Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#20226 2017-03-27 16:41:10
- Анон
Re: Крапивин
побои - зло. отец избивает сына, сын избивает мать, муж жену или жена мужа - значения не имеет, людей бить нельзя.
значение имеет количество и причина побоев. если один раз, сгоряча, а потом раскаяться и больше никогда...
но в случае с петровым отвратительно все. он избивал сына, испугавшись за свое "положение". избивал его периодически, за обычные детские провинности. прекратил избиения не потому, что раскаялся. из-за его жестокости сын стал подонком и садистом, так что избиваемые петровым-младшим дети страдали по вине и петрова-старшего.
Такое слово модное и юридическо-выдержанное "побои". Вспомнился вопрос одной моей гелфренд "ты бы мог ударить женщину?" Что мне ей ответить? То, что с удовольствием нокаутировал бы ее, если бы она попыталась, скажем, задушить ребенка. Вы из той же области?
А давайте рассмотрим так - побои побоям рознь и всыпать ремня пацану, до некоторых пор, считалось вполне нормальным явлением (если вы,конечно, не из горе-Скандинавии). И каяться не надо, потому что поступил правильно.
А теперь экскурс в историю : ВПК однозначно определил свое отношение к Петрову-старшему - подонок. Бил ребенка, не понимал, вообщем скотина. И почему-то вспомнился рассказ про детство юного ВПК, когда его отец после войны бросил свою семью...
Крапивин НИ РАЗУ не сказал ничего плохого в адрес такого отца, зато в адрес отчима - постоянно.
А вы представьте, что значит " я останусь в Беларуссии, я нашел новую любовь", а на Урале в холоде и голодные годы - твоя жена и сын, у сына проблемы со здоровьем, разруха, климат, ребенок на руках,моральное состояние жены ниже плинтуса, и любимый Владик папе до пизды. То есть этот папа - гуд, а Петров - бэд?
Просто интересно мнение
#20227 2017-03-27 16:50:01
- Анон
Re: Крапивин
Просто интересно мнение
свое мнение вы высказали; мое, может быть, прочитали прежде чем процитировать.
придется подождать, может кто-то еще захочет высказаться на тему побоев в семье петровых.
#20228 2017-03-27 19:05:27
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:"Лет тридцати пяти, в меру крашенная, в меру интеллигентная и достаточно встревоженная историей с сыном"
Интересно, как он определил меру ее интеллигентности. Шерлок, ты?! Ах ты, скотина, ты же упал с крыши и погиб!
#20229 2017-03-27 20:09:23
- Анон
Re: Крапивин
А вы представьте, что значит " я останусь в Беларуссии, я нашел новую любовь", а на Урале в холоде и голодные годы - твоя жена и сын, у сына проблемы со здоровьем, разруха, климат, ребенок на руках,моральное состояние жены ниже плинтуса, и любимый Владик папе до пизды.
У отца Высоцкого появилась фронтовая любовь и ситуация была похожей, но он нашел компромиссное решение - забрал сына с собой в Германию из голодной послевоенной Москвы. А папаша Владика и вправду себя некрасиво повел. Не в том, что новую семью завел, в войну такое часто встречалось, а в том, что на сына забил. Но всегда легче обвинять тех, кто рядом, а тех, кто далеко, идеализировать.
#20230 2017-03-27 20:25:23
- Анон
Re: Крапивин
А старшая сестра тоже от того отца, который в Беларуси?
#20231 2017-03-27 20:39:18
- Анон
Re: Крапивин
А старшая сестра тоже от того отца, который в Беларуси?
да
#20232 2017-03-27 20:44:31
- Анон
Re: Крапивин
1. Странный поступок, как для священника
2. Появление в жизни ВПК плохого-плохого отчима, является следствием того, что отец бросил семью. Что оставалось делать женщине с детьми на руках.
Вот она относительность и диссонанс...
#20233 2017-03-27 21:07:57
- Анон
Re: Крапивин
Женщине с ОДНИМ ребёнком на руках (самим ВПК), причём, уже не совсем маленьким, оставалось работать (что она и делала) и воспитывать сына. А так она сошлась с абьюзером и быстро расплодилась от него. Имели: 1 работающий и 1 ребёнок. Стали иметь: 2 работающих (причём, женщина какое-то время в декрете) и 2 детей. Где профит? Имело бы смысл, если бы новый муж был суперобеспеченным по тем меркам. Но не был же! Резюме: баба-дура, повелась на штаны.
Что отец не забрал сына к себе - а позволила бы яжемать? И сам Славка горел желанием ехать к отцу при своей гиперпривязанности к матери и Тюмени? Отец предлагал ему жить у него в Белоруссии, когда тот был подростком. Отказался.
Отредактировано (2017-03-27 21:09:38)
#20234 2017-03-27 21:23:05
- Анон
Re: Крапивин
Имели: 1 работающий и 1 ребёнок. Стали иметь: 2 работающих (причём, женщина какое-то время в декрете) и 2 детей.
Стали иметь: один ребенок, один младенец, одна работающая, один алкоголик.
#20235 2017-03-27 21:25:13
- Анон
Re: Крапивин
Женщине с ОДНИМ ребёнком на руках (самим ВПК), причём, уже не совсем маленьким, оставалось работать (что она и делала) и воспитывать сына. А так она сошлась с абьюзером и быстро расплодилась от него. Имели: 1 работающий и 1 ребёнок. Стали иметь: 2 работающих (причём, женщина какое-то время в декрете) и 2 детей. Где профит? Имело бы смысл, если бы новый муж был суперобеспеченным по тем меркам. Но не был же! Резюме: баба-дура, повелась на штаны.
Что отец не забрал сына к себе - а позволила бы яжемать? И сам Славка горел желанием ехать к отцу при своей гиперпривязанности к матери и Тюмени? Отец предлагал ему жить у него в Белоруссии, когда тот был подростком. Отказался.
вы рассуждаете, как бухгалтер : было столько - стало столько, где профит, повелась на штаны...
Я так понимаю, сверхобеспеченных в Тюмени было не много, и данный Кун рассматривался как не самый худший вариант, учитывая обстановку. Не думаю, что именно "штаны" были определяющим фактором в этой ситуации.
При сильном желании ВПК, мать могла бы отпустить к отцу ( у нее родился другой сын), но, видно у ВПК была особая связь с матерью и пр. Да и вопрос, собственно не в том, какая у ВПК дура-мать...
Вопрос в том, как ВПК воспринимал "злого" отчима и "дорого" папашу. Катался к нему в Белоруссию, высокие беседы беседовал, стихи слушал, на звезды мечтал, любил до самой смерти.
Вообщем, я так понял, интеллигентно-поэтические, далекие книжные подлецы ВПК ближе, чем задроченые жизнью заскорузлые работяги.
Порода, бля..белая кость
Отредактировано (2017-03-27 21:28:12)
#20236 2017-03-27 21:30:34
- Анон
Re: Крапивин
Ну ок, товарищ Петров с розгами перегнул. А Алина? В чем ее воспитание заключалось, кроме истерик, поджимания губ и "Горик, надень тапочки"? Он-то ей родной сын, притом от любимого мужчины.
#20237 2017-03-27 21:43:18
- Анон
Re: Крапивин
Интересно, как он определил меру ее интеллигентности. Шерлок, ты?! Ах ты, скотина, ты же упал с крыши и погиб!
Он самый. А падение с крыши ВПК подал как проблему с парашютом в ВДВ.
#20238 2017-03-27 21:43:31
- Анон
Re: Крапивин
Алина вообще тошнотная.
#20239 2017-03-27 21:48:15
- Анон
Re: Крапивин
Вопрос в том, как ВПК воспринимал "злого" отчима и "дорого" папашу. Катался к нему в Белоруссию, высокие беседы беседовал, стихи слушал, на звезды мечтал, любил до самой смерти.
Вообщем, я так понял, интеллигентно-поэтические, далекие книжные подлецы ВПК ближе, чем задроченые жизнью заскорузлые работяги.
Порода, бля..белая кость
Прикинь, белая кость, порода. Есть кроме ВПК в мире еще куча таких людей. Не всем же плебеями быть. Поковырял пальцем в жопе, потом в носу, отпиздил бабу и сына, нажрался водки и лег спать. Зато "человеком" вырос. Не то, что эти интеллигентишки вшивые.
#20240 2017-03-27 21:50:38
- Анон
Re: Крапивин
То есть "домашних мальчиков" насильно никуда отправлять нельзя, а недостаточно "домашних" можно. Их следует сдавать как багаж в камеру хранения или как собаку в зоогостиницу. Ничего, мол, с ними не случится.
Матери, сплавляющие ребенка против его воли, чтобы не мешал "личной жизни": Рыжика - в лагерь, Димку - в детсдом, Заглотыша - в никуда, к уехавшей тетке. Явления одного порядка.
Где из моих слов следует, что можно?
Есть разница между интернатом, куда ребенка отправляют на длительный срок, и где условия не сахар, и лагерем, где с капризной дитачкой будут месяц носиться и целовать в пупочек.
У Димкиной матери старший сын, муж и младенец в однокомнатной квартире. Все хозяйство она тянет одна. Ей разорваться?
Мать Рыжика наверняка тщательно подбирала лагерь своему пацану. Там конфликт не в том, что его отправили насильно и бросили, а в том, что он хотел к друзяшкам. Не было бы Корнеича со своими парусами, тот же Рыжик наверняка через пару дней радостно бы отдыхал в лагере.
У Заглотыша вообще другая история, он матери-алкашке вообще не вписался.
Анон, у тебя дети есть? А личная жизнь? Что такое устать от ребенка знаешь?
#20241 2017-03-27 21:51:46
- Анон
Re: Крапивин
Алина вообще тошнотная.
Не столько тошнотная, сколько амеба. Либо ее такой автор передает. У Кошаковского прототипа маман была как раз гиперзаботливая, тапочками дело не ограничивалось.
#20242 2017-03-27 21:57:31
- Анон
Re: Крапивин
Мать Рыжика наверняка тщательно подбирала лагерь своему пацану. Там конфликт не в том, что его отправили насильно и бросили, а в том, что он хотел к друзяшкам. Не было бы Корнеича со своими парусами, тот же Рыжик наверняка через пару дней радостно бы отдыхал в лагере.
Анон, ты заметил, что в твоем сообщении слишком много наверняка? Перечитай еще раз внимательнее, чтоб не придумывать и не подгонять под свою теорию.
Анон, у тебя дети есть? А личная жизнь? Что такое устать от ребенка знаешь?
А ты сначала роди непонятно нахрена, а потом развешивай на всех свои сопли, как тебе тяжело и как ты устала! 
А у ребенка личная жизнь в подростковом возрасте может быть или это, блядь, твоя личная куколка? Захотела - поняшила, захотела - в шкаф засунула и погнала тусить. А потом: ой люди добрые памажите! Диточке 14-15 стукнуло и она стала совсем неуправляемой, а еще вчера была ути-пути! Это злые ПА-РУ-СА ее испортили! 
#20243 2017-03-27 22:01:26
- Анон
Re: Крапивин
У Димкиной матери старший сын, муж и младенец в однокомнатной квартире. Все хозяйство она тянет одна. Ей разорваться?
Вот уж кого не оправдываю, это ее. Ее кто замуж гнал насильно за бесквартирного ленивого мужика? Она была в ответе за Димку, а сбагрила его, как надоевшего котенка. С этим разведется, найдет еще одного - и младшего сбагрит, главное "личное жизнь" и штаны доме!
#20244 2017-03-27 22:02:35
- Анон
Re: Крапивин
Анон, ты заметил, что в твоем сообщении слишком много наверняка? Перечитай еще раз внимательнее, чтоб не придумывать и не подгонять под свою теорию.
Анон, а что тебя бомбануло? Теория - это точка зрения. В интернете кто-то не прав?
А у ребенка личная жизнь в подростковом возрасте может быть или это, блядь, твоя личная куколка?
Че-то пошли какие-то твои личные фантазии, анончик. Вышеупомянутым героям не по 14-15, они даже до подросткового возраста не доросли.
#20245 2017-03-27 22:06:12
- Анон
Re: Крапивин
Вот уж кого не оправдываю, это ее. Ее кто замуж гнал насильно за бесквартирного ленивого мужика? Она была в ответе за Димку, а сбагрила его, как надоевшего котенка. С этим разведется, найдет еще одного - и младшего сбагрит, главное "личное жизнь" и штаны доме!
Начало 80-х. Квартиру можно было получить от государства после очереди и далеко не всем. И да, в 80-е в провинциальном городке для бабы "штаны" в доме таки важны.
#20246 2017-03-27 22:06:34
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон, ты заметил, что в твоем сообщении слишком много наверняка? Перечитай еще раз внимательнее, чтоб не придумывать и не подгонять под свою теорию.
Анон, а что тебя бомбануло? Теория - это точка зрения. В интернете кто-то не прав?
Анон пишет:А у ребенка личная жизнь в подростковом возрасте может быть или это, блядь, твоя личная куколка?
Че-то пошли какие-то твои личные фантазии, анончик. Вышеупомянутым героям не по 14-15, они даже до подросткового возраста не доросли.
Твоя теория - это твои личные фантазии, анончик, пока ты не прочитала еще раз внимательно книгу и не освежила свою память.
А вот когда дорастут, то кудахдать будет поздно и может реально случиться беда, но уже ничего не поделаешь. Потому что мозги надо было включать раньше.
#20247 2017-03-27 22:16:52
- Анон
Re: Крапивин
Начало 80-х. Квартиру можно было получить от государства после очереди и далеко не всем. И да, в 80-е в провинциальном городке для бабы "штаны" в доме таки важны.
А сын чем виноват?
#20248 2017-03-27 22:20:00
- Анон
Re: Крапивин
Прикинь, белая кость, порода. Есть кроме ВПК в мире еще куча таких людей. Не всем же плебеями быть. Поковырял пальцем в жопе, потом в носу, отпиздил бабу и сына, нажрался водки и лег спать. Зато "человеком" вырос. Не то, что эти интеллигентишки вшивые.
между прочим,белая кость -это не только вальсы Шуберта и поэзия читанная в оригинале. Это еще и способность на поступок.
Я и ,вправду, ошибся..Какая,нахер, белая кость?! Так, разночинная вшивая интеллигенция
#20249 2017-03-27 22:20:56
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Начало 80-х. Квартиру можно было получить от государства после очереди и далеко не всем. И да, в 80-е в провинциальном городке для бабы "штаны" в доме таки важны.
А сын чем виноват?
Да ничем. В том и дело, что для нее это тупо игрушка. Не человек. Когда прижало, то выкинула и всё. Какой там материнский инстинкт, какой там жопу рвать за свое чадо. Зато для всех в белом плащике. Там такой хароший интернат, там и дети, там всё есть. Ты б, сука, сама туда жить переехала и попробовала на себе.
#20250 2017-03-27 22:25:09
- Анон
Re: Крапивин
Прикинь, белая кость, порода. Есть кроме ВПК в мире еще куча таких людей. Не всем же плебеями быть. Поковырял пальцем в жопе, потом в носу, отпиздил бабу и сына, нажрался водки и лег спать. Зато "человеком" вырос. Не то, что эти интеллигентишки вшивые.
между прочим,белая кость -это не только вальсы Шуберта и поэзия читанная в оригинале. Это еще и способность на поступок.
Я и ,вправду, ошибся..Какая,нахер, белая кость?! Так, разночинная вшивая интеллигенция
Какой такой нахер поступок? Перед бабой дверь открыть в магазине? Мусор вынести? А потом неделю ходить, выебываться? И учить всех, как надо жить?