Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-04-12 11:56:53

Анон
Windows 7Internet Explorer 10.0

Крапивин

Давайте перетрем за Крапивина  :chearleader:

  Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

Чтения

Крапивин-бинго


#25101 2018-05-19 19:26:48

Анон

Re: Крапивин

Гуси-гуси, га-га-га, кусок 6
Кусок 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3268246
Кусок 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3271300
Кусок 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3274626
Кусок 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3278927
Кусок 5: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3282656

Скрытый текст

#25102 2018-05-19 21:40:15

Анон

Re: Крапивин

Я со взрослой точки зрения подумал про социальное устройство государства с индексами "Что за чушь!"

Реально чушь, оно разваливается, с какой стороны ни ткни. Впрочем, оно там только фон для персонажей, так что мне не очень сильно жмет.

Можешь объяснить почему?

#25103 2018-05-19 21:52:45

Анон

Re: Крапивин

Чтец, ты великолепен! Сердец тебе!

:heart2:  :heart2:  :heart2:

Меня вот удивляет, как в таком благополучном и справедливом мире еще есть трущобы, бомжи и алкашня?

А меня просто поражает, как он замечательно описал эру стабильности, когда этим словом еще совсем не пользовались официальные СМИ.
И так же как в стабильности путина, нормальная жизнь там только по телевизору. А на самом деле - беспризорники, трущебы, пытки итг, итп.

#25104 2018-05-19 21:54:08

Анон

Re: Крапивин

Автор искусно умалчивает, почему, в самом деле, им не сделают браслеты с индексами

Дык, браслеты можно сорвать и пойти совершать противозаконные поступки. :lenin:

А по моему тоже все просто.
Система не заточена отслеживать тех, у кого индекс есть по желанию. Легче сделать вид, что таких людей нет.

#25105 2018-05-19 21:54:54

Анон

Re: Крапивин

Меня вот удивляет, как в таком благополучном и справедливом мире еще есть трущобы, бомжи и алкашня?

Ну так в том и мысль, что вот такой он типа "благополучный и справедливый"

Мне вообще описание этого мира понравилось.
Было в нём что-то пророческое.

#25106 2018-05-19 21:57:01

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Ее не надо было подавать. Как показать, что человек поменялся на 180?
От его мироощущения и подается вся история.

Ну, я про это и говорю. Живёт себе человек, думая, что в мире всё хорошо, а потом хоп - сам попадает в шестерёнки механизма, который и обеспечивает "хорошесть" мира. Человек видит этот механизм изнутри, на себе ощущает его действие и от этого меняет своё мироощущение. У Крапивина же при этом получилось, что Корнелия в эти шестерёнки не сам механизм затянул, а Рибалтер его туда толкнул. То есть проблема при взгляде со стороны получается уже как бы не столько в самом индексно-машинном мире, сколько во всяких рибалтерах и прочих распиздяях на местах.

Царь хороший, бояре плохие?
Сталин хороший, НКВД плохие?
Пу...
ну вы поняли.

#25107 2018-05-19 21:58:35

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Рибалтер как раз не хотел смерти Корнелия, он хотел разыграть его. Да, розыгрыш тупой, жестокий и страшный, но сам Рибалтер искренне верил в безукоснительно идеальное государство, ему и в голову не приходило, что по его фальшивой бумажке реально могут казнить человека.

Так вот и получается: государство само по себе не такое уж и плохое, каким оно стало видеться Корнелию, просто "защита от дурака" вроде Рибалтера у системы крайне хреновая. Если бы эта защита была и повестки проверялись по базе данных, то мнение Корнелия о государстве вообще не изменилось бы, скорее всего: это же не оно ему повестку прислало, а Рибалтер так глупо пошутил. Про безынд бы тогда Корнелий не узнал, и переживать ему было бы не о ком. А если бы безындам браслеты выдавали и нормально в общество интегрировали, то вообще особо не к чему прикопаться было бы.

Система совсем не защищенная от дурака - это плохая система.
По определению.

#25108 2018-05-19 22:00:21

Анон

Re: Крапивин

И вот ещё что: индексная система есть только в Западной Федерации (иногда называемой Вест-Федерацией), где живёт Корнелий, и в сопредельном Юр-Тогосе. А с безындексными туристами из других государств (из Восточной Федерации, например) как обходятся? Или там граница на замке и никаких туристов нет?

Стабильность и железный занавес - близнецы братья.
За каждым иностранцем прикреплен переводчик-

#25109 2018-05-19 22:02:28

Анон

Re: Крапивин

Отдельное спасибо тебе, анончик с сердцами, они меня ужасно радуют  :love:

Меня всегда удивлял факт, что эта победившая индексная бюрократия элементарно не проверяет на местах, кто к ней приперся, через свои волшебные интернеты с уникальными индексами. Какой-то мужик с бумажкой? Да похуй, выпилим его.
В поликлинику на прием и то сложнее попасть.

И ведь ни инспектор Альбин, ни тот, кто снял Корнелия с учета в субботу, никто не проверил. Всем пох, раз пришел, значит, выпилим. Возможно, они просто плохо умеют пользоваться местными интернетами - в Федерации они, по ходу, не такие юзер-френдли, как у нас  :D

А вот анон-израильтянин легко в это верит.

#25110 2018-05-19 22:03:39

Анон

Re: Крапивин

В мужике на грани смерти проснулось овуляшество.:-D

Да что вы пристали?
Сами же сказали, что человек переродился. Тот Корнелий и свою дочь не замечал, а этот и чужих примечает.

#25111 2018-05-19 22:08:47

Анон

Re: Крапивин

Чтец, ты рояль. :love:

#25112 2018-05-19 22:10:38

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

а этот и чужих примечает.

"и" лишнее. На своих близких ему по-прежнему насрать.

#25113 2018-05-19 22:16:11

Анон

Re: Крапивин

Чтец, хорошо анализируешь.

Предвосхищая дальнейшее: как думаете, аноны, то, что Корнелий попался дважды за всю жизнь в короткий промежуток времени на одном нарушении - переходе в неположенном месте - изящная авторская аллюзия или недостаток фантазии? =D

Первое.
Чтец ты молодец, хотя я и не со всем согласен

#25114 2018-05-19 22:20:41

Анон

Re: Крапивин

Почему-то надо было расцарапать кому-то нос, чтобы дети захотели в честь именин поесть булочек, ну окей.

Так оно обычно и работает.
Вообще мне формат этих чтений нравится, но есть доебки через чур.

#25115 2018-05-19 22:25:06

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

через чур

Через кого?

#25116 2018-05-19 22:25:23

Анон

Re: Крапивин

Алсо, зачем государство выдаёт детям деньги, если едой, водой, одеждой, крышей над головой, учебными материалами они уже и так обеспечены? Учитывая, как неактуальны должны быть наличные, возможно, это просто шутка такая несмешная со стороны государства? Давайте дадим им алюминия, пусть порадуются будто бы у них есть деньги, как у нормальных граждан - так, что ли?
1accf51f7c8d509e857d98dc8213f559.jpg

Автора, тем не менее, не волнуют все те же вопросы, что и чтеца, и мы стремительным домкратом ухаем в более интересные темы - внутренние переживания Корнелия. Выходя из тюрьмы, он очень волнуется, сравнивает себя с птицей, вылетающей из клетки, а потом умиротворяется, наслаждается солнцем, неспешно шагая по пустой улице. Шанс продлить прогулку представляется Корнелию, когда лавочка с булочками оказывается закрыта. Корнелий решает пойти дальше и поискать открытую лавочку, а заодно и неиндексный телефонный аппарат - Цезарь тоже всучил ему с собой монетку в десять колосков, антикварную с портретом Юхана-Хранителя, и просил позвонить папиным друзьям и сказать им, где он, Цезарь, находится.
Кто в здравом уме в мире победившей индексации занимается техобслуживанием древних неиндексных будок? Почему они ещё работают, а не отключены и не снесены вообще? На эти вопросы нам ответа тоже не дают.

Анон - детдомовец смотрит на этот вопрос с удивлением.
Телефонные автоматы с не меняются мгновенно. У технологий есть инерция. Иногда очень длинная.

#25117 2018-05-19 22:32:31

Анон

Re: Крапивин

А детей не удивило, что у взрослого дядьки нет безнала даже на булочки?

Слишком много доёбок.
Меня такое не удивляет и в современном мире.

#25118 2018-05-19 22:34:15

Анон

Re: Крапивин

Монетки, например, могли иметь хождение для туристов и командированных из других стран. Или для тех редких обладателей браслетов, которые, судя по тексту, могли еще оставаться с давних времен. Но в те же браслеты можно вмонтировать электронный чип с информацией о состоянии банковского счета. Для тех же туристов - карточки. Думаю, ВПК в конце 80-ых просто не видел в своих ебенях банковских карт, а подсказать никто не догадался.

Одно из возможных объяснений: борцы за свободу выбили мелкие расчёты за нал.

#25119 2018-05-19 22:37:10

Анон

Re: Крапивин

Осталось понять какое отношение выдуманная крапивинская Труляляндия или как там, имеет к СССР?

Ты серьёзно?
Это же всё с СССР писано. Выдуманное благополучие, дети-ихтамнеты.
На современную Россию это похоже только постольку, поскольку современная РФ тоже писана с тоз=го же СССР.

#25120 2018-05-19 22:39:14

Анон

Re: Крапивин

Думаю, отношение такое, что у Крапивина всегда очень плохо было с технической стороной фантастики. Не его это, что уж там. Все технические детали это либо подсмотренное у других, более изобретательных фантастов, либо описание каких-то известных ему бытовых девайсов и процессов, но чуть более усовершенствованных. Либо уже реально существующих, но мало распространенных пока в силу дороговизны и сложности изготовления (использования).
В качестве примера сразу вспомнились "Кораблики". Пит Викулов, возвратившись с "Иглы", приходит во двор своей старой школы. У школы выстроен новый корпус, а в старом, кирпичном, как рассказывают Питу мальчишки, теперь читаются некоторые лекции, а в основном там хранилище дискет. Дискет, Карл! Не карт памяти, не микрочипов, не искусственных нейронных кристаллов. А дискет. Может быть я доебываюсь до ерунды. и дискетами там называлось вовсе не то, что у нас, но на фоне множества описаний продвинутого быта будущего, упоминание дискет выглядит диковато.

Анон читал книгу, где супер-пупер мега-компьютер звездолёта выдавал резуьлтаты подсчётов на перфокартах.
На перфокартах, Карл! в Звездолёте.
И это совсем не Крапивин.

#25121 2018-05-19 22:44:53

Анон

Re: Крапивин

Анон-детдомовец, ну зачем же оставлять кучу комментов, когда можно все написать в одном.

#25122 2018-05-19 22:49:58

Анон

Re: Крапивин

Оно ужасное. В том и идея была, чтобы показать идеальное техническое решение всех вопросов, а потом вывести из этого, что не все проблемы решаются только развитием науки и техники. А тут налицо полное техническое несовершенство описанного общества. И не в раздолбайстве сотрудников дело, подделать бумагу должно быть принципиально невозможно для простого обывателя, а тюремщику пробить по базе - дело нескольких секунд даже для полного дебила, не сложнее, чем просканировать товар. Нигде не говорится. что у него была такая инструкция, но он ее не выполнил. Значит, инструкцией это не предусматривалось.

Так и объясненено потом, что каждый такое подделать не мог, а у Рибалтера круток комп для работы из дома.
А инструкцию он не читал, и не знает какая она там. Ибо разгильдяй.

#25123 2018-05-19 22:52:10

Анон

Re: Крапивин

Что из Крапивина почитать детям 11 и 9 лет? Посоветуйте, пожалуйста.

Ничего.

#25124 2018-05-19 22:56:05

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Ну да, одному кредитки и бесконтактный платеж в 1993-м

Но... но... в "Гусях" и описан бесконтактный платеж (кстати, это круче кредиток, которые можно и потерять, и украсть).
Но при этом в какой-то мелкой лавчонке принимают наличку.
Но при этом еще в детстве Корнелия людьми без индексов, с браслетами были только самые дряхлые старики.

сосуществование карточек и нала тебя не напрягает?

#25125 2018-05-19 23:13:03

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

через чур

Через кого?

Граммар наци?
Иди на хуй!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума