитывал!"
И угнанные мопеды "на слабо". Это ж уже середина "опасной дорожки", но точно начинается всё не с этого. Сам проебал в погоне за карьерой - и кто тебе доктор? Наверняка, потому что мало лупил, надо было сильнее. 
А какая подготовка к наказанию! (Как еще местные извращены не обдрочили эту тему? 
Это ж кладезь! Папа и сын, наказание розгами 
)
#20303 2017-03-28 15:34:31
- Анон
Re: Крапивин
Что такое технарь - я знаю, так же знаю, что такое "обычный" и "обычный технарь". А теперь напрягите свою девичью память и вспомните, чем он занимался в Севастополе и за что, по всей видимости, был убит. Или (таки!) прочтите роман
Можно поступить проще. Тебе еще раз прочитать отрывок, к которому прицепился. Я даже для непонятливых фамилии поставлю.
Просто 15 лет назад крутой изобретатель из Москвы (Нечаев) был более перспективен, вот и променяла на него обычного технаря из Севастополя (Петрова). Потом вышла за второго (Петрова), ведь неплохой вариант-то.
#20304 2017-03-28 15:42:54
- Анон
Re: Крапивин
Что такое технарь - я знаю, так же знаю, что такое "обычный" и "обычный технарь". А теперь напрягите свою девичью память и вспомните, чем он занимался в Севастополе и за что, по всей видимости, был убит. Или (таки!) прочтите роман
Жопоглазики советуют, как правильно читать роман! 
Сцуко, я дожил до этого момента! 
Теперь я видел всё! 
#20305 2017-03-28 15:59:11
- Анон
Re: Крапивин
Жопоглазики советуют, как правильно читать роман! Сцуко, я дожил до этого момента! Теперь я видел всё!
анон, ты слоупок. этот "момент" длится с начала треда. все их говночтения как раз о том, как "правильно" читать романы.
#20306 2017-03-28 16:03:43
- Анон
Re: Крапивин
А мне нравится, как ясноглазики рандомно записывают в ряды своих противников кого ни попадя - в хаотическом порядке
#20307 2017-03-28 16:07:32
- Анон
Re: Крапивин
Между прочим, это позиция любого нормально человека, у которой карьера зависит не только от его профессиональных качеств,но и морального облика всей семьи чохом. В СССР таких семей было немало - начиная от военных и заканчивая работниками спецНИИ и пр.
Я свидетель того, как карьера отца рушилась в 24 часа из-за подростка, который "на слабо" угнал мопед и т.д. Таких случаев - мореА вот согласен с тобой, Анончик, без шуток. Любой адекватный человек понимает, что легче предупредить "преступление" ребенка/подростка, чем потом разгребать его последствия. И человек подойдет с разговором к ребенку и расскажет ему, что делать так и сяк нельзя, потому что ответственность/последствия - твои личные, родителей. И может уже не быть, как раньше, просто потому, что думать надо заранее. Короче кучу примеров можно привести и объяснить по-нормальному.
Но мы, Петровы, не такие. Образование есть, начальником большим стал, всех обошел, а сесть поговорить нормально с ребенком нас не научили. Мы привыкли дать приказ рабочим на заводе - и усё будет исполнено. Сюрприз! А дети, оказывается, могут и плевать на приказ. Поэтому и надо по-человечески всегда объяснять.
Тебе напомнить с чего всё началось? Пацаны бегали по крышам сараев! Но пришла тетечка Туша и начала возникать. Вот тут и пошло. Причем сам папаша ее поставил на место и сказал, чтоб много не пиздела. Да вот пригрозила жалобой, тут наш самец и пересрал. А вот с сыном поговорить по-нормальному в голову не пришло. Сразу началось "воспитание". А потом такие дебилы делают наивные глаза и спрашивают: "А что не так? Я же его нормально воспитывал!"
И угнанные мопеды "на слабо". Это ж уже середина "опасной дорожки", но точно начинается всё не с этого. Сам проебал в погоне за карьерой - и кто тебе доктор? Наверняка, потому что мало лупил, надо было сильнее.
А какая подготовка к наказанию! (Как еще местные извращены не обдрочили эту тему?
если поднять нехитрую статистику правонарушений подростков в СССР то большинство были из нормальных семей с нормальными (и порой весьма героическими) отцами. Отец ебашит на такой должности, что не успевает не только увидеть жену и ребенка,но и пожрать дома или поспать (это реальные случай из жизни высокопоставленных следователей МУРа) Поэтому и получается повоспитывать сына в редкие моменты "отдыха". Иногда "грехов" за ребенком накапливается столько, что хочется все решить "сразу и надолго" (разве была редкость, когда отец давал ремня по окончанию четверти?). И что дальше? Дальше обиженный ребенок со всех ног бежал в какую-то "таверну" жаловаться, лить слезы и копить гнев для последующего возмездия?
Не всегда разговор "по-нормальному", что "нельзя бегать по сараям" и т.д. приносит результат. Если разобраться, то подобная беготня, может быть, весьма опасна для жизни. Но ребенку этого не объяснишь, потому что понятия "опасно для жизни" для них нет, они не осознают реальность серьезной травмы или смерти. Для этого надо немного повзрослеть и поднабраться ума.
Что остается? Водить его в церковь на покаяние? Закрывать дома? Привязать к табуретке? Посадить на цепь?
А что касается мопеда и " середины дорожки", то реальность была такова, что воспитанный, послушный и хороший мальчик был уличен одноклассниками в том, что он "воспитанный и хороший" и парень психанул. Что надо было делать отцу в такой ситуации? Прослушивать телефонные разговоры сына с одноклассниками, присутствовать при разговорах, что?
#20308 2017-03-28 16:26:11
- Анон
Re: Крапивин
Отец ебашит на такой должности, что не успевает не только увидеть жену и ребенка,но и пожрать дома или поспать (это реальные случай из жизни высокопоставленных следователей МУРа)
Анон, ну ты реально нашел кого поставить в пример и сравнить со всеми остальными.
Там же профдеформация дичайшая после стольких лет работы. Перечитай "Журку". А там отец не ППС-ником был. Да и не совсем уж конченной мразью. Зато, бля, "воспитывал человека" только когда у него свободное время было. Это у них уже психология такая вырабатывается. И чем закончилось? Сам себя сожрал и съебал со семьи. Баланс всегда должен быть во всём. Иначе не заводи семью и пусть тебя твоя карьера ебет всю твою жизнь.
#20309 2017-03-28 16:27:58
- Анон
Re: Крапивин
Что остается? Водить его в церковь на покаяние? Закрывать дома? Привязать к табуретке? Посадить на цепь?
А что касается мопеда и " середины дорожки", то реальность была такова, что воспитанный, послушный и хороший мальчик был уличен одноклассниками в том, что он "воспитанный и хороший" и парень психанул. Что надо было делать отцу в такой ситуации? Прослушивать телефонные разговоры сына с одноклассниками, присутствовать при разговорах, что?
Разговаривать, разговаривать и разговаривать. Переключать энергию чада в мирное русло (секции, кружки, походы и тд). Мать того же Вафина отдала его на год в интернат - хороший - когда он подростком начал хулиганить, и он был блгодарен ей за это. А ремень - это расписаться в своем бессилии и никчемности как родителя.
#20310 2017-03-28 16:30:35
- Анон
Re: Крапивин
Что надо было делать отцу в такой ситуации? Прослушивать телефонные разговоры сына с одноклассниками, присутствовать при разговорах, что?
Ты реально тупой? Пиздить, суканахуй, всегда пиздить по любому поводу! И чем сильнее, тем лучше!
#20311 2017-03-28 16:40:53
- Анон
Re: Крапивин
Не всегда разговор "по-нормальному", что "нельзя бегать по сараям" и т.д. приносит результат. Если разобраться, то подобная беготня, может быть, весьма опасна для жизни. Но ребенку этого не объяснишь, потому что понятия "опасно для жизни" для них нет, они не осознают реальность серьезной травмы или смерти.
Если ты не умеешь разговаривать с ребенком от 5-ти и выше, то это только твои проблемы. Учись думать и разговаривать через рот. И не надо считать детей био-роботами, у которых нет мозгов, чувств, памяти, логики, привязанности и т.д.
Для этого надо немного повзрослеть и поднабраться ума.
Где они его наберутся, если родитель не объясняет, а тупо лупит постоянно? Они наберутся со временем, только совсем другого ума.
А "немного повзрослеть" - это я часто вижу в жизни, иногда и до 40-50 лет тянется "взросление". А мамочка всё никак не решится отпустить дитачку.
#20312 2017-03-28 16:47:19
- Анон
Re: Крапивин
де они его наберутся, если родитель не объясняет, а тупо лупит постоянно?
Плюсую. Зачем вообще заводить детей, если самое эффективное общение - через ремень? В семье моей знакомой ремень считается богом из машины. 12-14 - летнего сына - ремнем. Никогда не хватало времени, чтобы поиграть, почитать, поговорить, пока еще маленькие были. На ремень время находилось, когда отвлекали маму от компа. В результте один вырос почти аутистом, второй - эгоистистичным мудаком, оба брата обращаются друг к другу не инче, как - ты, дебил! Разница между парнями 6 лет.
#20313 2017-03-28 16:59:02
- Анон
Re: Крапивин
Отец ебашит на такой должности, что не успевает не только увидеть жену и ребенка,но и пожрать дома или поспать (это реальные случай из жизни высокопоставленных следователей МУРа)
Анон, ну ты реально нашел кого поставить в пример и сравнить со всеми остальными.
Там же профдеформация дичайшая после стольких лет работы. Перечитай "Журку". А там отец не ППС-ником был. Да и не совсем уж конченной мразью. Зато, бля, "воспитывал человека" только когда у него свободное время было. Это у них уже психология такая вырабатывается. И чем закончилось? Сам себя сожрал и съебал со семьи. Баланс всегда должен быть во всём. Иначе не заводи семью и пусть тебя твоя карьера ебет всю твою жизнь.
Ну,это был один их примеров. В "военных" семьях тоже самое, в "морских", в "морских гражданских", нефтянник, дальнобой, отец-тренер.
Да везде,где, в силу профессии мужик не всегда приходит каждый день домой к ужину.
Хорошо, возьмем пример,где мужик ПРИХОДИТ каждый день к ужину - приходит с завода, фабрики, мастерской - бухой и злой (по разным причинам) и ты думаешь он начинает задушевный разговор с сыном на морально-этические темы? Опять нет.
#20314 2017-03-28 17:00:12
- Анон
Re: Крапивин
А ремень - это расписаться в своем бессилии и никчемности как родителя.
Мы словно в Скандинавии живем...ау!
#20315 2017-03-28 17:04:50
- Анон
Re: Крапивин
А ремень - это расписаться в своем бессилии и никчемности как родителя.
Мы словно в Скандинавии живем...ау!
Ты жил в Скандинавии и не понравилось? Йодащаспрям.
#20316 2017-03-28 17:07:14
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А ремень - это расписаться в своем бессилии и никчемности как родителя.
Мы словно в Скандинавии живем...ау!
Ты жил в Скандинавии и не понравилось? Йодащаспрям.
чтобы судить о яйцах, нужно обязательно их снести?
#20317 2017-03-28 17:15:18
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Мы словно в Скандинавии живем...ау!
Ты жил в Скандинавии и не понравилось? Йодащаспрям.
чтобы судить о яйцах, нужно обязательно их снести?
Чтобы учить, как воспитывать детей, надо обязательно их иметь? - продолжая твою гениальную "мысль".
#20318 2017-03-28 17:42:09
- Анон
Re: Крапивин
Хорошо, возьмем пример,где мужик ПРИХОДИТ каждый день к ужину - приходит с завода, фабрики, мастерской - бухой и злой (по разным причинам) и ты думаешь он начинает задушевный разговор с сыном на морально-этические темы? Опять нет.
Вот поэтому и говорят таким, что нехуй строить из себя Д'артаньянов в воспитании.
#20319 2017-03-28 23:43:57
- Анон
Re: Крапивин
Анон закончил читать Вафина. Ему бы сценарии для Голливуда писать, цены бы не было. Интересно, сколько тут выдумки, сколько правды. И всегда сам Влад - в роли героя-заступника, хотя по количеству перенесенных трамв ему давно бы уже на инвалидной каталке передвигаться. Только в поледней повести как-то медленно он чухался, пока 4-летний малыш подростком не стал, скорости супермена бы ему еще придать.
#20320 2017-03-29 01:01:02
- Анон
Re: Крапивин
Чтений не будет? Даже до Редактора толком не доползли?
#20321 2017-03-29 01:16:29
- Анон
Re: Крапивин
Чтений не будет? Даже до Редактора толком не доползли?
Завтра. Чтец на работе.
#20322 2017-03-29 09:42:55
- Анон
Re: Крапивин
Анон закончил читать Вафина.
Я тоже таки асилила "Чужаков" до конца. Очень заметно, что писано в начале 90-х, когда чернуха и обличения "клятого совка" были мейнстримом.Еще видно, что публицистика получается лучше, беллетристика слабее.
Но общий посыл вполне крапивинский:
— А откуда они, эти отклонения? От сырости, что ли? От семьи, от школы, от нашей системы! — убежденно произнес Влад.
— И что же ты предлагаешь?
— Что? Да чтобы были любящие родители, добрые учителя, внимательные воспитатели, думающие милиционеры...
Думаю, Крапивин добавил бы еще и честных журналистов. Тогда перечислены были бы все те 5 институтов, жестокость, бездушие, непрофессионализм отдельных представителей которых виновно в сломанных детских судьбах.
Конечно, вы взрослые — всегда правы, только мы — детишки бесправные, чуть что «мерзавец», «недоросток», «сморчок», или как там еще — «шнурок», «тебе место в колонии!» — с дрожью в голосе выпалил Денис, и Влад заметил, как сбоку на его щеке задергалась жилка.
Отредактировано (2017-03-29 09:46:37)
#20323 2017-03-29 11:56:06
- Анон
Re: Крапивин
Я тоже таки асилила "Чужаков" до конца. Очень заметно, что писано в начале 90-х, когда чернуха и обличения "клятого совка" были мейнстримом.Еще видно, что публицистика получается лучше, беллетристика слабее.
Но общий посыл вполне крапивинский:
Мне там было даже как-то трудно отличить публицистику от беллестристики. Везде Влад поет свои песни, и все слушают, разинув рты. Песни по форме так себе, но душевные. Помесь крапивинских стихов с блатняком. Часто к нему кто-то прижимается "дрожа всем телом". Как анону, испорченному Крапивиным, мне еще заметилось, что он неравнодушен к внешности пацанов, среди них много няшных - волосы, ресницы, необыкновенные глаза, красивое тело. Среди девочек много нимфоманок, покушающихся на парней. Все ГГ даже после одной-двух бесед считают Влада чуть ли не родственником. Все практически коллеги Влада по приемнику - инфернальные злодеи, которых стоит вывести во двор и расстрелять, он там один против всех, но почему-то упорно не увольняется. Ну, это так, издержки чтения... А вообще очень интересно, хотя примитивно написано. Любопытно, он и вправду усыновил пятилетку или это только в книжке?
#20324 2017-03-29 13:22:50
- Анон
Re: Крапивин
Мне понравилась таверна Рэмбо и романичная любов на острове и дед.
#20325 2017-03-29 14:24:58
- Анон
Re: Крапивин
Прочитавшие Вафина аноны, а про прообраз Кошака и групповые изнасилования - это правда? :(