Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#151 2015-04-13 06:49:00
- Анон
Re: Крапивин
Истерички у него там прежде всего сами мальчики.
а. что понимается под "истеричка"?-2
б.пример мальчика-истерички, исходя из а.
#152 2015-04-13 07:14:19
- Анон
Re: Крапивин
В шедевральном "Питере Пэне" дети в целом, вообще описаны как "веселые и бессердечные". Так что крапивинские зайки-побегайки по сравнению с ними просто благородные рыцари
#153 2015-04-13 07:18:01
- Анон
Re: Крапивин
Ну, поздравляю, аноны, которые не помнят "тыжедевочек", у вас были на редкость адекватные семьи, но и только. Кстати, вы реально такие старые, что росли в 40-е???
Но в любом случае а) мне не кажется, что от пола героя-ребенка ничего не меняется, б) крапивинские девочки не такие уж "обслужницы", особенно в контексте своей среды.
#154 2015-04-13 07:30:42
- Анон
Re: Крапивин
Тот же "Журавленок и молнии" начинается с того, что женская часть семьи художника драит квартиру. И нормально воспринимается. Вообще.
#155 2015-04-13 07:31:59
- Анон
Re: Крапивин
Кстати, вы реально такие старые, что росли в 40-е???
а вы по чему судите о 40-х и далее? росли, да?
я - нет, но есть книги, в т.ч. (авто-) биографического толка. и потом, кто-то же воспитал в прошлые годы наших адекватных бабушек, мам, учительниц и т.д. так что про советских женщин, которые "массово ехали крышей от этого даблбайнда" - как про "всегда" и "никогда". чушь.
#156 2015-04-13 07:33:58
- Анон
Re: Крапивин
а. что понимается под "истеричка"?-2
б.пример мальчика-истерички, исходя из а.
Они очень импульсивные, плачут "злыми слезами", сперва щетинятся, потом включают голову. В принципе, меня этот образ не сквикает, я сам импульсивный, в детстве поэтому мне герои неплохо заходили. Но нельзя не признать, что этот образ кочует из книги в книгу, как и светловолосость.
#157 2015-04-13 07:52:12
- Анон
Re: Крапивин
Ну ты вспомни, как тогда воспитывали женщин и как мужчин и какой ценностью после войны сильно поредевшие мужчины были наделены. Женщина - и жнец и чтец и на дуде игрец везде и всюду. И в том числе в плане ухода за домашними. Вот и встанет все на свои места. Есть противоположные сведения - аргументируй.
Анон, тебе не повезло с кругом общения. Но давай в след.раз ты не будешь это выдавать за то, что в СССР было так принято. У тебя где-то там было, у меня и моего круга общения не было, я вообще на то, что ты пишешь, смотрю вот так: 0.о
#158 2015-04-13 07:53:47
- Анон
Re: Крапивин
Ну, поздравляю, аноны, которые не помнят "тыжедевочек", у вас были на редкость адекватные семьи, но и только. Кстати, вы реально такие старые, что росли в 40-е???
А ты?
Ты слишком категорично рассуждаешь, причем даже по этому треду видно, что с этой точкой зрения ты в меньшинстве. Смирись, ты не прав.
#159 2015-04-13 07:53:56
- Анон
Re: Крапивин
Они очень импульсивные, плачут "злыми слезами", сперва щетинятся, потом включают голову.
есть и такие. есть и другие, кто вообще не плачет.
но во-1, это возрастное. такое реально свойственно реальным детям.
во-2, если герой заплакал в определенных обстоятельствах, это ж не постоянное закатывание истерик и скандалов без причины, чтоб его истеричкой обзывать.
Но нельзя не признать, что этот образ кочует из книги в книгу, как и светловолосость.
почему - можно. не признать ) "кочуют" брюнеты, русоволосые и рыжие, равно как героев с волосами неопределенного цвета. вот лысых, да, мало.
#160 2015-04-13 07:58:59
- Анон
Re: Крапивин
почему - можно. не признать ) "кочуют" брюнеты, русоволосые и рыжие, равно как героев с волосами неопределенного цвета. вот лысых, да, мало.
Я говорю о главных героях, а не их друзьях, врагах и пр. Они с одним характером(ТДО, слезами и пр) и внешностью.
Ну кинк у ВПК, имеет право.
#161 2015-04-13 08:04:17
- Анон
Re: Крапивин
Интересно, каким он сам был в детстве? 
#162 2015-04-13 08:06:44
- Анон
Re: Крапивин
Про педофильство Крапвина - мне об этом как-то раз сказал человек, котором нет оснований не верить. Сказал, что они своего мальчика от Крапивина забрали, выводы для себя сделали однозначные и сменили место жительства, чтобы из того круга бщения не осталось никого.
Может быть, конечно, в глубине души они такие же ебанутые истерики, как тетка по ссылке, но меня убедило.
#163 2015-04-13 08:12:19
- Анон
Re: Крапивин
с педофильством что характерно - ты можешь быть вообще не при делах, но стоит пойти слуху, родители лучше что раз на воду подуют чем будут проверять на своем ребенке, вранье или нет.
Хотя, кстати, не так давно ее один "капитан"-педофил был, вот в отношении его однозначно известно, что да, педофил. А при этом родители тех, кого не коснулось, за него тельняшку рвали и рвут до сих пор.
#164 2015-04-13 08:13:07
- Анон
Re: Крапивин
Читаю тред и утверждаюсь во мнении нафиг в руки не брать ничего биографического. 
Сказали ж: обсуждаем творчество!
Отредактировано (2015-04-13 08:14:40)
#165 2015-04-13 08:15:13
- Анон
Re: Крапивин
ИМХО Крапивин явно бойлавер. Но вряд ли именно педофил. А вот что там в отрядах с другими вожатыми и пр...
#166 2015-04-13 08:24:03
- Анон
Re: Крапивин
Я говорю о главных героях, а не их друзьях, врагах и пр. Они с одним характером(ТДО, слезами и пр) и внешностью.
хорошо, главные. у рыжего веснушчатого фантазера Фаддейки из "Оранжевый портрет в карапинку" один характер с тоже рыжим и веснушчатым суровым Генкой из "Та сторона, где ветер" или с Володей неустановленного цвета из "Оруженосца Кашка" и т.д.
я не читала всего Крапивина, но больше половины точно. мне кажется, что общих черт у положительных героев много (а как иначе, если они положительные), но и отличий тоже много. характеры очень разные. а про внешность - чаще невысокие и худые, да.
#167 2015-04-13 08:26:19
- Анон
Re: Крапивин
Интересно, каким он сам был в детстве?
"Тень Каравеллы" полуавтобиографическая повесть.
#168 2015-04-13 08:27:47
- Анон
Re: Крапивин
С самим ВПК анон знаком мало (но знаком), а вот с его младшим сыном довольно хорошо и давно, мы из одной компании. И вся эта педофилическая истерия для анона выглядит совершенно неправдоподобным трешаком, не имеющим никакого отношения к реальной жизни. Что-то в духе "Спид-инфо".
#169 2015-04-13 08:36:42
- Анон
Re: Крапивин
У Крапивина сильна фиксация на женщинах-матерях, причем, их образ часто идеализирован. Сам он был маменькиным сыночком, его герои зачастую такие же. Отрицательные женщины как правило именно плохие матери. Девочек он явно не очень понимает, но, наверное, для мужчины это нормально. Миядзаки, (феноменально тонко понимающий и изображающий девочек) в мужском мире, скорее, исключение. Но. Думаю, такая идеализация женщин, как у Крапивина и явняя влюбленность в друга, мешала сексуальному развитию, взрослая любовь поэтому у него картонная, в отличие от любви к мальчикам. Согласен, что тем не менее педофильство у самого Крапивина чрезвычайно латентное, это, скорее, все же платоническое бойлаверство с чувственным налетом, но очевидным запретом на секс. Порядочный, умеющий сублимировать любитель мальчиков в общем. До даже грани фола там пилить и пилить. А вот у других "педагогов" из Каравеллы могло и не быть таких внутренних табу.
#170 2015-04-13 08:40:43
- Анон
Re: Крапивин
взрослая любовь поэтому у него картонная,
Я как-то особо у него и не помню взрослой любви
#171 2015-04-13 08:42:20
- Анон
Re: Крапивин
И вся эта педофилическая истерия для анона выглядит совершенно неправдоподобным трешаком, не имеющим никакого отношения к реальной жизни.
да она для любого нормального человека так выглядит, кто знаком и не знаком.
больше 30 лет руководил "Каравеллой", при тогдашнем-то контроле за каждым шагом известных людей с собственными идеями.
#172 2015-04-13 08:43:19
- Анон
Re: Крапивин
Гай и Ася? Толик и Алина?
#173 2015-04-13 08:51:20
- Анон
Re: Крапивин
Я как-то особо у него и не помню взрослой любви
Гай и Ася? Толик и Алина?
Прохождение Венеры - один из героев взрослый ботан неудачник в неузаконенном союзе с "железной леди". Правда потом она размякнет. В Рыбках у художника Валентина какая-то невразумительная связь с абортницей. У Юли из Портрета есть курсант. В Гусях Корнелий положил глаз на юную Анду.
#174 2015-04-13 08:52:39
- Анон
Re: Крапивин
Толик и Алина?
Мне всегда было очень интересно как бы сложилась их совместная жизнь.
На смерть Толика было просто море слез.
#175 2015-04-13 08:56:31
- Анон
Re: Крапивин
По мне так у Крапивина вообще многие взрослые персонажи — страшный картон. Я тут начала перечитывать недавно «В ночь большого прилива». Дети нормальные, взрослый — какой-то ходячий штамп мужика с ТДО.