Холиварофорум

Анон

Дорам тред

Поговорим про "кетайские порносериальчики", аноны! Любимые дорамы, годные дорамы, ниасиленные дорамы.

Внимание! Все значимо важные для сюжета спойлеры прячем под кат. Вне зависимости от времени выхода дорамы.

▼Соседи по палате:⬍

Общие
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника) с полным списком всех-всех соседей
Визуальные новеллы
Ранобэ и другие азиатские новеллы

Фандомные
Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Сейлормун
Список Ланъя
Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)
Хаски и его Учитель Белый Кот/2ha/Эрха и другие новеллы Жоубао Бучи Жоу
Тред Sha Po Lang и других новелл Priest
Игра в кальмара

Анон

Re: Дорам тред

Блин, аноны, вы так вкусно пишете, я, дранон, забегаю чисто вас почитать и позавидовать, хотя Пепел не собирался смотреть и вообще сижу в тайцах (но там как-то не поорешь особо), а на Китай меня пока никак не хватает

Анон

Re: Дорам тред

Подорожник для посмотревших последние серии Пепла

До чего мне нравится охранник ТТЦ - такой красивый, фактурный парень с харизмой! Вроде бы у него типическая роль слуги - исключительно для подачи реплик, но он ухитряется сделать своего персонажа живым, объемным, интересным.

Анон

Re: Дорам тред

Имхо, это косяк то ли сценария, то ли режиссуры

Мне кажется, и сценарий невнятный, и режиссер - так себе. Даже на добротного ремесленника не тянет.
Такой материал нельзя было уводить в плоскость стандартной ванильной сказочки, в этот подростковый сироп со слащавой песенкой фоном, все должно было балансировать на грани. Конфликт между долгом и зарождающимися чувствами, между верой и недоверием, между жизнью и смертью. Актеры талантливые, они смогли бы сыграть эту глубину, неоднозначность, мимолетную смену настроений.  Но постановщик им достался бездарный.

Анон

Re: Дорам тред

Пишут, что 28 серию будут перемонтировать, потому что народ массово жалуется на плохой монтаж, несоответствие музыкального сопровождения и т.д.

Анон

Re: Дорам тред

До чего мне нравится охранник ТТЦ - такой красивый, фактурный парень с харизмой! Вроде бы у него типическая роль слуги - исключительно для подачи реплик, но он ухитряется сделать своего персонажа живым, объемным, интересным.

Соглашусь с тобой, анон. Нянь Байюй прекрасен как персонаж (пусть и не первого плана, и без какой-то линии любовной в нагрузку), он такое олицетворение верности ТТЦ, который по сравнению со всеми остальными всегда был рядом и без злого умысла, действительно как тень. И актёр на его роль понравился, подарил персонажу запоминаемость и привлекательность.

Анон

Re: Дорам тред

Пишут, что 28 серию будут перемонтировать, потому что народ массово жалуется на плохой монтаж, несоответствие музыкального сопровождения и т.д.

когда интересно, если для випов она уже сегодня вышла?

Анон

Re: Дорам тред

Нянь Байюй прекрасен

удваиваю!

Анон

Re: Дорам тред

Актеры талантливые, они смогли бы сыграть эту глубину, неоднозначность, мимолетную смену настроений

ну так они и сыграли, ЛЮС по большей части, но после перемонтажа остались рожки да ножки и не всегда в нужном порядке

Анон

Re: Дорам тред

когда интересно, если для випов она уже сегодня вышла?

Просто перезагрузят, наверно.

Анон

Re: Дорам тред

Пишут, что 28 серию будут перемонтировать, потому что народ массово жалуется на плохой монтаж, несоответствие музыкального сопровождения и т.д.

Я готов сожрать и это, только уж пусть выдают в срок, раз випы получили, а потом монтируют, что хотят и как - дайте уже отмучаться наконец до следующей арки

Анон

Re: Дорам тред

ну так они и сыграли, ЛЮС по большей части, но после перемонтажа остались рожки да ножки и не всегда в нужном порядке

Мне кажется, тут дело не в ущербе от перемонтажа, а в самой концепции и в воплощении.
Ло Юнь Си вытягивает провал постановки на себе. Его персонаж остается цельным, развитие характера - логичным.  А роль Су Су лишена этой цельности,  нам не показали ее метаний между долгом и чувством. (Это я по результатам просмотра 24 серий пишу).  Показали как она его охмуряет, как она радуется появившимся новым шипам, но совершенно не понятно, в какой момент она полюбила  ТТЦ, мы не видим никакой рефлексии, попытки разобраться  в чувствах, момента прозрения "Я его должна убить, но я его люблю. Я его люблю, но я должна его убить"  -абсолютно ничего;  она не думает - вместо мозгов у нее дрожжевое тесто, ее несет в каком-то мутном потоке.

Анон

Re: Дорам тред

Мне кажется, и сценарий невнятный, и режиссер - так себе.

▼Скрытый текст⬍

Даже на добротного ремесленника не тянет.
Такой материал нельзя было уводить в плоскость стандартной ванильной сказочки, в этот подростковый сироп со слащавой песенкой фоном, все должно было балансировать на грани. Конфликт между долгом и зарождающимися чувствами, между верой и недоверием, между жизнью и смертью. Актеры талантливые, они смогли бы сыграть эту глубину, неоднозначность, мимолетную смену настроений.  Но постановщик им достался бездарный.

+100.
Жаль, хороший материал. Можно было б развернуться.

Анон

Re: Дорам тред

удваиваю!

Утраиваю! 

Анон

Re: Дорам тред

Мне кажется, тут дело не в ущербе от перемонтажа, а в самой концепции и в воплощении.

▼Скрытый текст⬍

Ло Юнь Си вытягивает провал постановки на себе. Его персонаж остается цельным, развитие характера - логичным.  А роль Су Су лишена этой цельности,  нам не показали ее метаний между долгом и чувством. (Это я по результатам просмотра 24 серий пишу).  Показали как она его охмуряет, как она радуется появившимся новым шипам, но совершенно не понятно, в какой момент она полюбила  ТТЦ, мы не видим никакой рефлексии, попытки разобраться  в чувствах, момента прозрения "Я его должна убить, но я его люблю. Я его люблю, но я должна его убить"  -абсолютно ничего;  она не думает - вместо мозгов у нее дрожжевое тесто, ее несет в каком-то мутном потоке.

Во, анон, ты сформулировал то, за что я никак не могу проникнуться ни гг-ней, ни историей в целом.

▼Скрытый текст⬍

А ведь Бай Лу хорошая актриса. Но она играет то, что ей говорит режиссер - а говорит он вот эту вот невнятицу, видимо. Даже если порезали, резать же тоже можно по-разному, сохраняя основную суть. Думаю, там изначально прицел был не на драматическое взаимодействие героев друг с другом и самими собой, а на "сказкупралубофф". И вот как-то все тупо получается.
Ло Юньси хорош в роли ТТЦ, но, признаться, мне он тоже не так чтобы целостным персонажем видится. Он выдает реакцию на поступки героини, но я не вижу, почему эта реакция такая, а не другая. Рефлексии там тоже не видно. Видно бурю чувств и эмоций - и сразу действие. Нянь Байюй его спрашивает - почему он добр к жене, хотя она убить его пыталась. В ответ - все та же одержимость во взгляде и красивый фейспалм. Как-то оно мало для развития характера-то, не? Он выдает в ответ что-то про "только она захотела быть со мной". Але, чувак, там у тебя вокруг куча преданных лично тебе людей: тот же Нянь Байюй, генерал, даже лисичка. Но это, видимо, нещитово.

Отредактировано (2023-04-25 17:26:18)

Анон

Re: Дорам тред

Показали как она его охмуряет, как она радуется появившимся новым шипам, но совершенно не понятно, в какой момент она полюбила  ТТЦ, мы не видим никакой рефлексии, попытки разобраться  в чувствах, момента прозрения "Я его должна убить, но я его люблю. Я его люблю, но я должна его убить"  -абсолютно ничего;  она не думает - вместо мозгов у нее дрожжевое тесто, ее несет в каком-то мутном потоке.

О, анон, ты сформулировал то, что я сам никак не мог сложить и объяснить сам себе, всё время размышляя, почему к вроде как страдающей героине у меня так мало эмпатии.
Но повыше уже говорили, что вероятно, это проблема переделки в сценарии: переписывали на свой лад, и так в процессе и не смогли определиться, в какую сторону тянуть героиню, когда в первоисточнике напрямую не метался персонаж между любовью и убийством, скорее там были метания между успеть спасти тех, кто ей приглянулся, простых людей уберечь, и преодолеть трудности в выращивании гвоздей, когда ТТЦ начал вести себя непредсказуемо, плюс отследить действительно ли он влюбился и не потерять этот вектор (и не прибить его самой раньше срока и не как в инструкции, хотя очень хочется).

Анон

Re: Дорам тред

Этот анон не стал ждать нормальных сабов посмотрел 28-ю серию с автосабами и теперь в состоянии этого смайла 
Блин, я не рыдал в предыдущих сериях, но прослезился на моменте

▼спойлер⬍

когда старый папа Е одевает доспехи, берет копьё и выходит защищать мирных жителей от марионеток, а сын, что раньше был рохлей и трусом к нему присоединяется.

Остальное, как-то менее эмоционально воспринялось, может и правда плохой монтаж и неподходящее музыкальное сопровождение свою роль сыграли. Но серия эмоционально тяжёлая, чувствую, следующая будет не менее стеклянной.

Анон

Re: Дорам тред

Может вам уже свой тред?

Анон

Re: Дорам тред

Аноны с Пеплом, если останетесь в этом треде, прячьте, пожалуйста, рассуждения о том, что актеры вытянули, а что режиссеры провалили, тоже под кат. Это тоже спойлеры. И я уже знаю о сюжете раз в десять больше, чем хотел бы знать 

Анон

Re: Дорам тред

Может вам уже свой тред?

Может и с радостью, но он заглохнет после 10 мая. Осталось потерпеть совсем немного

Аноны с Пеплом, если останетесь в этом треде, прячьте, пожалуйста

Дельное предложение, честное говоря.
Аноны с Пеплом, может просто прятать всё под кат с пометкой "Пепел" - проматывать проще, кому не надо, и спойлеров не наловить

Анон

Re: Дорам тред

Пепел

▼Скрытый текст⬍

Рефлексии там тоже не видно. Видно бурю чувств и эмоций - и сразу действие. Нянь Байюй его спрашивает - почему он добр к жене, хотя она убить его пыталась. В ответ - все та же одержимость во взгляде и красивый фейспалм. Как-то оно мало для развития характера-то, не?

Согласна. Характер ТТЦ стал плоским. Но логику развития характера  я вижу в том, что он видит проявление любви и заботы со стороны Е Си У, это его тронуло, он дал волю чувствам, размяк и потерял бдительность.
А чувства Су Су совершенно не прописаны. Это невнятная каша на детсадовском уровне.
А должен быть внутренний конфликт. И у героя, и у героини.
И тут мне вспоминается "Императорское совершенство" - недосягаемый шедевр, совершенство балансирования на острие ножа и тончайшего психологизма. "Пепел" должен был двигаться в этом направлении, а его увели в сладкие сказки для школьников. 

Отредактировано (2023-04-25 17:48:32)

Анон

Re: Дорам тред

▼Пепел и еще кой-чего⬍

А чувства Су Су совершенно не прописаны. Это невнятная каша на детсадовском уровне.

Угу. Там выражение чувств иногда хорошо сыграно, имхо. Чисто актерски. А что, почему они такие, как дошло до жизни такой - ноль. Да и в плане внешнего выражения, мне кажется, актриса слегка "подвисает" в какие-то моменты. И лицо становится невыразительным, чисто кукла.

И тут мне вспоминается "Императорское совершенство" - недосягаемый шедевр, совершенство балансирования на острие ножа и тончайшего психологизма.

Не первый раз слышу про эту дораму, что стоящая и надо смотреть. Там на что упор больше: интриги, политика, психология - или больше семейно-отношенческих штук всяких и домашнего гадюшника? Грубо говоря, на что больше похоже будет, на Самый длинный день в Чанъяне или на Минлань?

Анон

Re: Дорам тред

▼еще вопрос про небесную кару в Пепле⬍

Если как в новелле, то на себя. Красиво самоубиться в обмен на изымание демонячности у Тантая. Так же, как дракон хотел со своей принцессой моллюсков поступить, только мотивация другая

Погоди, а зачем тогда она ему шипами-то сердце протыкала? Если он ее уже любил, то есть сон+слеза+проросшая ниточка уже случились и можно было карой самоубиваться, забирая его демонячность и без членовредительства?
Только я вижу тут нестыковку?

Анон

Re: Дорам тред

▼Пепел, небесная кара⬍

Погоди, а зачем тогда она ему шипами-то сердце протыкала?

Я не тот анон, что отвечал, но - потому что шипы были изначально в глазах Су Су, и в выданных инструкциях её единственным оружием для исполнения миссии. Но нужно обязательно 9 воткнуть. А у неё получилось только 6 из-за брони сердца, вот её план и не удался.
А дальше по сериям ей уже во сне тот же Цзи Цзэ подсказал новый выход - использовать нефрит в своём теле и совершить обмен, потому что не получилось убить Тантая первым нужным надёжным способом.

Анон

Re: Дорам тред

Про Императорское совершенство

▼Скрытый текст⬍

Там на что упор больше: интриги, политика, психология - или больше семейно-отношенческих штук всяких и домашнего гадюшника? Грубо говоря, на что больше похоже будет, на Самый длинный день в Чанъяне или на Минлань?

Там проблема отцов и детей, недовольство отца сыном, тщетные попытки сына угодить отцу, интриги в борьбе за власть, невольная вина дочери в падении отца, отчаянные попытки исправить ошибку, любовь небесная и любовь земная, все очень трагично, безысходно, обреченно. Тонкий психологизм, достоевщина в китайском изводе.

Анон

Re: Дорам тред

▼Пепел⬍

использовать нефрит в своём теле и совершить обмен, потому что не получилось убить Тантая первым нужным надёжным способом.

Спасибо, анон, теперь разобралась. Это попытка номер два, значит, резервный план, раз первый не удался.
Жалко Тяньтая. ((