Холиварофорум

Анон

Покемоны Фроловой

Тема для обсуждения творчества "Покемонов Киры Фроловой".
"Покемоны" - это писатели, книги которых выходят в "Эксмо" под руководством редактора Киры Фроловой. Это могут быть как начинающие, так и уже достаточно известные авторы. Шуточное название "покемоны" было подхвачено Фроловой и ее авторами после публикации какой-то статьи, где было приведено сравнение с франшизой "Pokemon" ("Всех их вместе соберём, Покемон!" (с))
Список "покемонов" на LiveLib
Канал в Telegram

▼Алекс Анжело⬍

▼Чтения "Сон и пепел"⬍

Чтец 1
Глава1
Глава 1, ч.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Главы 5-6
Глава 7

Чтец 2
Главы 1-2

Чтец 3
Глава 1
Глава 2

▼Елена Кондрацкая⬍

▼Чтения "У ворона две жизни"⬍

Глава 1
Главы 2, 3
Глава 4

▼Чтения "Сон в тысячу лет"⬍

Аннотация. Глава 1
Глава 2
Главы 3-5
Глава 6

▼Фрэнсис Кель⬍

▼Чтения "Песнь Сорокопута"⬍

Пролог, глава 1
Глава 2
Глава 3
Главы 4-6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Глава 19
Главы 20-21
Глава 22
Главы 23-25

▼Лия Арден⬍

▼ Чтения "Мара и Морок" из "Рыжих и ехидных"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-10
Главы 11-13

▼Набор комментариев к чтениям "Мары"⬍

Комментарий про редактуру подарочного издания
Комментарий к 4 части чтений с какими-то добавлениями
Комментарий чтеца с добавлениями
Еще добавления к чтениям
Еще немного из сравнений обычного текста (электронка) и подарочного издания
Еще про редактуру

▼Чтения "Золото в тёмной ночи"⬍

Пролог. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Главы 10-11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Главы 18-19
Глава 20

▼Анастасия Гор⬍

▼Чтения "Ковен озера Шамплейн"⬍

Пролог
Глава 1. Новый Орлеан Социопатка в Новом Орлеане
Глава 2. Яблочный пирог Протухший Яблочный пирог
Глава 3. Лев и Дева Гранат и Омела Лев и Дева
Глава 4. Берлингтон Тут вам не здесь, а Берлингтон
Глава 5. Могилы ведьм, часть 1 Могила логики и здравого смысла
Глава 5. Могилы ведьм, часть 2 Могила нравственности и морали
Глава 6. Секрет крыс, часть 1 Секретные материалы
Глава 6. Секрет крыс, часть 2 Секрет популярности книги
Глава 7. Братья Гастингс В чем сила, брат?
Глава 8, часть 1 Покой есть отсутствие движения сюжета
Глава 8, часть 2 Проверьте пульс у чтеца
Глава 9, часть 1 Cacatum non est pictum!
Глава 9, часть 2 Плачем и орем на латыни
Глава 10 Возвращение блудного чтеца и Жульки Дефо
Глава 11 Лавка кринжовостей

▼Чтения "Рубиновый лес"⬍

Обложка и аннотация. Пролог
Глава 1. Короли и боги Говнения и платюшки

▼Антонина Крейн⬍

▼Чтения "Шолох. Теневые блики"⬍

Аннотации 1-2. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15 + краткий пересказ всех предыдущих глав
Главы 16-17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Главы 26-28
Главы 29-30
Главы 31-32
Главы 33-34
Главы 35-36
Глава 37
Глава 38
Глава 39
Глава 40 и эпилог

▼Чтения "Шолох. Тень разрастается"⬍

Часть 1, глава 1
Часть 1, глава 2
Часть 1, глава 3
Часть 1, глава 4
Часть 1, глава 5
Часть 1, глава 6
Часть 2, глава 1
Часть 2, глава 2
Часть 2, глава 3
Часть 2, глава 4
Часть 2, глава 5
Часть 2, глава 6
Часть 2, глава 7
Часть 2, глава 8
Часть 2, глава 9
Часть 2, глава 10
Часть 2, глава 11
Часть 2, глава 12
Часть 2, глава 13
Часть 2, глава 14
Часть 2, глава 15
Часть 2, глава 16

▼Чтения "Улыбнись мне, Артур Эдинброг"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-12
Главы 13-17
Главы 18-22
Главы 24-28
Главы 29-32
Главы 33-37
Главы 38-41
Главы 42-47
Главы 48-52 и эпилог

▼Анна Ёрм⬍

▼Пересказ "Сага огненных птиц"⬍

1. Главные герои и начало сюжета
2. Надежды на сюжет
3. Сюжет
4. Сюжет
5. Сюжет
6. Чем закончилась первая сага и началась вторая
7. Что там во второй саге
8. Вторая сага
9. Чем закончилась вторая сага

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Полина Граф это художница вроде?

Да, я ее именно как художника не люблю. Неприятно, отталкивающе почему-то и часто просто криво. Есть хуже, конечно, но...

Или у неё тоже пописы есть?

И это. Не читала. Издается в Попкорне.
https://fantlab.ru/autor120257

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Неприятно, отталкивающе почему-то и часто просто криво

Вот для меня тоже отталкивающе. Не заходит её стиль

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Обложка и фандом - это хорошо, но как приятное дополнение к тексту.
Или отдельно без него у некоторых ничего такие открытки, например

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Да, я ее именно как художника не люблю. Неприятно, отталкивающе почему-то и часто просто криво. Есть хуже, конечно, но...

Она отталкивает в основном тем, что её из-за вращания в редакторском кругу приторно нахваливают, как художника-боженьку, от которого все должны приходить в восторг и биться в истерике от одной мысли о б-жественных артах. Тогда как у неё специфический стиль, который и не может всем нравиться, и далеко не всем книгам подходит.

И анон для разнообразия за Кель заступится. Если убрать покемоновскую мишуру из сладкой патоки и необходимости петь-танцевать и хвалить всех петухов округи, то Кель в личном общении из всех покемонов реально самая позитивная и эрудированная (не когда надо растопырить перья и изобразить Серьёзного Писателя-Эрудита, а просто в болтовне и small talk), и (пристально не слежу) вроде не склонная бегать за неправильными читателями три дня и объяснять, как правильно её читать. И сорокопут при всей его одномерности, более искренен, чем остальные покемоны, у которых есть набор продаваемых штампов и они его придерживаются.

Имхо, если Кель не попадёт в ловушку типа-фандома вокруг сорокопута и не начнёт его бесконечно жевать под разными соусами, то у неё реально есть перспективы как писательницы.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Она отталкивает в основном тем, что её из-за вращания в редакторском кругу приторно нахваливают, как художника-боженьку, от которого все должны приходить в восторг и биться в истерике от одной мысли о б-жественных артах.

Именно. Так это среднее,специфическое и, повторю, кривое часто. Особенно если люди в профиль на рисунке или в сложной позе.

вроде не склонная бегать за неправильными читателями три дня и объяснять

Склонна. Я тоже не слежу специально, но "удачно" натыкалась на то, как тащит в блог что-то, чтобы посмеяться "над глупыми придирками". И часто в комментариях в новостных группах (особенно "Чердака", кажется) мелькает в комментария с "О боже, я так ждала подобный комментарий" или "Я уже на это неоращаю внимания".

то у неё реально есть перспективы как писательницы.

А я вот не уверена, этот фандом... Скорее есть шанс создать "Королевскую кровь 2". Они с Ирой очень похоже сами себе создают фандом.

Отредактировано (2023-07-12 10:24:24)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

то Кель в личном общении из всех покемонов реально самая позитивная и эрудированная (не когда надо растопырить перья и изобразить Серьёзного Писателя-Эрудита, а просто в болтовне и small talk), и (пристально не слежу) вроде не склонная бегать за неправильными читателями три дня и объяснять, как правильно её читать.

Нет, она просто говорит, что точно знает, что она пишет прекрасную и умную литературу, в те кто не понимают - просто глупые и злобные.

И сорокопут при всей его одномерности, более искренен, чем остальные покемоны, у которых есть набор продаваемых штампов и они его придерживаются.

Фички на фикбуке «как меня полюбили бтс» тоже искренние, но становятся ли они от этого лучше?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Фички на фикбуке «как меня полюбили бтс» тоже искренние, но становятся ли они от этого лучше?

По сравнению с вымученным картоном "я пишу по методичке и трясусь, как бы не сделать шаг в сторону от того, Как Правильно" — да.
Любой " я надеваю мою кожаную мини-юбку и ошейник с шипами и иду на концерт токиоготель" будет лучше этой херни, которая пишется "как там правильно типа я писатель", потому что для игры в интеллектуала и писателя всея тиктока почему-то нужно что-то написать и издать.

Склонна. Я тоже не слежу специально, но "удачно" натыкалась на то, как тащит в блог что-то, чтобы посмеяться "над глупыми придирками".

Ок, значит мне и правда везло на такое не попадаться. Но всё равно, даже с этим она производит более живое и искреннее впечатление, чем остальные покемоны.

А я вот не уверена, этот фандом... Скорее есть шанс создать "Королевскую кровь 2". Они с Ирой очень похоже сами себе создают фандом.

Типа-фандомы сейчас так и создаются, они все одинаково пляшут.

В остальном... Имхо, у них есть принципиальная разница, Кель пашет на делянке фикбуковского слешика с понтами на элитарность и борцунство с системой, но в целом — позитивного и дрочного, а Котова —  строго наоборот, при постоянном комфорте персонажей, максимально негативна, потому что педалирует одну и ту же двуличную и ханжескую срако-мораль, при этом уже намертво считая себя во всём правой и в белом плаще. Из первого выход есть, если не прирастать к короне, многие авторы и фички писали, и слешик, и как-то эволюционировали, то вот из котовского сценария выхода уже нет.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

В остальном... Имхо, у них есть принципиальная разница, Кель пашет на делянке фикбуковского слешика с понтами на элитарность и борцунство с системой, но в целом — позитивного и дрочного, а Котова —  строго наоборот, при постоянном комфорте персонажей, максимально негативна, потому что педалирует одну и ту же двуличную и ханжескую срако-мораль, при этом уже намертво считая себя во всём правой и в белом плаще. Из первого выход есть, если не прирастать к короне, многие авторы и фички писали, и слешик, и как-то эволюционировали, то вот из котовского сценария выхода уже нет.

Анон, тебя в твоем высказывании ничего не смущает?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анон, тебя в твоем высказывании ничего не смущает?

Нет не смущает. Если тебе надо проще, то у Котовой корона намертво передавила мозг до такой степени, что она не выходит из своего селфспейса и обмазывается негативом там. У Кель корона сверкает, но не до потери сознания, опять же, она пишет не фэнтези про то, как важно не давать в писю до свадьбы, а обычный слешик про сладких мальчиков,  что отражает несколько лучшую авторскую способность учиться и воспринимать мир, раз слеш туда всё же прополз.

Котова новых фокусов уже гарантированно не выучит, Кель, если не зазвездится, выучит.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

У Кель корона сверкает, но не до потери сознания, опять же, она пишет не фэнтези про то, как важно не давать в писю до свадьбы, а обычный слешик про сладких мальчиков,  что отражает несколько лучшую авторскую способность учиться и воспринимать мир, раз слеш туда всё же прополз.

То есть, Кель лучше просто на основании того, что пишет слэш про сладких мальчиков? 

Анон

Re: Покемоны Фроловой

обычный слешик про сладких мальчиков,  что отражает несколько лучшую авторскую способность учиться и воспринимать мир, раз слеш туда всё же прополз.

Ладно, я не буду сильно это комментировать, простоскажу, что для некоторых, кому пролез слэш, гет становится мерзостью. Слэш - ой, не показатель лучшести

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ладно, я не буду сильно это комментировать, простоскажу, что для некоторых, кому пролез слэш, гет становится мерзостью. Слэш - ой, не показатель лучшести

Я отвечал на сравнение Котовой и Кель. Да, по сравнению с Котовой способность Кель в слеш — большой плюс.
Когда будем сравнивать Котову с Девой, тогда да, будет два равных говна с видимостью разных знаков.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Кхе. Способность в слэш сама может быть фикбучной конформностью и не больше, прогибом под моду. Не отрицая поганую мораль Котовой, скажу, что способность в слэш это не преимущество. Слэш может нести любую мораль, он даже не признак отсутствия гомофобии так-то.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Да, по сравнению с Котовой способность Кель в слеш — большой плюс.

Почему ты называешь то, что она пишет просто другой формат отношений — "способностью"? Это звучит так, будто Котовой нужно писать слэш, но у нее не получается, а у Кель получается, хотя вполне может быть, что Котовой это просто не нужно. А если не нужно, то это не "не способность", это "нежелание". Слэш и гет — это как красное и синее, а не лучшее и худшее, а по твоему комментарию выглядит так, будто как раз второе.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

хотя вполне может быть, что Котовой это просто не нужно.

Котовой и не нужно. Она точно знает аудиторию, для которой пишет своих властных мужиков. Кель пишет для своей аудитории сладких мальчиков. Это не делает Кель лучше, интеллектуальнее или возвышеннее.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

И вообще, хорошо ты опустил всех, кто не слэшер.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Слэш может нести любую мораль, он даже не признак отсутствия гомофобии так-то.

Я знаю. Но конкретно Кель по совокупности того, что видно, и в целом ощущения от её пописы на фоне остальных покемонов выглядит позитивней и способней как-то вырасти  в нормального писателя. Есть ещё Черкасова, но у неё имхо в творчестве уже чувствуется авторский негатив и желание поиграть в тру-писателя, а не рассказать историю.

Почему ты называешь то, что она пишет просто другой формат отношений — "способностью"?

Потому что Котова не не хочет, она не может в принципе выйти за рамки неравных гетеро-отношений, даже другой формат гетеро — не может.

Слэш и гет — это как красное и синее, а не лучшее и худшее, а по твоему комментарию выглядит так, будто как раз второе.

У нормальных людей. У Котовой, напомню, слеш — это грязь и извращение, которое назязывают нескрепные извращенцы-феминисты, которые  ненавидят единственно верные неравные гетеро-отношения с рычащей ебакой и хитрой женой-шеей. Поэтому да, второе.

...надо было не  отвечать на сравнение с Котовой, с ней постоянно приходится объяснять, что нет, не просто плохая гетеро-пописа)

И вообще, хорошо ты опустил всех, кто не слэшер.

 
ок, я сворачиваюсь

Отредактировано (2023-07-12 12:07:10)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

У нормальных людей. У Котовой, напомню, слеш — это грязь и извращение, которое назязывают нескрепные извращенцы-феминисты, которые  ненавидят единственно верные неравные гетеро-отношения с рычащей ебакой и хитрой женой-шеей.

Анон, если ты так ненавидишь Котову (и все подобные лыры, 80% которых основываются на вот таких неравных отношениях), то это не повод приписывать несуществующее. И съезжать вообще на другую тему.

Отредактировано (2023-07-12 12:36:53)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Я знаю. Но конкретно Кель по совокупности того, что видно, и в целом ощущения от её пописы на фоне остальных покемонов выглядит позитивней и способней как-то вырасти  в нормального писателя.

Ты уж прости, анон, но я больше поверю, что Андрианова вырастет в нормального писателя, у нее прогресс хотя бы в творчестве виден.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Потому что Котова не не хочет, она не может в принципе выйти за рамки неравных гетеро-отношений, даже другой формат гетеро — не может.

Она пробовала и у нее не получилось или это ты за нее додумал, что ей хочется/нужно, но не получается?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Но конкретно Кель по совокупности того, что видно, и в целом ощущения от её пописы на фоне остальных покемонов выглядит позитивней и способней как-то вырасти  в нормального писателя.

Единственное, что я читал из покемонов, это сорокопут, и это самое картонное писево, что мне встречалось за долгое время в изданных книгах.
Интересно сравнить с другими покемонами. Может, сорокопут действительно лучший

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Интересно сравнить с другими покемонами. Может, сорокопут действительно лучший

Ты можешь почитать Черкасову, например, мне не нравятся ее герои, но обычно тут хвалят. Или Лехчину, мне очень нравится, как она пишет и нравится новое Лихо. Или ту же Андрианову. Но покемоновская Песнь чудовищ у нее - просто сказочная сказка чистой воды. Мне очень зашла Хан с ее драконами, Проклятый Капитан Александровой - неплохое морское приключалово. Ролдугина покемон поскольку поскольку со своим Эхом, но вот ее можно тоже, но она пишет очень давно, дольше остальных покемонов.
От тех, кого я перечислил, я ждал легкую приятную историю с неплохим языком - именно это я и получил.

Отредактировано (2023-07-12 13:04:44)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ролдугина покемон поскольку поскольку со своим Эхом, но вот ее можно тоже, но она пишет очень давно, дольше остальных покемонов.

Ролдугину я читал и она мне нравится, не знал, что она в покемонах.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ролдугину я читал и она мне нравится, не знал, что она в покемонах.

Ее Эксмо как-то к себе затащило с новым Эхом Миштар. Это дилогия, первый том вышел, второй скоро выходит. Мне очень зашло.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ее Эксмо как-то к себе затащило с новым Эхом Миштар. Это дилогия, первый том вышел, второй скоро выходит. Мне очень зашло.

Мне только не понравилась келпи в "Тимьяне и клевере", так кринжевато ненатурально прописана с этой инверсией, как в бляцком жюфе.
Надеюсь, больше нигде Ролдугина этот еба-приемчик не использовала.