Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#5351 2020-10-12 19:34:42
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Тоже заблудился? Долго не покидал хозяйку? А будет ли собака вообще это делать?
У мистики есть видео, сейчас уже не вспомню имя героини, но там девушка пошла бегать с собакой, упала неудачно и сильно переломалась. Собака два дня была рядом, отбегала и возвращалась, а потом их спасли, потому что собаку заметили люди.
Счастливый случай, хорошо что так закончилось.
#5352 2020-10-13 00:09:23
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Бобики тоже все разные какбэ, с разными характерами и поведением.
+1
#5353 2020-10-13 01:23:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Два странных исчезновения в один день. Конни Джонсон, смотрительница в парке, и Терренс Вудс, участник команды по съемке реалити шоу, пропали в Айдахо. Эти два человека никоим образом вроде бы не связаны друг с другом. Пропали судя по всему по разным причинам. И обоих до сих пор не нашли.
Бля, как раз вчера смотрел триллер с типа "реалити шоу" 
#5354 2020-10-13 10:15:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А что за триллер?
По делу - со старушкой явно несчастный случай. Что опытная - это даже хуже, потому что страха перед лесом нет, тут же все знакомо и любимо, а силы уже не те. Да, может, и адекватная оценка опасности уже сбоит.
Пока вокруг были люди, она была постоянно занята, а когда осталась одна, решила пойти прогуляться или поохотиться тоже, не рассчитала силы - и все.
А почему эти дела объединяют, только потому что в один день? Имхо, очень шаткое основание для объединения.
Совершенно разные дела.
С парнем все куда интересней. Интересно, зачем ему обезболивающее? Еще интересно, сколько таблеток было выпито.
И я так и не поняла, насколько та местность дикая. Отец утверждает, что там невозможно потеряться самому (родители вечно так думают), а поисковики наоборот. Я больше склоняюсь к поисковикам, все же горная местность это опасно.
Насчет шерифа - не думаю что там реально был сговор или что-то преднамеренное, но, имхо, некоторая небрежность при расследовании там была. То есть, не небрежность, все что должен был он сделал, но вглубь не копал и в дебри в поисках истины не полез.
А насчет свидетелей - что-то их маловато, этих свидетелей. Хотя, это может быть недостатком пересказа.
#5355 2020-10-13 10:32:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Насчет Теренса - возможен конфликт на профессиональной почве. Теренс что-то не так сделал, старший в группе бросил что-то вроде "Твои рекомендации не соответствуют твоим навыкам, тебе их что, мама писала?", а если такое повторялось уже который раз, то понятно, что парень вспылил, начал лезть в бутылку из-за расы и бросился бежать.
Если бы его нашли живым - про конфликтную ситуацию бы сказали, мол, ну с кем не бывает, не сошлись во мнениях, с какой точки снимать. А раз не нашли, то наговорить можно все, что угодно, причем с самым честным лицом.
#5356 2020-10-13 10:33:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
С парнем все куда интересней. Интересно, зачем ему обезболивающее? Еще интересно, сколько таблеток было выпито.
Там ещё был момент, что он сказал, что ему надо "облегчиться" и побежал прочь. Живот прихватило? С другой стороны, при сильной боли в животе человек не бежит бегом, а скорее ковыляет или сидит на месте.
При этом следы там были и вели к дороге, то есть, можно исключить версии, что он пропал раньше и съёмочная группа врёт, что он там вообще был, и что они его убили (или он случайно погиб) и спрятали тело.
Довольно подозрительно, что они решили за ним не бежать, "чтобы не напугать" - ну напугался бы он, и что? И почему они решили, что он испугается, если не ссорились и ему не угрожали?
Хотя у меня было впечатление, что они стесяются сказать "ну он побежал посрать за деревья, а мы, убедившись, что он жив и не сломал ногу, когда слезал по обрыву, за ним не пошли, чтобы не мешать".
Из подозрительных моментов - там полно шахт, в которые можно упасть. Но их бы обыскали, наверное?
Про гигантский слой мха, в который можно закопаться и сам чёрт не найдёт - по идее, точно так же можно и закопать тело?
Отредактировано (2020-10-13 10:35:06)
#5357 2020-10-13 10:35:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
По делу - со старушкой явно несчастный случай. Что опытная - это даже хуже, потому что страха перед лесом нет, тут же все знакомо и любимо, а силы уже не те. Да, может, и адекватная оценка опасности уже сбоит.
Пока вокруг были люди, она была постоянно занята, а когда осталась одна, решила пойти прогуляться или поохотиться тоже, не рассчитала силы - и все.
Вот да. Такие опытные и упрямые бабульки - просто беда для родных. Вспомните ту бабку, которая от поисковиков удирала, аки лось, причем блукала она на том месте уже далеко не первый раз и понимала, что заблудиться ей там - раз плюнуть. Но все равно перлась в свой шалаш. Думаю, ей уже готовы во дворе шалаш сложить, лишь бы не искать еще раз. Ведь могут найти и преставившуюся уже.
#5358 2020-10-13 10:41:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Из подозрительных моментов - там полно шахт, в которые можно упасть. Но их бы обыскали, наверное?
Так надо еще знать, что там шахта есть! Конкретно вот в этой точке местности. Даже в уральских лесах есть некислый шанс провалиться в такую, тут старательство хоть и запрещалось и горная стража лютовала, но люди умудрялись выкапывать себе шахточки, которые тщательно маскировали и месторасположение держали втайне. Семья про шахту и знать забыла за сто лет, а она стоит где-нить, поджидает неосторожного туриста. А что уж говорить про США, где во времена золотой лихорадки шахты били чуть ли не в погребах... и никто их на карту не наносил, естественно. В лучше случае были указания типа "от кривой сосны на перекрестке пяти дорог на два лаптя посолонь за три ручья иди".
#5359 2020-10-13 10:52:03
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Нашёл видео про ту шахту, которую они снимали. Это 2016 год, за 2 года до исчезновения Теренса
Где-то с 2:50 там виден обрыв (и он на гуглькарте виден), это не отвесная скала, а осыпающийся каменистый склон, довольно крутой, но бежать по нему можно.
Лес там довольно густой, много поваленных деревьев, заблудиться в таком или ногу сломать - как нефиг делать.
Отредактировано (2020-10-13 10:59:44)
#5360 2020-10-13 11:37:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я тут попытался поставить себя на его место и вот к чему пришел.
Теренса, вообще-то активного, общительного и амбициозного, как раз в то время нагнали какие-то психологические проблемы. Что это было, профессиональное выгорание, кризис среднего возраста, внезапная депрессия или временный невроз на фоне переутомления - сейчас не так важно. Но! Важны несколько других штрихов, Теренс старался не показывать семье насколько ему плохо (старался общаться только смсками и коротко-коротко) и, вполне возможно, сам недооценивал своё состояние (потому что работу так и не бросил, хотя объективно работать в таком состоянии не мог). И вот он в очевидно нерабочем состоянии ввязывается в работу, которая ему уже заранее не нравится и, вполне возможно, непривычна для него (имхо, съемки в Лондоне и съемки на природе сильно отличаются по уровню комфорта). Что усугубляет проблему, а еще все ухудшает то, что Теренс лажает раз за разом, получает за это от начальства (имхо, помощник режиссера не та должность с которой режиссер будет церемониться), вполне вероятно, огребает еще и критику остальной съемочной группы, а Теренс к этому непривычен, его состояние ухудшается, он лажает еще больше, получает за это больше осуждение и тд.
Очевидно, что самое логичное в этой ситуации - бросать работу и бежать. И Теренс даже планировал уехать раньше, но опять недооценил свое состояние и пытался сделать вид, что не все так плохо. В итоге нервы у него сдают окончательно в самый неподходящий момент и он посреди работы убегает в лес.
И вот дальше у меня сплошные предположения. Тут важно то, чего мы не знаем - в каком состоянии он убежал. "Плевать на все лишь бы подальше отсюда, я больше не могу" или "я себе переоценил, уеду пораньше, вещи они мне потом передадут, а маршрут у меня приблизительно сложился, когда я мечтал как бы отсюда сдернуть".
Если первый вариант - то все очень печально изначально. Человек в неадекватном состоянии, в опасной, незнакомой ему местности - скорее всего он погиб.
Если второй вариант, то шансы есть. Хоть и небольшие. Ибо если он сохранил способность более-менее соображать, это не гарантирует жизнеспособность его планов выбраться оттуда. Он не местный, в дикой местности не ориентируется, мог банально заблудиться. Кроме того, его план мог быть несостоятельным (выберусь на такую-то дорогу, там местные ездят на попутках или 30 миль к западу ездят товарняки прямо в мой город, запрыгнуть на него - и через полтора часа я дома). Но есть небольшой шанс, что он смог выбраться, просто у него был другой план ("уйду в монастырь", "мне нужна передышка, поработаю пока разносчиком пиццы в дальних ебунях" или (а может и) "я не могу показаться своим близким в таком состоянии, пойду полечусь в таком-то благотворительном обществе, а там видно будет")
Так что может и живой, но маловероятно.
#5361 2020-10-13 14:08:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот да, кмк, во всяких таинственных историях при расследовании часто не учитывают человеческий фактор и возможность людей совершать совершенно иррациональные поступки. Хотя по факту большинство таинственных исчезновений объясняются именно так.
Вон как с той бабкой,уже упомянутой, которая в ебаные заросли свалила от спасателей.
#5362 2020-10-13 15:16:35
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Темнеет у нас довольно рано и неожиданно, так вот мы выбрались на какую-то поляну, и тут все красиво ебанулись в какой-то безумно короткий промежуток времени. Половина хотела любой ценой выйти на берег и ночевать там, чтобы завтра с утра нанять лодку и уехать, часть - добраться до какой-то цивилизации, потому что ночевать в поле стрёмно. В общем, срач знатный был, чуть до драки не дошло.
И чем в итоге дело кончилось, что вы решили?
#5363 2020-10-18 14:30:59
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон убедил остальных провести ночь в поле, т.к. в темноте идти через лес - сомнительное удовольствие.
Разожгли костёр, посидели, не сказать,чтобы особенно весело, конечно, уснуть ни у кого не получалось.
Когда начало светать (около 5 часов) встали и пошли-таки через лес, который оказался довольно небольшим. За лесом оказалась большая дорога, по которой явно ездил транспорт. Пошли по дороге, через час оказались в деревне, оттуда нас довезли до пристани, и ещё до обеда мы были дома.
В принципе, можно было и ночью добраться, но мы ж не знали 
Все, конечно, пересрались на почве стресса, но потом быстро помирились.
И, повторюсь, это в совершенно безопасном месте, в хорошую погоду и вблизи от цивилизации. После этого истории типа "люди уехали в какие-то ебеня, а потом там синули при таинственных обстоятельствах" уже не кажутся какими-то особо странными.
#5364 2020-10-18 14:43:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В принципе, можно было и ночью добраться
Да ну, анончик, ты совершенно правильно всех убедил пересидеть. Ночью вы легко и непринуждённо могли бы в прямо противоположную сторону упедолить или тупо ходить кругами вокруг своей полянки.
#5365 2020-10-18 14:47:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А что за триллер?
С.С.Д. реалити-шоу в пионерском лагере, с участием гроба на колесиках и прочих страшилок пионерского детства
#5366 2020-10-18 19:32:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Еще один турыст выходного дня с Алисой не дружит и ее прогнозы погоды не читает...
Пропавшего на севере Урала православного активиста Сергия Алиева нашли
Спасатели сообщили, что мужчина жив и может передвигаться самНа Урале найден живым пропавший православный активист Алиев
Спасатели Уральского поисково-спасательного отряда МЧС России в 11:30 обнаружили пропавшего на Конжаковском Камне Сергия Алиева. Он жив и может сам передвигаться.
— Спасатели доставили его до временно развернутого в горах лагеря. После этого на автомобиле УАЗ турист будет доставлен спасателями к подножию горы и передан медикам, — сообщили в пресс-службе ведомства.
Алиев поднялся на Конжаковский Камень еще с двумя туристами 16 октября. На обратном пути погода испортилась: поднялся ветер и пошел снег. Когда туристы спустились вниз, они обнаружили, что Алиева, который шел замыкающим, нет.
Сергий Алиев — известный православный активист, на своем Youtube-канале он публикует фильмы о православии и ролики в защиту лишенного сана Сергия Романова. Два года назад Алиев требовал от киностудии, выпустившей фильм «Матильда» об императоре Николае II, сжечь все копии картины. А в прошлом году использовал для рекламы фото деда Сергея Шнурова.
#5367 2020-11-07 22:28:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Отредактировано (2020-11-07 22:29:18)
#5368 2020-11-07 22:32:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Отредактировано (2020-11-07 22:52:13)
#5369 2020-11-08 07:56:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Остается много вопросов об исчезновении и смерти Джинни. Был ли в этом замешан бойфренд Майк? Как она оказалась в таком суровом и недоступном районе Йосемити? Почему собаки не уловили ее запах - ее все-таки похитили с парковки, а потом бросили?
Интересно, если математическая модель поведения этой Джинни привела к обнаружению ее трупа, то как там могут быть замешаны в ее гибели какие-то посторонние люди? И при чем тут ее бой-френд? Два человека долго ехали в одной машине, решили развеяться поодиночке - и прям сразу подозревать в убийстве? Тем более, что поиски начались прям сразу - нафига бы это убийце бы нужно было?
#5370 2020-11-08 12:02:24
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Два человека долго ехали в одной машине, решили развеяться поодиночке - и прям сразу подозревать в убийстве? Тем более, что поиски начались прям сразу - нафига бы это убийце бы нужно было?
Потому что слишком много всего мы знаем только с его слов. Местность пустынная, шоссе пустынное, никто их не видел, когда они там туда реально доехали и не он ли таким способом избавился от женщины по тем или иным причинам нам неизвестно. Странно, что собаки не взяли след. Может она вообще никуда не ходила, например?.. Может он ее аккуратно привел в бессознательное состояние тем или иным образом, донес до ручья, притопил до смерти, потом тело унесло потоком, а он поехал искать работников парка. Вполне вариант.
Никак не могу понять эту фигню американскую с полиграфом. Все равно его в суде нельзя использовать и легко ввести в заблуждение тем или иным способом, но они его все равно упорно используют.
#5371 2020-11-08 12:25:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
анон, модель поведения просчитали на основании личной информации о девушке. Руководствуясь ее логикой поведения и окружающей обстановкой. Ты думаешь, бойфренд - суперкомпьютер чтобы все это продумать в голове и сбросить тело там, где предполагает модель? И успеть обернуться за пару часов, не оставив подозрительных глубоких следов?
Бритва Оккама в данном случае же.
#5372 2020-11-08 12:27:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Странно, что собаки не взяли след.
Собаки очень часто не берут след, анон. Это не сериал про Комиссара Рекса.
#5373 2020-11-08 12:53:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Остается много вопросов об исчезновении и смерти Джинни. Был ли в этом замешан бойфренд Майк? Как она оказалась в таком суровом и недоступном районе Йосемити? Почему собаки не уловили ее запах - ее все-таки похитили с парковки, а потом бросили?
Интересно, если математическая модель поведения этой Джинни привела к обнаружению ее трупа, то как там могут быть замешаны в ее гибели какие-то посторонние люди? И при чем тут ее бой-френд? Два человека долго ехали в одной машине, решили развеяться поодиночке - и прям сразу подозревать в убийстве? Тем более, что поиски начались прям сразу - нафига бы это убийце бы нужно было?
Ну, это не математическая модель наверное, а больше логика на основе следопытского опыта студента плюс информация о девушке от подруги. Официальные власти отнеслись к этой информации скептически, от изысканий студентов отмахнулись и ничего искать не стали. А когда пропавшую нашли очень близко к указанному месту, то чтобы не иметь бледный вид из-за своего бездействия, стали говорить, что наверное это бойфренд виноват или чужие люди. Не захотели признавать собственные просчёт при поиске. Я, например, не понял почему они использовали "левый радиус" при поиске. Им кто-то сказал, что она левша? Опять же они проигнорировали след девушки у тропы, предположив, что раз потерялась, то к тропе не выходила, а значит след всем кажется - забудем про него.
И ещё момент, из слов главного следователя следует, что то место, где ее нашли очень трудно доступное. Слишком сложно для поисков. И выглядит так, что искали в более лёгких местах, сыкономили силы поисковиков как бы. Но это конечно именно из-за проигнорированного следа так выглядит. Умалять труд поисковиков вообще не стоит. И этот следователь некрасиво повёл себя в итоге, сказав, что результат исследования студентов-следопытов всего лишь совпадение, а не результат...
Отредактировано (2020-11-08 13:09:05)
#5374 2020-11-08 13:06:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Странно, что собаки не взяли след.
Собаки очень часто не берут след, анон. Это не сериал про Комиссара Рекса.
В итоге получилась неразбериха и заподозрили бойфренда. А как было не посчитать его подозрительным? Человек говорит, что его подруга пошла в лес и пропала. Другие туристы и работник парка, убирающий мусор, её при этом не видели. Собаки не пошли в лес, а вернулись к машине. Если бы это был фильм, то зритель бы знал на кого думать. А в жизни оказалось вот так, что просто не смогли взять след. Могла быть влажная погода, или слишком много сбивающих запахов осталось от туристов или от мусора. Туристы могли там находиться долго, а пропавшая всего минуту - выскочила, например, из машины и целеустремлённо скрылась за деревьями. Бойфренд гулял всего 15 минут, может они в кустики разошлись? Непонятная какая-то прогулочка. Каких бы птиц он за такое время высмотрел? Это надо дойти куда-нибудь, затаиться, не шуметь. И паниковать он начал очень быстро. Если она отошла прогуляться, то мин 20-30 не выглядели бы подозрительно, ну мне так кажется. А вот если она пошла в кустики и через 15 минут её все ещё нет, то тут можно напрячься.
Отредактировано (2020-11-08 13:07:42)
#5375 2020-11-08 13:12:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ты думаешь, бойфренд - суперкомпьютер чтобы все это продумать в голове и сбросить тело там, где предполагает модель? И успеть обернуться за пару часов, не оставив подозрительных глубоких следов?
Бритва Оккама в данном случае же.
К тому же все говорят, что то место очень труднодоступное. Ещё можно предположить, что заблудившийся человек туда влез/прошёл. Рыбаки же туда дошли порыбачить. А вот предположение властей, что бойфренд ПРИНЕС тело туда, куда самостоятельно дойти трудно... Ну такое. 5 км от места пропажи по пересеченной местности. Принёс?
Отредактировано (2020-11-08 13:23:35)