Холиварофорум

Анон

Покемоны Фроловой

Тема для обсуждения творчества "Покемонов Киры Фроловой".
"Покемоны" - это писатели, книги которых выходят в "Эксмо" под руководством редактора Киры Фроловой. Это могут быть как начинающие, так и уже достаточно известные авторы. Шуточное название "покемоны" было подхвачено Фроловой и ее авторами после публикации какой-то статьи, где было приведено сравнение с франшизой "Pokemon" ("Всех их вместе соберём, Покемон!" (с))
Список "покемонов" на LiveLib
Канал в Telegram

▼Алекс Анжело⬍

▼Чтения "Сон и пепел"⬍

Чтец 1
Глава1
Глава 1, ч.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Главы 5-6
Глава 7

Чтец 2
Главы 1-2

Чтец 3
Глава 1
Глава 2

▼Елена Кондрацкая⬍

▼Чтения "У ворона две жизни"⬍

Глава 1
Главы 2, 3
Глава 4

▼Чтения "Сон в тысячу лет"⬍

Аннотация. Глава 1
Глава 2
Главы 3-5
Глава 6

▼Фрэнсис Кель⬍

▼Чтения "Песнь Сорокопута"⬍

Пролог, глава 1
Глава 2
Глава 3
Главы 4-6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Глава 19
Главы 20-21
Глава 22
Главы 23-25

▼Лия Арден⬍

▼ Чтения "Мара и Морок" из "Рыжих и ехидных"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-10
Главы 11-13

▼Набор комментариев к чтениям "Мары"⬍

Комментарий про редактуру подарочного издания
Комментарий к 4 части чтений с какими-то добавлениями
Комментарий чтеца с добавлениями
Еще добавления к чтениям
Еще немного из сравнений обычного текста (электронка) и подарочного издания
Еще про редактуру

▼Чтения "Золото в тёмной ночи"⬍

Пролог. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Главы 10-11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Главы 18-19
Глава 20

▼Анастасия Гор⬍

▼Чтения "Ковен озера Шамплейн"⬍

Пролог
Глава 1. Новый Орлеан Социопатка в Новом Орлеане
Глава 2. Яблочный пирог Протухший Яблочный пирог
Глава 3. Лев и Дева Гранат и Омела Лев и Дева
Глава 4. Берлингтон Тут вам не здесь, а Берлингтон
Глава 5. Могилы ведьм, часть 1 Могила логики и здравого смысла
Глава 5. Могилы ведьм, часть 2 Могила нравственности и морали
Глава 6. Секрет крыс, часть 1 Секретные материалы
Глава 6. Секрет крыс, часть 2 Секрет популярности книги
Глава 7. Братья Гастингс В чем сила, брат?
Глава 8, часть 1 Покой есть отсутствие движения сюжета
Глава 8, часть 2 Проверьте пульс у чтеца
Глава 9, часть 1 Cacatum non est pictum!
Глава 9, часть 2 Плачем и орем на латыни
Глава 10 Возвращение блудного чтеца и Жульки Дефо
Глава 11 Лавка кринжовостей

▼Чтения "Рубиновый лес"⬍

Обложка и аннотация. Пролог
Глава 1. Короли и боги Говнения и платюшки

▼Антонина Крейн⬍

▼Чтения "Шолох. Теневые блики"⬍

Аннотации 1-2. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15 + краткий пересказ всех предыдущих глав
Главы 16-17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Главы 26-28
Главы 29-30
Главы 31-32
Главы 33-34
Главы 35-36
Глава 37
Глава 38
Глава 39
Глава 40 и эпилог

▼Чтения "Шолох. Тень разрастается"⬍

Часть 1, глава 1
Часть 1, глава 2
Часть 1, глава 3
Часть 1, глава 4
Часть 1, глава 5
Часть 1, глава 6
Часть 2, глава 1
Часть 2, глава 2
Часть 2, глава 3
Часть 2, глава 4
Часть 2, глава 5
Часть 2, глава 6
Часть 2, глава 7
Часть 2, глава 8
Часть 2, глава 9
Часть 2, глава 10
Часть 2, глава 11
Часть 2, глава 12
Часть 2, глава 13
Часть 2, глава 14
Часть 2, глава 15
Часть 2, глава 16

▼Чтения "Улыбнись мне, Артур Эдинброг"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-12
Главы 13-17
Главы 18-22
Главы 24-28
Главы 29-32
Главы 33-37
Главы 38-41
Главы 42-47
Главы 48-52 и эпилог

▼Анна Ёрм⬍

▼Пересказ "Сага огненных птиц"⬍

1. Главные герои и начало сюжета
2. Надежды на сюжет
3. Сюжет
4. Сюжет
5. Сюжет
6. Чем закончилась первая сага и началась вторая
7. Что там во второй саге
8. Вторая сага
9. Чем закончилась вторая сага

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Как я вчера орала, аноны.
Пришла к Алине (Чердак) в комментарии некая авторесса Анастасия Некрасова (аж целый глава мелкого издательства "ИРГА", в котором сама себя в основном издает, но в котором также по какой-то дури издала свою книгу Звонцова) и начала пиариться на том, что заговнила Арден. Правда потом попыталась немного "исправить" ситуацию:

У той же Киры есть также Уна Харт, Анастасия Андрианова, Фрэнсис Кель, Оксана Ветловская, Анастасия Гор. Ещё наверняка есть сильные авторы, до которых я просто не добралась (пока что).

https://t.me/melanchallina/11774?comment=42118

Немношк оффтопа, простите, с телефона не могу под кат спрятать.
Кек. Знаю Некрасову лично. Очень близко не общались, не дружили, так, рабочие отношения. Она очень хотела в издательство, но ее не взяли, и теперь она везде толкает философию «зелен виноград». Ко всему прочему считает, что Ирга выпускает только глубокие и качественные книги, настоящую литературу с философией и размышлениями. И всех этих авторов она прекрасно знает, так что ее выпад про сильных авторов не более чем попытка отвести от себя летящее говно: тред тот не читала, но знаю, что ей там знатно в панамку насовали.

А как же другие авторы продают свои книги без пиара,открыточек, постов у блогеров и прочего? Может дело не в пиаре?

В пиаре, анон. Наши редакторы говорят, что не продаются вообще книги тех авторов, кто абсолютно ничего не делает для продвижения, а руководствуется логикой из разряда «я в издательстве, теперь само все закрутится».

Отредактировано (2023-08-05 23:08:48)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ну так если и издательство вообще нихрена не делает для продвижения, то как ещё?
Я считаю что некоторые издательства наши того, уху едят огромными ложками, нихрена не вкладывая в продвижение своих книг и требуя плясать от авторов.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ну как бы сказать. Я примерно так и думаю, честно говоря, как эта Некрасова, что издательства делают бабло на неразвитом вкусе читателей, прекратив полностью отбор по качеству. И лично мне Арден нечитаема, потому что ну нишмагла я читать Мару и Морок, ибо очень тупо написано. Хотя честно хотела понять, что там любят читатели.
Да, я могу отдавать должное работоспособности Арден, но пишет она плохо. Донцова, кстати, гораздо лучше как рассказчик.
Другое дело, что когда хозяйка издательства бегает по комментариям и рассказывает "вот все издают говно, а мы годноту", это зерновая политика и реклама, и не надо так. Это говорит о том, что социальный интеллект хозяйки того, низковат.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Я только счас припал к срачу в тг. Госпаде, какая токсичная тусовка, просто пиздец.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

это зерновая политика и реклама,

Поправка, это хреновая политика и реклама

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Тусовка оберегает себя от понимания что они пишут плохие, слабые книги и подражают плохим книгам.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Я примерно так и думаю, честно говоря, как эта Некрасова, что издательства делают бабло на неразвитом вкусе читателей

При этом сама Некрасова пишет такую же фигню, как те, на кого она наезжает. И примерно такое де "умное", как "гениальная Кель". И продает теми же методами и даже хуже: "а у нас УМНОЕ, не то, что у них". Обидки через край так и плещутся.

И всех этих авторов она прекрасно знает, так что ее выпад про сильных авторов не более чем попытка отвести от себя летящее говно

Да понятно, она потом бегала по другим чатам и страдала, какие все плохие, как ее бедную обидели, а она во всем, во всем права и королева. Мерзенько. Но это все оффтоп.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Посмотрел сайт этой Ирги - там, походу, совсем какое-то микроиздательство. Лично я из их авторов знаю только Звонцову и Ветрову (выкладывалась на АТ). Ну, не совсем примитив, но с философией и глубинами мысли кто-то явно погорячился)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

▼Оффтоп про Иргу⬍

совсем какое-то микроиздательство

Ну да, издательство имени Некрасовой (Изначально тупо самиздат себя любимой. Там три человека, где 2 из 3 точно авторы этого издательства, про третью не помню.). Я б до того, как она пришла учить о том, "какое говно ваша Арден и другие излательства, не то что Я, Я, Я", про них и не знала бы, если б не Звонцова, которая пиарила свою книжку. Кстати, одна из двух с приличным визуальным оформлением у них.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А как же другие авторы продают свои книги без пиара,открыточек, постов у блогеров и прочего? Может дело не в пиаре?

Да никак не продают без пиара, открыточек и прочего, об этом говорят уже далеко не первый год, что сейчас ты либо смм на полставки, сам себе тамада и массовик-затейник, привлекаешь всех к своим книгам и раскручиваешься как можешь, или идешь нахуй. Издательствам уже много лет насрать на продвижение, в лучшем случае свои продвигают своих же, как те же покемоны, в худшем никто не продвигает никого, все сами, все сами. То, что талантливый автор без пиара возьмет и пробьется, только выйдет в печать и его как начнут скупать всеми тиражами — это миф, устаревший уже на очень много лет, по моим ощущениям, с конца нулевых-начала десятых это уже совсем перестало так работать. Это очень грустно, что издательствам насрать, но увы, это так(

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Это очень грустно, что издательствам насрать, но увы, это так(

А нормальным авторам что делать, извините за оффтоп?!

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Иргооффтоп

▼Скрытый текст⬍

она потом бегала по другим чатам и страдала, какие все плохие, как ее бедную обидели, а она во всем, во всем права и королева. Мерзенько.

А есть ссылки?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А нормальным авторам что делать, извините за оффтоп?!

Учиться новой реальности.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Иргооффтоп

Что это делает в теме Покемонов и почему аноны вдруг поддерживают тему от анона, который хочет обсудить свою знакомую из реала? 

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А нормальным авторам что делать, извините за оффтоп?!

То же, что и "ненормальным" — продвигать себя самим, иначе никак. Самопродвижение не делает из хорошего автора плохого, если что, этим занимаются не только покемоны)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

То же, что и "ненормальным" — продвигать себя самим, иначе никак. Самопродвижение не делает из хорошего автора плохого, если что, этим занимаются не только покемоны)

Люди почему-то считают, что их как в нормальном мире издательство оближет и будет продвигать. Сейчас даже те, кто не издается в бумаге, продвигаются сами, заказывая рекламу и вот это все.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

▼Ирга⬍

А есть ссылки?

Нет, япереходила по ссылкам, на тех, на кого не подписана. Это уже давненько было и утонуло в словоблудии давно.

И заканчиваем с этим.

Что это делает в теме Покемонов

Потому что изначально был внесен пост, связанный с покемонами. Но да, уже лишнее.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

нормальном мире издательство оближет

И даже в "нормальном" мире продвигают далеко не всех. А у нас активного продвижения не было никогда особо, это с появлением соцсетей и расцветом интернета появилась возможность пиариться. А сейчас все пригружены законом о рекламе.

Отредактировано (2023-08-06 10:51:02)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

И даже в "нормальном" мире продвигают далеко не всех. А у нас активного продвижения не было никогда, это с появлением соцсетей и расцветом интернета появилась возможность пиариться. А сейчас все пригружены законом о рекламе.

Было. Я помню висевшие на улицах баннеры с Громыко в моей юности. Альфа тогда отлично пиарила. У нас этим занимался Попкорн, до того, как его Эксмо сожрало, они тоже вбухивались в рекламу.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А сейчас все пригружены законом о рекламе.

Анона бесит момент, что теперь ты должен в рекламе публиковать свои настоящие данные. У анона знакомая писательница, она не может это делать из-за особенностей работы. И как теперь быть тогда?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анона бесит момент, что теперь ты должен в рекламе публиковать свои настоящие данные. У анона знакомая писательница, она не может это делать из-за особенностей работы. И как теперь быть тогда?

Анон, мне интересно с тобой об этом поговорить, мы можем это сделать в более подходящей теме?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Было. Я помню висевшие на улицах баннеры с Громыко в моей юности

Этого было так мало и так выборочно, что "никогда" - это почти правда (хотя я там уже дописала, что "никогда особо", но ты уже писал ответ). Я тоже помню некоторую рекламу, но мало и в основном уже раскрутившихся пропихивали дальше. О книрах в основном узнавали от знакомых, друзей, знакомых продавцов. Помню, каким достижением стали лит.журналы. Т.е. особо ничего и не поменялось.

Отредактировано (2023-08-06 11:07:32)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ну так если и издательство вообще нихрена не делает для продвижения, то как ещё?
Я считаю что некоторые издательства наши того, уху едят огромными ложками, нихрена не вкладывая в продвижение своих книг и требуя плясать от авторов.

Ну так и есть. Суровая реалия. Поэтому многие авторы, сталкиваясь с ней, уходят в депрессии. Потому что выясняется, что попасть в издательство на самом деле-то не так сложно, а сложнее удержаться на плаву.

Ну как бы сказать. Я примерно так и думаю, честно говоря, как эта Некрасова, что издательства делают бабло на неразвитом вкусе читателей, прекратив полностью отбор по качеству.

Анон, издательство — это бизнес, нацеленный на заработок денег. Если продаётся Арден, то будут продавать ее, а не Азимова. Бизнесу вообще очень часто плевать на людей, но не плевать на их кошелек. Надо просто принять это как должное.

Вот тут, кстати, аноны жаловались, что в потоке говна теряются хорошие книги. У меня много друзей из самиздата, у кого книги - просто конфетки. У этих авторов даже есть бумажные экземпляры, которые они готовы продавать за себестоимость (350-400 рублей). Но даже когда эти авторы сами приходят к людям и говорят — купите мою книгу, это офигенный киберпанк или маг-реализм, то читатель как-то не торопится отвечать, ибо ноунейм.

А как же другие авторы продают свои книги без пиара,открыточек, постов у блогеров и прочего? Может дело не в пиаре?

Да никак не продают без пиара, открыточек и прочего, об этом говорят уже далеко не первый год, что сейчас ты либо смм на полставки, сам себе тамада и массовик-затейник, привлекаешь всех к своим книгам и раскручиваешься как можешь, или идешь нахуй. Издательствам уже много лет насрать на продвижение, в лучшем случае свои продвигают своих же, как те же покемоны, в худшем никто не продвигает никого, все сами, все сами. То, что талантливый автор без пиара возьмет и пробьется, только выйдет в печать и его как начнут скупать всеми тиражами — это миф, устаревший уже на очень много лет, по моим ощущениям, с конца нулевых-начала десятых это уже совсем перестало так работать. Это очень грустно, что издательствам насрать, но увы, это так(

Все так и есть. Дело говоришь, анон.

Отредактировано (2023-08-06 11:49:10)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А тему про рекламу писателей так и не создали, как собирались, да?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анона бесит момент, что теперь ты должен в рекламе публиковать свои настоящие данные. У анона знакомая писательница, она не может это делать из-за особенностей работы. И как теперь быть тогда?

Анон, мне интересно с тобой об этом поговорить, мы можем это сделать в более подходящей теме?

Я тоже хочу.