Холиварофорум

Анон

Покемоны Фроловой

Тема для обсуждения творчества "Покемонов Киры Фроловой".
"Покемоны" - это писатели, книги которых выходят в "Эксмо" под руководством редактора Киры Фроловой. Это могут быть как начинающие, так и уже достаточно известные авторы. Шуточное название "покемоны" было подхвачено Фроловой и ее авторами после публикации какой-то статьи, где было приведено сравнение с франшизой "Pokemon" ("Всех их вместе соберём, Покемон!" (с))
Список "покемонов" на LiveLib
Канал в Telegram

▼Алекс Анжело⬍

▼Чтения "Сон и пепел"⬍

Чтец 1
Глава1
Глава 1, ч.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Главы 5-6
Глава 7

Чтец 2
Глава 1. Склеп в лесу. Глава 2. Столкновение с настоящим

▼Елена Кондрацкая⬍

▼Чтения "У ворона две жизни"⬍

Глава 1
Главы 2, 3
Глава 4

▼Чтения "Сон в тысячу лет"⬍

Аннотация. Глава 1. Цветущая слива в саду чудовищ
Глава 2. Шрамы и обещания
Глава 3. Ёкай в высоком замке. Глава 4. Цутигумо. Глава 5. Бабочка в паутине

▼Фрэнсис Кель⬍

▼Чтения "Песнь Сорокопута"⬍

Пролог, глава 1
Глава 2
Глава 3
Главы 4-6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Глава 19
Главы 20-21
Глава 22
Главы 23-25

▼Лия Арден⬍

▼ Чтения "Мара и Морок" из "Рыжих и ехидных"⬍

Главы 1-4
Главы 5-7
Главы 8-10
Главы 11-13

▼Набор комментариев к чтениям "Мары"⬍

Комментарий про редактуру подарочного издания
Комментарий к 4 части чтений с какими-то добавлениями
Комментарий чтеца с добавлениями
Еще добавления к чтениям
Еще немного из сравнений обычного текста (электронка) и подарочного издания
Еще про редактуру

▼Чтения "Золото в тёмной ночи"⬍

Пролог. Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8

▼Анастасия Гор⬍

▼Чтения "Ковен озера Шамплейн"⬍

Пролог
Глава 1. Новый Орлеан Социопатка в Новом Орлеане
Глава 2. Яблочный пирог Протухший Яблочный пирог
Глава 3. Лев и Дева Гранат и Омела Лев и Дева
Глава 4. Берлингтон Тут вам не здесь, а Берлингтон
Глава 5. Могилы ведьм, часть 1 Могила логики и здравого смысла
Глава 5. Могилы ведьм, часть 2 Могила нравственности и морали
Глава 6. Секрет крыс, часть 1 Секретные материалы
Глава 6. Секрет крыс, часть 2 Секрет популярности книги
Глава 7. Братья Гастингс В чем сила, брат?
Глава 8, часть 1 Покой есть отсутствие движения сюжета

▼Чтения "Рубиновый лес"⬍

Обложка и аннотация. Пролог
Глава 1. Короли и боги Говнения и платюшки

▼Антонина Крейн⬍

▼Чтения "Шолох. Теневые блики"⬍

Аннотация 1. Аннотация 2. Глава 1. Долг перед обществом
Глава 2. Познакомьтесь с Полынью!
Глава 3. Иноземное ведомство

▼Анна Ёрм⬍

▼Пересказ "Сага огненных птиц"⬍

1. Главные герои и начало сюжета
2. Надежды на сюжет
3. Сюжет
4. Сюжет
5. Сюжет
6. Чем закончилась первая сага и началась вторая
7. Что там во второй саге
8. Вторая сага
9. Чем закончилась вторая сага

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Цитируй не жопой, пожалуйста.

Кстати, если бы Гуцол выставляла свое творчество за бабло, хрен бы анон пошел выяснять, чем она отличается (и отличается ли) от покемонов.

Это ты про меня? Так я и не пошла. Я и так знаю где ее искать.
И открою тебе страшную тайну... Я книги покупаю, когда они продаются А еще ознакомы есть

Это я про себя. И про сарафанное радио.
Сарафанное радио может заинтересовать книгой. Интерес может быть от "обожи, как это я пропустила такой охуенчик!" и до "хм, неужели и правда такой отстой, как все говорят?". Но во втором случае ты вряд ли пойдешь платить за книгу деньги. А покемонам надо не просто заинтересовать книгой - им надо, чтобы книгу купили. Тираж должен разойтись, издательство должно отбить свои деньги - иначе нахуа издательству такой покемон. Так и до вылета из обоймы недалеко.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Тираж должен разойтись, издательство должно отбить свои деньги - иначе нахуа издательству такой покемон. Так и до вылета из обоймы недалеко.

Так про любого автора. Часто дропают и очень хороших писателей, потому что как раз не хватило того радио. А в рекламу сам автор не может.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Дополнила старый свой пост со ссылками на чтения.

▼Скрытый текст⬍

Анон на кой-то черт собрал.
"Сон и пепел" ч.1
"Сон и пепел" ч.2
"У Ворона две жизни" ч.1
"Песнь Сорокопута" ч.1
"Песнь Сорокопута" ч.2
"Песнь Сорокопута" ч.3

"Мара и Морок" из "Рыжих и ехидных":
1) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p8468853
2) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p8537812
3) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p8845437
4) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p9501531
И так, набор постов по "Маре" в довесок:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9490834 (мой комментарий про редактуру подарочного)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p9502546 (мой комментарий к 4 части чтений с какими-то добавлениями)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p9515366 (комментарий чтеца с добавлениями)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9516049 (опять я с добавлениями)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p9527300 (еще немного из сравнений обычного текста (электронка старая) и подарочного)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p9527501 (еще про редактуру)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Кстати, если бы Гуцол выставляла свое творчество за бабло, хрен бы анон пошел выяснять, чем она отличается (и отличается ли) от покемонов.

Так у нее третья книга платная, кстати. А еще есть напрягшая анона фишка - инфы по сеттингу в книгах нет, хотя он сильно альтернативный, и весь лор обещан тем, кто донатно подписался на паблик вк. Анона как раз это еще кринжануло - ощущением, что часть материала, нужного для понимания происходящего в мире книги, вынесено в ээ отдельное длс.

Отредактировано (2022-08-08 16:13:40)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Тираж должен разойтись, издательство должно отбить свои деньги - иначе нахуа издательству такой покемон. Так и до вылета из обоймы недалеко.

Так про любого автора. Часто дропают и очень хороших писателей, потому что как раз не хватило того радио. А в рекламу сам автор не может.

Для любого автора, работающего с издательством. Тем, кто тусит на условном Автор.Тудей, пофиг, им как раз отрицательная реклама может что-то дать. И у них есть время.
У покемонов времени нет. Даже если спустя три месяца поливания говном наберется достаточное количество людей с противоположной точкой зрения, которые не просто прочли, но и готовы купить, будет уже поздно.

Это я к тому, что сарафанное радио в виде читений на Холиварке никоим образом не поддержит покемонов на плаву.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

К некоторым книгам наоборот привлекает негатив.

Ну кстати да, замечал такое не раз. Ту же Мятную сказку в свое время на волне хайпа только ленивый не открыл/не прочитал, чтобы обосрать. Не, она говно, я не спорю, но хайп сработал, о ней говорили, и последующие книги Полярного некоторые тоже специально покупали и читали, потому что "ну тут-то точно будет еще большее говно". Я причем даже не осуждаю, сам подобным страдаю, это реально иногда работает.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

▼Гуцол оффтоп⬍

А еще есть напрягшая анона фишка - инфы по сеттингу в книгах нет, хотя он сильно альтернативный, и весь лор обещан тем, кто донатно подписался на паблик вк.

Боже, это отдельно "прекрасно"

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Кстати, если бы Гуцол выставляла свое творчество за бабло, хрен бы анон пошел выяснять, чем она отличается (и отличается ли) от покемонов.

Так у нее третья книга платная, кстати. А еще есть напрягшая анона фишка - инфы по сеттингу в книгах нет, хотя он сильно альтернативный, и весь лор обещан тем, кто донатно подписался на паблик вк. Анона как раз это еще кринжануло - ощущением, что часть материала, нужного для понимания происходящего в мире книги, вынесено в ээ отдельное длс.

На АТ все бесплатно выложено. Правда, анон не уверен, что ему интересно дальше.
В целом, если для понимания книги нужно сначала сходить и почитать энциклопедию по авторскому миру  - то в жопу такую книгу, честно. Хотя в Осенней жатве я не заметила чего-то прям такого, что требовало изучения вики.
Если это просто няшный бонус для упоротых фанатов - ну, фиг с ним, кмк, пусть берет за него деньги. За какие-нибудь "Поваренные книги Дамблдора" платят же люди.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

На АТ все бесплатно выложено. Правда, анон не уверен, что ему интересно дальше.

Не, третьей книги там только ознакомительный фрагмент, а платно на Литмаркете.

Хотя в Осенней жатве я не заметила чего-то прям такого, что требовало изучения вики.

Там это рилли и не надо, потому как в Жатве мир вообще не кажется альтернативным. В третьей книге уже кажется, и вон там лора уже не хватает, а платить за подписку на паблик, чтобы понять, как все устроено в тексте, как-то мда. Это как если бы Толкиен справку о хоббитах из начала продавал отдельной брошюрой.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Понял тут про Гуцол)

▼Скрытый текст⬍

Дочитал Осеннюю жатву до конца, теперь со мной это редко бывает. Согласен с критикой по миру, но у нее приятный язык, нет этих ужасных конструкций, отталкивающих от массы покемонов. Насчет любовной линии, в принципе там давались подсказки, что отношению ГГ к этому Охотнику не так однозначно негативное. В целом, да, есть ощущение неплохо проведенного времени, но ничего особенного. Опять же, это первая из обсуждаемых тут книг, которую вообще дочел до финала. А вот еще: понравился Том Арфист, зеленые глаза, черные волосы, ляпота.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А кто-нибудь читал "Сокол и Ворон"? Понравились арты, но любой покемон, особенно со славянским колоритом, вызывает сразу тысячу сомнений.

Там выше Анон писал, что ему не зашли персонажи. А мне понравились. И они реально бесят частенько. Но я бы скорее бухтела, веди они себя иначе. 
И ещё не сразу раскачалась, первые страниц сто почти полностью мимо меня прошли, а потом впёрло так.
Конкретно у Черкасовой с лором всё хорошо, как по мне. И история мрачнее, чем у остальных покемонов.
Вообще, после неё и полезла смотреть что там за Фроловские авторы такие, надеясь на подобное. Я ещё никогда так не ошибалась.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Аноны, я тут узнал, что знаменитый Кориандр тоже стал покемоном, и у него пригорело настолько, что он готов бежать в РКН. Это что, теперь ту ебанину про Кощея издадут в покемонах? Серьезно???

Анон

Re: Покемоны Фроловой

что знаменитый Кориандр тоже стал покемоном

А чем он знаменит? Это у него комикс про Кощея? Друзья вроде читали. Там еще и книжка есть?

Отредактировано (2022-08-08 19:59:10)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Анон притащил два оставшихся отзыва на те покемонские книги, которые ему в целом зашли.

▼Скрытый текст⬍

1. Сиротки.
Если сравнивать с покемонами из предыдущего отзыва, то это натурально шедевр. Если сравнивать с чем-то поадекватнее - ну, нормальная приключеская фантастика. Автор хорошо пишет, умеет в разных персонажей, их эмоции и взаимодействие. Анон с интересом наблюдал за всеми, паре краснорубашечников даже посочувствовал, у пары героев разглядел какое-никакое развитие. Ну загримированный Ян Жижка понравился, колоритно вышел, хотя в сюжете пока работал скорее макгаффином, чем героем. Сам сюжет - событийная цепочка - в целом весьма бодр. Увлекает, читается легко. Правда, анон не вдуплил, где там такой уж дарк, но опять-таки, смотря с чем сравнивать. Если с Марой - то да, дарковее некуда. А если хотя бы с тем же Мартиным - ну, обычное фэнтези, ничего выдающегося кровавостью. Из недостатков.
Главный недостаток - то, что это, по сути не первый том дилогии, а просто половина книги. Анон вангует, что был длиннющий роман, который автор (или редактор?) просто разрезал пополам, потому что некоторых персонажей реально бросили на середине шага. Так и зависли бедные с одной поднятой ногой. Поэтому говорить что-то про сюжет на самом деле сложно - вроде он и есть, и герои куда-то движутся не просто так, а цели у них есть, и конфликт намечен, и вот это все... Но у автора таки есть все возможности, чтобы все это благополучно слить.
Вторая проблема, которая возникла у анона во время чтения - это любовь автора к постмодернистским игрищам. Анон не уверен, как относится ко всем этим отсылкам к хиппи и современным мемасикам. Ну да, забавно, но... Нафига тут эта бесконечная ломка четвертой стены? Автору приосаниться своим остроумием? Это не "Розенкранц и Гильдестерн мертвы", это типа весь такой серьезный и суровый фэнтези-мир - из которого постоянно вышибает отсылками к шуточкам по мотивам Властелина колец.
Ну и, наконец, мир. Он есть. Автор явно заморочилась с политикой, географией и даже какими-то элементами культуры. Но то ли мало, то ли скупо, хз. В общем, каркас вроде как на месте, а вот чего-то живого, дышащего, увлекающего... В общем, анон бы фички по таком миру писать не смон. Но, опять-таки, по сравнению с Марой, где два королевства, а между ними лес, тут охуенная проработка.
В общем, вроде хорошо несмотря на слабые места, но пока анон не прочтет вторую половину, оценивать не будет.

2. Когда запоют мертвецы.
Анон уже писал выше, что Мертвецы ему понравились. Возможно, эта единственная покемонья книга, которую анон действительно назвал бы хорошей. Анону зашли герои, они разные, они сильно меняются за роман, и анон действительно переживал за них. Анону понравился язык и проработка матчасти. Понятно, что автору было в чем-то проще: действие происходит в реальной Ирландии 17 века, ее легче описать, чем с нуля выдумать лор, - но все равно. Тут вокруг героев действительно есть мир, а не просто табличку "лес" на сцену вынесли.
При этом с т.з. сюжета Мертвецы вещь весьма на любителя. Роман построен скорее как сериал, где каждая серия - это самостоятельная арка, а объединяет их время, место и сквозные герои. Анону понравилось, но может и не зайти. Динамика развития действия ооооч.специфическая.
Ну и без косяков разной степени мелкости не обошлось. Где-то автор забыл выгрузить из головы обоснуй происходящему, где-то случился рецидив Синдрома Исчезнувшей Посудомойки. Возможно, если бы автору чуть больше повезло с редактором, это выловили при подготовке книги к печати. Но автору не повезло.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Аноны, я тут узнал, что знаменитый Кориандр тоже стал покемоном, и у него пригорело настолько, что он готов бежать в РКН. Это что, теперь ту ебанину про Кощея издадут в покемонах? Серьезно???

Разве в покемонах? Эксмо, да, но не у Фроловой, вроде. Комикс же.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Разве в покемонах? Эксмо, да, но не у Фроловой, вроде. Комикс же.

https://eksmo.ru/book/bes-smertnyy-ITD1089676/
Редактор: Фролова Кира Сергеевна
Я недавно в другом треде писала еще, о том, что у Кори пригорело, что, оказывается, ее читают не ради сюжета (Сюжет и Кощей? Ха-ха-ха) и страдают, что комикс придется цензурить. Они поэтому его и выпустить не могут (объявили давно), что их все заворачивают.

Отредактировано (2022-08-08 20:52:53)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Редактор: Фролова Кира Сергеевна

Ничоси, не знал. Спасибо.

А я Кори понимаю. Разорались, словно на кощеевом писюне небеса держались. Если без него не дрочится, то можно отдельно с патреона себе хоть во всю стену распечатать 

Анон

Re: Покемоны Фроловой

А я Кори понимаю. Разорались, словно на кощеевом писюне небеса держались.

Таки держались. Там кроме писюнов и очередного омерзительного обсасывания изнасилований ничего нет. Если писюны убрать, что там останется? Пиздострадания? Порнокомиксы любят не за это. В тырнете тонны яойных додзё лежат. Я понимаю, что Фролова любит опокемонивать популярных блохеров, по ей нигде не жмёт?

Отредактировано (2022-08-08 21:10:42)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Я, кстати, не могу понять, почему именно этот комикс? У нас так плохо с комиксистами, что больше нечего взять? Потому что "типа русский дух"? Обычно ее покемоны имеют хоть простенький сюжет, а тут пока звенящая пустота, писюны, что не проходят цензуру, и невнятное будущее (А будет ли у этого сюжет финал?)

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Я, кстати, не могу понять, почему именно этот комикс?

Потому что 70 тыщ подписчиков вк, анон. Вот поэтому именно этот комикс. ЭКСМО просекло, что слэш хорошо покупают и начало издавать его побольше.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Потому что 70 тыщ подписчиков вк, анон.

Ну, т.е. с комиксами у нас реально плохо, спасибо, анон

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Если писюны убрать, что там останется?

Красивые картинки и артефакт на полку. Тираж точно разойдётся, а что ещё для счастья редактору надо. я даже куплю, наверное, но сперва поверчу в руках на предмет качества печати
Правда, я бы постремался печатать такое. Одно дело в интернетике лежит, хотя и там по шапке получить можно будет, другое, когда на полках в магазине. Или я нагнетаю?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Одно дело в интернетике лежит, хотя и там по шапке получить можно будет, другое, когда на полках в магазине. Или я нагнетаю?

Нет, анон, не нагнетаешь. Сейчас слэш валит валом. Добро бы какой-то неплохой, но нет, у нас Сорокопут и ЛВПГ, не к ночи будь упомянуто. Плюс постоянные странные слэшные линии в пописах, явно чтобы привлечь аудиторию помоложе, ведь это так модно. Когда критическая масса слэша перевесит, эксмо ждёт целая панамка писюнов от правительства. Напомнить, это это фактически монополист, не считая попкорнов?

Анон

Re: Покемоны Фроловой

целая панамка писюнов от правительства.

Анон, ты слишком «хорошего» мнения о нашем правительстве. Класть они хотели на слеш, вся эта шумиха с законом строго чтобы пошуметь. Ты можешь писать и издавать как Кощей насилует Ванюшу, а потом пафосно страдает, сколько хочешь.

Анон

Re: Покемоны Фроловой

Чиновники доебываются до так называемой боллитры. Масскульт трогают меньше.