Холиварофорум

Анон

Покемоны Фроловой

Тема для обсуждения творчества "Покемонов Киры Фроловой".
"Покемоны" - это писатели, книги которых выходят в "Эксмо" под руководством редактора Киры Фроловой. Это могут быть как начинающие, так и уже достаточно известные авторы. Шуточное название "покемоны" было подхвачено Фроловой и ее авторами после публикации какой-то статьи, где было приведено сравнение с франшизой "Pokemon" ("Всех их вместе соберём, Покемон!" (с))
Список "покемонов" на LiveLib
Канал в Telegram

▼Алекс Анжело⬍

▼Чтения "Сон и пепел"⬍

Чтец 1
Глава1
Глава 1, ч.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Главы 5-6
Глава 7

Чтец 2
Главы 1-2

Чтец 3
Глава 1
Глава 2

▼Елена Кондрацкая⬍

▼Чтения "У ворона две жизни"⬍

Глава 1
Главы 2, 3
Глава 4

▼Чтения "Сон в тысячу лет"⬍

Аннотация. Глава 1
Глава 2
Главы 3-5
Глава 6

▼Фрэнсис Кель⬍

▼Чтения "Песнь Сорокопута"⬍

Пролог, глава 1
Глава 2
Глава 3
Главы 4-6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Глава 19
Главы 20-21
Глава 22
Главы 23-25

▼Лия Арден⬍

▼ Чтения "Мара и Морок" из "Рыжих и ехидных"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-10
Главы 11-13

▼Набор комментариев к чтениям "Мары"⬍

Комментарий про редактуру подарочного издания
Комментарий к 4 части чтений с какими-то добавлениями
Комментарий чтеца с добавлениями
Еще добавления к чтениям
Еще немного из сравнений обычного текста (электронка) и подарочного издания
Еще про редактуру

▼Чтения "Золото в тёмной ночи"⬍

Пролог. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Главы 10-11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Главы 18-19
Глава 20

▼Анастасия Гор⬍

▼Чтения "Ковен озера Шамплейн"⬍

Пролог
Глава 1. Новый Орлеан Социопатка в Новом Орлеане
Глава 2. Яблочный пирог Протухший Яблочный пирог
Глава 3. Лев и Дева Гранат и Омела Лев и Дева
Глава 4. Берлингтон Тут вам не здесь, а Берлингтон
Глава 5. Могилы ведьм, часть 1 Могила логики и здравого смысла
Глава 5. Могилы ведьм, часть 2 Могила нравственности и морали
Глава 6. Секрет крыс, часть 1 Секретные материалы
Глава 6. Секрет крыс, часть 2 Секрет популярности книги
Глава 7. Братья Гастингс В чем сила, брат?
Глава 8, часть 1 Покой есть отсутствие движения сюжета
Глава 8, часть 2 Проверьте пульс у чтеца
Глава 9, часть 1 Cacatum non est pictum!
Глава 9, часть 2 Плачем и орем на латыни
Глава 10 Возвращение блудного чтеца и Жульки Дефо
Глава 11 Лавка кринжовостей

▼Чтения "Рубиновый лес"⬍

Обложка и аннотация. Пролог
Глава 1. Короли и боги Говнения и платюшки

▼Антонина Крейн⬍

▼Чтения "Шолох. Теневые блики"⬍

Аннотации 1-2. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15 + краткий пересказ всех предыдущих глав
Главы 16-17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Главы 26-28
Главы 29-30
Главы 31-32
Главы 33-34
Главы 35-36
Глава 37
Глава 38
Глава 39
Глава 40 и эпилог

▼Чтения "Шолох. Тень разрастается"⬍

Часть 1, глава 1
Часть 1, глава 2
Часть 1, глава 3
Часть 1, глава 4
Часть 1, глава 5
Часть 1, глава 6
Часть 2, глава 1
Часть 2, глава 2
Часть 2, глава 3
Часть 2, глава 4
Часть 2, глава 5
Часть 2, глава 6
Часть 2, глава 7
Часть 2, глава 8
Часть 2, глава 9
Часть 2, глава 10
Часть 2, глава 11
Часть 2, глава 12
Часть 2, глава 13
Часть 2, глава 14
Часть 2, глава 15
Часть 2, глава 16

▼Чтения "Улыбнись мне, Артур Эдинброг"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-12
Главы 13-17
Главы 18-22
Главы 24-28
Главы 29-32
Главы 33-37
Главы 38-41
Главы 42-47
Главы 48-52 и эпилог

▼Анна Ёрм⬍

▼Пересказ "Сага огненных птиц"⬍

1. Главные герои и начало сюжета
2. Надежды на сюжет
3. Сюжет
4. Сюжет
5. Сюжет
6. Чем закончилась первая сага и началась вторая
7. Что там во второй саге
8. Вторая сага
9. Чем закончилась вторая сага

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Сорян, Косту в покемоны по ошибке)) Мне чет казалось, что он тоже с ними в команде.

Он активно с частью покемонов репостится (Дружит?).

Про отзывы, которые «куплены»: на самом деле Кондрацкая тут не врала - это реально очень дорого сейчас

Ну, с "дорого" тут не спорят (хотя могла и упустить что-то, даже когда собирала ссылки в шапку). Дорго-не-дорого, но покупают (отзыв, "эфир"), потому что реклама - двигатель торговли. Не просто так недавно прошла волна про недобросовестных блогеров у тех же покемонов, Косты и сочувствующих. Так что, когда они говорят, что не покупают... Красиво звучит, но смешно на фоне, повторю, недавней волны постов. И за деньги, и бартером.

Кстати, куча отличных книг лежит на том же Литресе от авторов самиздата, только они нафиг никому не нужны, потому что «ну это же самиздат, дайте мне официальное издание, тогда я буду читать».

Тут не только в издатости дело. Рекламы часто нет. Любому товару нужны реклама или удача, а лучше совместить.

Кстати, у Читай-города (кажется, ЕМНИП, у них) есть система модерации

У Читая и ЛитРеса точно есть премодерация, когда твой отзыв не пропустят (Ну кому нужно, чтобы люди узнали, что, заплатив, они НЕ прочитают полную версию, а финал книги давно можно найти только на пиратских сайтах?
И так что с электронкой, что с бумажной версией. И нет, это был не баг, это была тупая "фича" маразма "интерактивности".

А «одинаковые» отзывы, которые пишутся на старте продаж книги, обычно за авторством охотников за бонусами. На Бук24 за отзыв дается 50 бонусов.

Вот это, наверное, самая бесячая часть у всех магазинов.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Внутренняя иллюстрация Кая показалась такой халтурой дикой, что думаю отменить предзаказ на книгу(

Анон

Re: Покемоны Фроловой

показалась такой халтурой дикой

Вроде это просто такой стиль. В целом, арт неплохой, живее и живописней, чем "портреты".
Но у Анджело в целом есть, похоже, чуйка на неплохих артеров.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Он активно с частью покемонов репостится (Дружит?).

Ясен пень, они там все один за всех. Буданцева вообще сейчас собирает всех этих покемонов и их друзей в свой список близких, чтобы те впрягались за нее. С точки зрения автора правильно делает. С такой толпой защитников она не пропадёт.

Ну, с "дорого" тут не спорят (хотя могла и упустить что-то, даже когда собирала ссылки в шапку). Дорго-не-дорого, но покупают (отзыв, "эфир"), потому что реклама - двигатель торговли. Не просто так недавно прошла волна про недобросовестных блогеров у тех же покемонов, Косты и сочувствующих. Так что, когда они говорят, что не покупают... Красиво звучит, но смешно на фоне, повторю, недавней волны постов. И за деньги, и бартером.

Ну а как ты хотел, анонче? Бизнес есть бизнес.
Но, справедливости ради, лучше всех продвигают блогеры, которые купили книгу по своей воле и за свои деньги. Тут и отзыв будет с эмоциями, и арты всякие в процессе чтения. А даже если отправил бокс или книгу бартером, ещё не факт, что получишь качественную рекламу.

Тут не только в издатости дело. Рекламы часто нет. Любому товару нужны реклама или удача, а лучше совместить.

Не, анон, изданность тоже дает огромное преимущество. Мне приходилось рекламировать и самиздат. Люди на самом деле не обращают на него внимание, ведь «непонятный ноунейм» же.

У Читая и ЛитРеса точно есть премодерация, когда твой отзыв не пропустят (Ну кому нужно, чтобы люди узнали, что, заплатив, они НЕ прочитают полную версию, а финал книги давно можно найти только на пиратских сайтах?
И так что с электронкой, что с бумажной версией. И нет, это был не баг, это была тупая "фича" маразма "интерактивности".

Пиратить нехорошо) Мне, кстати, не приходилось сталкиваться с таким, если честно, вообще впервые в этой теме слышу про разные версии книг на оф сайтах за деньги и на пиратских площадках.

Вот это, наверное, самая бесячая часть у всех магазинов.

И смешно, и грустно.
А издательство, кстати, вкладывается в продвижение чуть менее, чем нихрена(( Вот авторам, которые обычно не маркетологи далеко, приходится делать хоть что-то, чтобы их заметили.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А издательство, кстати, вкладывается в продвижение чуть менее, чем нихрена((

▼небольшой книжны офф⬍

Анону вспомнилась недавняя конференция астмо для авторов как раз по поводу продвижения и создания себя-бренда, чтобы издательству не надо было напрягаться и авторы делали всё за него. И там они рассказывали, как много издатель готов вложить в рекламу автора в пакете пиара "базовый", который распространяется по умолчанию!!! на всех! его авторов: создать! целую! страницу! у СЕБЯ! на сайте!  Не шучу, я аж чаем облился, когда это всплыло в трансляции. Надрыв в контексте был такой, как будто бы рекламу по телеку купят и будут крутить денно и нощно.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Пиратить нехорошо)

Угу. Обрезать финал и прекращать раздавать тоже. Я книгу купила, а прочесть смогла... Потому что, лять, финал спиратили. Если что, это была переводная книга: https://www.litres.ru/book/sara-blekli- … a-2573425/

Отредактировано (2023-05-10 17:18:43)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

▼небольшой книжны офф⬍

Анону вспомнилась недавняя конференция астмо для авторов как раз по поводу продвижения и создания себя-бренда, чтобы издательству не надо было напрягаться и авторы делали всё за него. И там они рассказывали, как много издатель готов вложить в рекламу автора в пакете пиара "базовый", который распространяется по умолчанию!!! на всех! его авторов: создать! целую! страницу! у СЕБЯ! на сайте!  Не шучу, я аж чаем облился, когда это всплыло в трансляции. Надрыв в контексте был такой, как будто бы рекламу по телеку купят и будут крутить денно и нощно.

▼небольшой ответный офф⬍

Я тоже была на этой конференции, кстати, очно, и слышала собственными ушами это)) По факту да, сейчас издатели вкладываются в тех, кто аки курица точно принесёт золотое яйцо, например, какая-нибудь Эмма Скотт из каждой лопаты звучит, ее пиарят на каждом углу. А авторам-новичкам приходится самим, издательство даже не пишет в своих соцсетях посты о них и их книгах. Хотя чего проще, возьми ты и выложи пост, помоги хоть этим своему же автору (хотя я, может, чего-то не знаю). Но на той же конференции говорили, что «помогайте нашим смм-щикам и пиарщикам, присылайте свои материалы».

Угу. Обрезать финал и прекращать раздавать тоже. Я книгу купила, а прочесть смогла... Потому что, лять, финал спиратили. Если что, это была переводная книга: https://www.litres.ru/book/sara-blekli- … a-2573425/

Анон, а можно поподробнее? Что это за история такая? Ну если помнишь или знаешь. Просто ни разу не сталкивалась. Но я книги обычно в бумаге покупаю.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Угу. Обрезать финал и прекращать раздавать тоже. Я книгу купила, а прочесть смогла... Потому что, лять, финал спиратили. Если что, это была переводная книга: https://www.litres.ru/book/sara-blekli- … a-2573425/

Это как вообще? Никогда не сталкивалась с таким.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анон, а можно поподробнее? Что это за история такая?

Это как вообще? Никогда не сталкивалась с таким.

▼Оффтопная история эпического бреда⬍

Это новеллизация фильма 2011 года.
Я люблю новеллизации, особенно, если понравился фильм. Поэтому, когда узнала о книге (не сразу), решила, что мне оно надо. Пришла в магазин... и открыла финал (Хорошо, что я люблю так делать). Озадачилась.

▼Как это сейчас выглядит в электронке (открыла купленный файл)⬍

И ушла искать информацию, чтобы узнать, что целую главу финала предполагается читать по ссылке. Сказать, что охренела, это не точная формулировка будет. Электронкой тогда не интересовалась. Не привыкла, что они есть, если честно. И узнала о ней примерно через год. Подумала, что уж там такой дури не будет, книга будет цельной. См. выше. Через год книга продается в бумаге, в электронке, а ссылка мертва. Прочесть финал книги нельзя.

▼Ну, я и написала отзыв⬍

Самый главный минус книги в том, что она неполная, а для прочтения последней главы нужно… А кстати, где нужно искать ту самую главу на русском? Вроде бы ее переводили. А так сказка простая и не самая плохая.

▼Ответ сайта⬍

К сожалению, ваш отзыв не был опубликован. Постарайтесь написать более подробный отзыв, чтобы другие пользователи ЛитРес смогли лучше понять вашу точку зрения и извлечь из этого полезную для себя информацию.

Отредактируйте отзыв и он снова отправится на проверку.

Отредактировано (2023-05-10 21:14:59)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Что-то мне кажется, на такие вещи стоит катать жалобу в Роспотребнадзор. Are you охуели там, продавать урезанную книгу без последней главы. Это, собственно, испорченный товар же, можно попробовать потребовать возврата денег. Ну или хоть подгадить таким продавцам.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Что-то мне кажется, на такие вещи стоит катать жалобу в Роспотребнадзор.

Тогда была молода, наивна и не додумалась.

Ну или хоть подгадить таким продавцам.

А вот это делала, как могла.
Матерную (первую) версию рецензии тое не пропустили, кстати.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Нифига себе заявочки  Согласна, это бракованный товар и на такое надо жаловаться.
А с англоверсией такая же фигня?

(Но для порядка спрошу - если это новеллизация фильма, то конец истории же, по большому счету, известен?)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А с англоверсией такая же фигня?

Не интересовалась, если честно.

Но для порядка спрошу - если это новеллизация фильма, то конец истории же, по большому счету, известен?

Конечно.

Отредактировано (2023-05-11 00:30:10)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анон, спасибо, что рассказал. Непонятно только, в чем прикол было так делать? Тем более что это новеллизация.

Кстати, ещё интересного по поводу аннотаций к книгам. Тут где-то выше был вопрос, кто пишет аннотации. Так вот, это делает редактор автора. Мне переписали аннотацию, сместив несколько акцентов, и теперь некоторые читатели, ожидая по аннотации одно, получают несколько другое. Я, как автор, почти не могу на это повлиять, стоит вопрос - печатать меня или нет. Понятное дело, что любой автор-новичок согласится на то, что ему предложит издательство. Тут чистый маркетинг: написать интересную аннотацию, чтобы книгу купили. И это ещё один аргумент в копилку того, что реакция читателя впоследствии издателя вообще мало интересует.

Возможно, Покемоны пишут себе аннотации сами, поскольку они все поголовно редакторы сами, но я не могу сказать, тут 50/50, у них же тоже есть редакторы и так далее.
Кстати, интересно наблюдать, как они создают свой небольшой круг)) Не знаю, насколько они сплочены внутри него, поскольку, опять же, личных знакомств у меня с ними нет.

И немношк инсайдерской инфы про хейт вокруг Анви Рид: это был пиар-ход, возможно, придуманный ее редакторами. Расчет был на то, что ее блогеры-друзья вступятся, создав тем самым волну информации о книге. Что, собственно, и произошло, хотя многие сходятся во мнении, что книга там очень так себе.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

И немношк инсайдерской инфы про хейт вокруг Анви Рид:

Это про блоги для травли и прочее? Прэлесть.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

И немношк инсайдерской инфы про хейт вокруг Анви Рид:

Это про блоги для травли и прочее? Прэлесть.

Оно самое

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Бля, вот уебище, играть на теме травли. Видимо, осознали, что ее плохую попису плохо берут, и надо скандал... Гадость какая.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Это достаточно мерзко, если это правда. Я слушал выпуск подкаста с Рид как раз на волне, которая пошла по букблогам, очень сильно сочувствовал, а теперь вот что :(
Имхо, пиариться на травле это конечно более чем такое-себе.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Так это, извините, когда пописа говно, начинается акробатика и танцы с бубнами, потому что иначе ее не всучить. А там почти все Покемоны однообразные пустышки.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А спекуляции про отсутствие редактуры. Редактура есть, но в большинстве случаев из хорошего текста делают плохой, упрощая его.

Анон, расскажи подробнее про упрощение и ухудшение текста при редактуре.

Отредактировано (2023-05-11 15:10:56)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Это очень смешно

Четыре книги, чтобы посмотреть глубже.

Цикл «Песнь Сорокопута» настолько контекстуален и интертекстуален, что читателям будет о чем поговорить на кухне под любой допустимый градус.

А для самых хардкорщиков мы предлагаем список литературы, чтобы совсем закопаться в размышлениях о героях, их мотивации, о философии каждого, об отсылках и приметах реального мира.

🔸«Закат Европы» в двух томах Освальда Шпенглера. Философский труд, категориями которого можно размышлять об Октавии.
🔸Поль Фор «Александр Македонский». Чем так славен Македонский и почему кое-кого свернуло именно на этой фигуре? Это отлично понимается через исследовательские работы в серии ЖЗЛ.
🔸Фромм и его «Анатомия человеческой деструктивности» как способ понять Гедеона.
🔸О революции как трагедии, моральном праве на решение бунтовать, стоимости бунта и последствиях. Взгляд Марка Стейнберга в книге «Русская революция. 1905-1921».

Автор поста: Дарий Библиарий 🖤

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Это очень смешно

Скажите, что он троллит, плиз

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Цикл «Песнь Сорокопута» настолько контекстуален и интертекстуален, что читателям будет о чем поговорить на кухне под любой допустимый градус.

Спасибо, кэп, не на трезвую же голову

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Четыре книги, чтобы посмотреть глубже.

Надеюсь, этот список рекомендованной литературы хотя бы не сама Кель рассылает

Но я так теперь настораживаюсь, когда обзорщики или сами авторы говорят о какой-то невероятной глубине книжек от недавних дебютантов С большой вероятностью оказывается, что скилл автора сильно переоценён.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Ох уж эти авторы, которые читают шедевры мировой литературы, по их словам, вдохновляются, а сами выдают унылую попису, которую покупают только ради лгбт линии