Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2016-06-23 20:40:09

Анон

Star Wars: все, кроме игр

Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.

Что почитать по ЗВ
Чтения
Другие темы на форуме
Наследство ЗВ-дежурки

Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы

Еще полезные ссылки


#6901 2018-06-04 17:17:51

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Зеленое не просто не умное, но еще и страшно занудное

Зато очень смешно смотреть, когда оно проебывается и каждый раз тихо исчезает ровно на две страницы треда, думая, что все пролистают и забудут.

#6902 2018-06-04 17:19:37

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Зато очень смешно смотреть, когда оно проебывается и каждый раз тихо исчезает ровно на две страницы треда, думая, что все пролистают и забудут.

Я не смогу забыть благородных торговцев оружием, расшаркивающихся друг перед другом, мирно поделивших клиентскую базу, платящих все налоги, чтобы их пустили в казино.
Ах да, и готовых пуститься в партизанство, как только на горизонте появляется большая шишка.

#6903 2018-06-04 17:23:45

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Я не смогу забыть благородных торговцев оружием, расшаркивающихся друг перед другом, мирно поделивших клиентскую базу, платящих все налоги, чтобы их пустили в казино.
Ах да, и готовых пуститься в партизанство, как только на горизонте появляется большая шишка.

Больше, больше соломенных чучел и прикованных к монитору людей, которые никогда никуда не уходят!
Ведь иначе ты можешь показаться недостаточно адекватным и объективным, да?..

#6904 2018-06-04 17:25:02

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Ах да, и готовых пуститься в партизанство, как только на горизонте появляется большая шишка.

Мне вообще нравится бизнесплан "Сначала спонсируем обезьяну с гранатой, а если обезьяна станет слишком неуправляемой, то быстро проспонсируем каких-нибудь повстанцев и натравим на обезьяну, чтобы они гранату взорвали и обезьяна не успела нас убить. Конечно, всегда есть шанс, что за время, когда спонсированные повстанцы организуются, вооружатся и долетят, обезьяна все еще может успеть ебнуть гранатой именно по нам, но давайте мыслить позитивно" от людей, зарабатывающих на торговле оружием.

Отредактировано (2018-06-04 17:26:14)

#6905 2018-06-04 17:26:47

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

нублин, опять в теме насрано(
Зеленый, тебе общаться больше негде, что ли, или ты тред с личной днявкой попутал? Ну сколько можно-то, пиздец какой-то.

#6906 2018-06-04 17:28:36

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Зеленый, тебе общаться больше негде, что ли, или ты тред с личной днявкой попутал? Ну сколько можно-то, пиздец какой-то.

Анон, ну в интернете кто-то не прав, что ты как маленький? :lol:

#6907 2018-06-04 17:41:30

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

и прикованных к монитору людей, которые никогда никуда не уходят!

Ты, что ли?  :lol:

#6908 2018-06-04 17:41:38

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Больше, больше соломенных чучел и прикованных к монитору людей, которые никогда никуда не уходят!

Все аноны один анон, теперь банановый соломенный  :yeah:

Отредактировано (2018-06-04 17:43:13)

#6909 2018-06-04 17:46:02

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Подождите, это когда оно еще на прошлой странице про соломенное чучело писало, это был такой намек, что тут все Семен Семенычи?
Прости, зеленый, твой тонкий намек оказался слишком тонок для меня

#6910 2018-06-04 17:48:32

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Я не смогу забыть благородных торговцев оружием, расшаркивающихся друг перед другом, мирно поделивших клиентскую базу, платящих все налоги, чтобы их пустили в казино.
Ах да, и готовых пуститься в партизанство, как только на горизонте появляется большая шишка.

А я не смогу забыть, что упоминать свежевзорванные шесть столичных планет хотя бы парой слов - это идиотски. :lol:

#6911 2018-06-04 17:59:58

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Я, кстати, помню как удивлялась, когда узнала, что между седьмым и восьмым фильмом прошло так мало. Когда смотрела, была уверена, что там, минимум, несколько месяцев прошло и общий нарратив мне не жал. Потому что и Хосниан у всех переболел, новости про уничтожение Старкиллера по галактике разлетелись и уже утихли, и Хакс получил по шапке за потерю Старкиллера и старательно выслуживается, а Кайло свою роль в мире переосмыслил и отбросил фанбойство дедушке. Финну успели рану на спине из критического состояния вывести, а Рей полетела не сразу, а когда знала, что с ним будет все в порядке.
Но эти несколько дней все поломали. Я до сих пор не понимаю, зачем было их вводить? Эти сроки не привносят в фильм ничего положительного, только создают проблемы.

Отредактировано (2018-06-04 18:02:18)

#6912 2018-06-04 18:22:06

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Вот да. Всего-то им стоило прибавить если не месяцы, то хотя бы несколько недель за которые актеры отъелись на повстанческих харчах и можно тогда уже не делать упоминаний про Хосниан, и сова с обстановкой в галактике налезет на глобус.

#6913 2018-06-04 18:38:20

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Подождите, это когда оно еще на прошлой странице про соломенное чучело писало, это был такой намек, что тут все Семен Семенычи?
Прости, зеленый, твой тонкий намек оказался слишком тонок для меня

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straw_man

#6914 2018-06-04 18:40:26

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Вот да. Всего-то им стоило прибавить если не месяцы, то хотя бы несколько недель за которые актеры отъелись на повстанческих харчах и можно тогда уже не делать упоминаний про Хосниан, и сова с обстановкой в галактике налезет на глобус.

И Рей было бы больше времени отойти от смерти Хана и травмтФинна, чтобы переобуться по отношению к Кайло.
И дроч Роуз на героя был бы не такой внезапный.

#6915 2018-06-04 18:46:11

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Спасибо, анон, буду знать )
Это я такой дремучий, или на русском этот термин все-таки не распространенный?

#6916 2018-06-04 19:00:13

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Это я такой дремучий, или на русском этот термин все-таки не распространенный?

Не распространенный, но зеленое так часто в этом треде писало "передерг!", что покемон, видимо, набрал достаточно ХР и эволюционировал.

#6917 2018-06-04 19:15:31

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Спасибо, анон, буду знать )
Это я такой дремучий, или на русском этот термин все-таки не распространенный?

На русском это просто "подмена понятия" называется, без таких метафор))

#6918 2018-06-04 23:37:10

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Я, кстати, помню как удивлялась, когда узнала, что между седьмым и восьмым фильмом прошло так мало. Когда смотрела, была уверена, что там, минимум, несколько месяцев прошло и общий нарратив мне не жал.

+1

Помимо странных отношений с временем у новых номерных эпизодов очень странные отношения с пространством. Создается такое впечатление, что за 30 лет далекая-далекая галактика изрядно поуменьшилась в размерах :) И теперь все находится в соседних звездных системах.

И это пошло ей в минус: в приквелах были ужасные диалоги, местами дубовейшая игра актеров, сюжет, подгоняемый под реперные точки, Джа-Джа Бинкс... но там было ощущение большого живого мира, населенного разными расами, со своими особенностями, визуальными отличиями. И даже если от происходящего на экране хотелось разбить лоб фейспалмом, то мир, в котором все происходило увлекал и несколько примирял с этим.

Честно признаюсь, что политика в ПТ меня не раздражала, и до сих пор не раздражает :timid:

Причем ограниченность в размерах мира, похоже, относительно осознанный выбор, ведь она встречается и в Э7, и в Э8. И если для Э8 это как-то объяснимо, то в Э7 это вызывает недоумение.

Главная беда Э8 даже не деконструкция, в самой деконструкции нет ничего плохого, просто за ней должна стоять какая-то мысль, которая получит свое отображение на экране. А деконструкция ради деконструкции это бенефис самолюбования автора на тему "какой я умный и постмодернистский" (чаще всего страдает именно постмодернизм, потому как им обзывает что угодно).

От Э8 остается впечатление, что фильм несколько смущается того, что он - космоопера (хотя для ЗВ вернее будет определение космическое фентези), поэтому типичные штампы он деконструирует, но никакого другого наполнения "более взрослого" не предлагает. Потому как про рабство - у нас уже было в приквелах, и то, что оно плохо, мы знаем. А как оно плохо в ЗВ могли бы раскрыть на примере Финна, но нет. Беспринципные торговцы оружием как отображение того, что на конфликте добра со злом дельцы зарабатывают? Так они показаны явно отрицательно, и мы получаем очень фентезийное освобождение лошадок как кульминацию подсюжета Роуз (а за кадром их, скорее всего, переловили или перестреляли).
Также деконструкция героических штампов сделала из многих персонажей не самых умных людей, если в этом была задумка, то ок, Джонсон молодец, что показал всех условно положительных героев такими же идиотами как и оппонентов.

А самый большой минус Э8 в контексте новой трилогии в том, что он не оставил достаточного количества крючков на будущий эпизод: да, Сопротивление разбито, но уцелело человек 20, да, "зажегся маяк надежды", но личные ветки героев уже куда-то пришли,так что дальше - совсем другая история, а уж кадры про мальчика-уборщика вообще сбежали из финала последнего фильма трилогии

#6919 2018-06-04 23:44:05

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

, поэтому типичные штампы он деконструирует, но никакого другого наполнения "более взрослого" не предлагает

...потому что это не деконструкция, это два акта деконструкции и реконструкция в третьем акте, где все те же "штампы" возвращают к их истокам, которые могут не нравиться, но они есть...

Причем ограниченность в размерах мира, похоже, относительно осознанный выбор, ведь она встречается и в Э7, и в Э8. И если для Э8 это как-то объяснимо, то в Э7 это вызывает недоумение.

Посмотри ОТ же.
Это действительно осознанный выбор - возвращение к весьма камерному миру исходной трилогии.

Отредактировано (2018-06-04 23:45:04)

#6920 2018-06-05 00:07:07

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Это действительно осознанный выбор - возвращение к весьма камерному миру исходной трилогии.

Если ты не заметила, то я специально подчеркнула, что дело не в размере локаций, а в их расположении относительно друг друга. В Э4 у нас есть Татуин, который охарактеризован как задворки галактики, оттуда герои какое-то время летят до Альдераана, в это время нам показывают, что Альдераан взорвали в качестве демонстрации, потому что база повстанцев на Дантуине слишком далеко. С Дантуина повстанцы эвакуируются на Явин-4, и опять-таки можно предположить, что это не прям рядом с Дантуином.

...потому что это не деконструкция, это два акта деконструкции и реконструкция в третьем акте, где все те же "штампы" возвращают к их истокам, которые могут не нравиться, но они есть...

Ты про Люка что ли? В остальном герои в жопе не потому, что их противник был в этой части умнее и хитрее, поэтому даже их лучшие усилия и намерения не привели к победе. Нет, противник был весьма некомпетентен, но, поскольку они сами были идиотичны донельзя, благодаря усилиям Сопротивления ПО одержал решительную победу над Сопротивлением.

#6921 2018-06-05 00:11:07

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

Если ты не заметила, то я специально подчеркнула, что дело не в размере локаций, а в их расположении относительно друг друга.

Джакку находится на задворках Галактики и "практически нигде", от него довольно далеко до Такоданы (пока Рей и Финн добрались до Такоданы, Дамерон успел вернуться на базу, доложиться и долететь от базы до Такоданы - а они не особо медлили в пути), Старкиллер опять же достаточно далеко, как и Ак-то.

Не знаю, как можно сказать, что там нет расстояний, честно.

В остальном - даже спорить не буду, ты считаешь, что все идиоты - твоё право. Спорить с людьми, использующими обращение в ж.р. как оскорбление вообще не мой конёк.

Отредактировано (2018-06-05 00:12:44)

#6922 2018-06-05 00:15:19

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Спорить с людьми, использующими обращение в ж.р. как оскорбление вообще не мой конёк.

Сливается как про.  :yeah:

#6923 2018-06-05 00:31:03

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

обращение в ж.р. как оскорбление

Она о себе написала в женском же роде :facepalm:

#6924 2018-06-05 00:58:34

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

В остальном - даже спорить не буду, ты считаешь, что все идиоты - твоё право. Спорить с людьми, использующими обращение в ж.р. как оскорбление вообще не мой конёк.

Ты идиот? Цепляться к словам и использовать это в качестве аргумента.

#6925 2018-06-05 01:11:02

Анон

Re: Star Wars: все, кроме игр

Анон пишет:

...потому что это не деконструкция, это два акта деконструкции и реконструкция в третьем акте

В четвертом скорее :lol: У Райан вышло два "финала". Помню как сидел в кинотеатре и охуевал: блин, вот тут должен быть финал, но я совершенно точно знаю, что там ещё чуть ли не полчаса фильма, как??

Анон пишет:

Спорить с людьми, использующими обращение в ж.р. как оскорбление вообще не мой конёк.

Хуяссе тебя триггерит. Нейтральное совершенно сообщение, просто дефолтный пол перевернут.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума